VC++でＲＰＧツクール

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/29(木) 18:09:39.59

そろそろVC++11も出る予定だしvx aceも発売されたので
VC++でＲＰＧツクール作りましょう！
ＲＧＳＳ３とか言う糞ツールruby言語なんかより
VC++の方が優れている事をみんなで証明しようぜ！

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/29(木) 18:14:18.76

ＲＧＳＳ３はドラクエ仕様の糞ゲーだ罠
ドラクエの方が面白いが。
戦闘システム自作させてまでサイドビュー形式で
遊びたくない。
VC++だったら何でも出来るでしょ？

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/29(木) 18:16:55.03

今VC++使って色々ゲーム作ってる。
そのうちＲＰＧツクールに変わって
VC++ツクール王に俺はなるっ！！

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/29(木) 18:19:46.37

今だ！2ゲットォォｫｫ！！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ∩ ∩
　　～| ∪ |　　　　　　　　　(´´
　　ﾍﾉ　　ﾉ　　　　　　　(´⌒(´
　　(（つ　ﾉ⊃≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　￣￣￣(´⌒(´⌒;;

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/29(木) 18:24:46.75

だけど問題点が１つ。
それは俺が絵が下手糞な事だ・・・。
これではいくら優秀なツールを
作っても素材が無いと糞ゲー扱いだ。
フリー素材はイイとして著作権物だと
来年の1月からのダウンロード規制法案が
可決されたら終わりだ罠。
Ｐ２Ｐや割れザーは涙してるよ・・・
誰か上手い絵書ける人いる？

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/29(木) 18:26:30.28

>>1
RPGツクールで何が出来ないのか教えてくれよ

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/29(木) 18:30:54.35

>>6
自作戦闘システム抜きでのサイドビュー形式ＲＰＧ
2003は酷かった。バグだらけで2chでも散々だったでしょ？
俺がやりたいのはサイドビュー形式のこれ一択に尽きる

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/29(木) 18:34:17.42

>>7
自作戦闘システムを抜きにする理由は何？

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/29(木) 18:34:19.26

ＲＧＳＳ３自体に問題がある。
まず初心者じゃＲＧＳＳ３は弄れない
よってシステム改変も無理ぽ
上級者だったら弄れるけどねｗ

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/29(木) 18:38:57.02

>>8
まず初心者には敷居が高過ぎる。
途中で挫折する人も多いだろう・・・
RGSS3自体ruby1.9を基本に作ってるから
rubyの勉強も多少は必要になる。
なのでそんな初心者の為の初心者による
初心者の為のＲＰＧが作りたいと俺は
常日頃思っていた。

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/29(木) 18:43:39.55

Ｃ言語作った人も亡くなったようだし
俺が歴史の1ページを変えようと思う。

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/29(木) 18:49:18.89

今コツコツ作ってるが素材やムービーなど
俺には作れない。まあ作れるちゃー作れるんだが
時間が掛かってしょうがない。手間隙も半端ないし・・・

そんなわけで夕食食ってくる。

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/29(木) 19:06:40.70

>>10
RubyのかわりにVC++を使えるRPGツクールを作るってこと？すげぇ！！

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/29(木) 19:09:09.20

>>1がいつ諦めるか予想しようぜ
俺は後３日したら自分の技術とやる気のなさに気づいて
飽きると予想

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/29(木) 20:06:28.83

ただいま。

>>13
まさにそれ！！
ＶＣ＋＋使えてナンボのツクール

>>14
まあ飽きるかも知れないし作り続けるかも
しれない。それは誰にも分からない。

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/29(木) 20:08:51.42

>>1のC++戦闘力がどれくらいか教えてくれ

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/29(木) 20:12:05.48

VC++11はどう偉いの？
Win7が出て最初のVCってことかな

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/29(木) 20:15:47.32

スレとは全く関係ないがさっき
彼女が浮気しやがったのでちょっと
ムカついた。電話で男の声がしやがった。
ふざけやがってあのアマめ
問い詰めたら兄貴とか言いやがった。
何処まで本当なんだよ。糞が

話を戻そう。
まあＲＰＧは地道な作業だから飽きる事も
あるだろう。アクションとかの方が作るの楽だし。
でも俺はＥＢ（旧アスキー）と対等な存在になりたいんだよ
昔のスクエアとエニックスのような
ライバル関係にね

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/29(木) 20:24:29.08

>>16
まあＣとＣ＋＋の基本は完全にマスターしてる
ＶＣ＋＋は普通。開発とかに関わる仕事をしているので
慣れるより慣れろの精神で頑張ってる。

>>17
まあ、ＶＣ＋＋の最新版だからね。
偉いとかじゃなくてＶＣ＋＋で作ってるって
所が味噌。

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/29(木) 20:31:42.92

ＶＢやＣ＃なんてのもあるけどいまいち
俺にはしっくり来ない。やっぱＶＣ＋＋が
一番俺に馴染む気がする。

Ｆ＃なんかもあるが手を出したこと無いが
これでも作れるのかな？

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/29(木) 20:33:06.86

いや待て、基本的な所が間違ってないか？
っていうか、日本語レベルで話が通じてない気がする

>>13と>>16のレスから判断しても
RPGツクールのRGSSでやるべきところを
VC++を使って・・・つまりC++で記述するRPGツクールを
作るって事か？

それ意味あるの？C++使うようなら最初から自分でC++で
RPGシステム作れるだろうよｗ
>>10のレスから察するに、Rubyさえ理解できないプログラムの
知識ゼロに等しい人間のためのツールかと思ったがC++使うのか？ｗ

言ってる事が矛盾し過ぎて意味わからねえｗ

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/29(木) 20:33:54.63

上のレス、>>16じゃなくて>>15なｗ

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/29(木) 20:43:40.90

>>21
言い方が悪かったな。スマン。
基本ＶＣ＋＋で作るがツクールのように
初心者でも作れるように作れるってこと。
もちろん、サイドビューでな。
rubyでもサイドビューだったら文句は無かった。
しかしＥＢはそれをことごとく裏切り続けた。
ユーザーが求めているのはサイドビューだと
思うのだが？

>>22
間違いは誰にでもある気にするな。

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/29(木) 20:50:42.49

>>23
基本VC++で作るってところがいまいち正確に理解できない

要するに、君はVC++から呼び出せるライブラリを作って
それを利用してRPGを作るってことでいいの？

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/29(木) 20:56:46.48

ＥＢも格闘ツクールや音楽ツクール
恋愛シュミレーションツクールなど
さまざま手掛けているが長続きしてる作品や
シリーズはＲＰＧツクール。
ＥＢ社員も見てるかも知れないから言っておくが
サイドビューこそ至高！
忘れるなｗ

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/29(木) 21:00:02.81

簡単にまとめると、
>>1 が現状を気に入らないから変えろって感じに見えるのだけど・・・

VC++を基本に作ればVC++の勉強しないといけなくなると思うよ。
初心者にとってはRubyより敷居上がる気がする。

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/29(木) 21:01:43.05

>>24
作ろうと思えば作れる。
それが望みならば作ろうじゃないか
ただ、それを使いこなせるかどうかは
責任もてんけどねｗ

上級者はＶＣ＋＋での開発を待ち望んでいたはずだ
だから融通の利くＶＣ＋＋を選んだ。それまでのことだ。

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/29(木) 21:02:04.67

>>3
VC++でゲーム作ってるなら作ったゲーム公開して下さい
どのくらいあなたが凄いのかを見たいです！

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/29(木) 21:07:52.55

>>26
初心者にはＶＣ＋＋を意識せず
間単に作れるように提供します。
興味を持ったらＶＣ＋＋も覚えてねって
程度のこと。
システムが気に入らない場合はＣも覚えてねってこと。
ruby嫌いじゃないけど戦闘システムが嫌い。

ちょっと風呂入って来る。

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/29(木) 21:10:19.26

>>10 で
初心者の為の初心者による
初心者の為のＲＰＧが作りたいと俺は
常日頃思っていた。

なのに >>27 では
それを使いこなせるかどうかは
責任もてんけどねｗ

って矛盾だと思うよ
それに、

上級者はＶＣ＋＋での開発を待ち望んでいたはずだ >>27

初心者の事はどうでもいいの？

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/29(木) 21:14:18.08

>>29
入れ違ってしまった・・・ゴメン

初心者にはＶＣ＋＋を意識せず
間単に作れるように提供します。

ソコかなり難しいと思うけど、どう実装するかは考えてあるの？

とりあえずは >>1 がある程度動くモノをつくり、
絵素材の募集はそれからでも問題ない。

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/29(木) 21:17:24.46

>>28
大容量で１．５Ｇもあるけど
それでもやりますか？
因みにＲＰＧです。
うｐするのにもちょっと時間掛かるし
rar分割するんでリカバリ付けた方が
いいかな。でも絵が下手すぐる。
それでもやりたいかい？
それともやっぱやめとく？
オナニーゲームやっても楽しくないと
思われ。実際俺がやった感想
絵が上手ければ面白かったのに・・・

今度こそ風呂入って来る。

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/29(木) 21:27:05.21

つまり運良くツールが完成したら
巨大で配布できないようなゲームが作れるようになるの？

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/29(木) 21:32:13.82

>>32
やりたいです。
うｐお願いします。

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/29(木) 21:55:00.96

うーむ、やっぱり意味がよく分からん

結局、初心者向けなのか上級者向けなのかどっちなのかｗ
最初の方のレスを読む限り、プログラムも組めない人の為の
ツールを作るのかと思いきや、結局はVC++は使うのだという
つまり、最低限のC++の知識が必要なわけだが、それだと
Rubyさえ理解できない初心者は排除されるのではないか

しかし>>27のレスを見る限り、上級者が待ち望んでいた物を作るのか？

マジでさっぱり理解できないｗ
言ってる事が180度違うのはどうにかできんの？ｗ

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/29(木) 22:14:44.69

5分くらいしか遊ばないかもしれないがやりたい

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/29(木) 22:29:44.88

　フジテレビの報道に鑑みて、記憶するところ、滝川クリステル、安藤優子、木村太郎らは、風説の流布に関与していたものと思われます。
また、株主でなくとも、テレビ放送を見ていた者は、経済活動に大きな影響が、あったように思われます（例；アカウントの削除レベルですらオイルショック的な要素として考えうる点）対比的には、日興コーディアルの粉飾問題は、ほとんど報じられていませんでした。
　２７時間テレビで、明石家さんまが明らかに「キッコーマンの醤油」の瓶（意匠はあるのでしょうか？）をもって「しょうゆうこと」と宣伝していましたが、
その後CMの契約までこぎつけています。また、お礼があったと番組で放送してました。なお、フジテレビも広告主であるキッコーマンとの契約を成立している
これは、著しく公共性を損なっているでしょう。
また、トークの途中でも、醤油の瓶を画面に映し続
けている行為は、サブリミナル効果の観点からも番組放送基準を逸脱しているように思われます。
あるある大事典の頃、わたくし自身、全国規模でなく小規模なマーケットですら、ヨーグルトの売り切れに遭遇しています。
この時の、フジテレビ及びキッコーマンの株価は、どのように変動していたでしょうか？（返信無用）
明石家さんまこと杉本高文が、所属している吉本興業におけるフジテレビの持株比率は、およそ１２％であり、株式を所有する他社の多くは、放送業界である点
を熟慮し、CMを視聴すると、広告業界も含めて、歪と言わざる負えないのではないでしょうか。
ちなみに、茂木友三郎は、キッコーマン株式会社の名誉取締役でありフジテレビの監査役です。

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/29(木) 22:49:45.91

なんかへんなのがいるけどRPGツクールとrubyがNGワードなんじゃねーの
C++も使えるRPGエディタを作ろう!とか言ったほうが

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/29(木) 23:29:45.63

何だかな
RPGを作るなら何らかのスクリプト言語が必要になるぞ
でないととてつもなく非効率なゲームシステムが完成する事になる
RPGツクールがRubyを選んだ理由は、単に他に使えそうなスクリプト
言語が無かったからでないかと思われる

あと、スレをざっと見る限り、Rubyが嫌いというよりは、
ツクールの戦闘形式が嫌いというようにも見えるけどな

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/29(木) 23:32:57.37

要するに、全部>>1の空想・願望でしょ。
実際は、単に自分でRPGツクールのカスタマイズができないだけ。
かと言って、RPGツクール固有のカスタマイズ手法を勉強したり、あるいは他人に教わるのは嫌だと。
それなら、自分の妄想をまんま実装したRPGツクールを起こす方が、RPGの制作作業が楽になりそうだ。
なにより、レベルも高くて格好よさそうだと。

そこで、2chで独自のRPGエンジン作りますとフカシこいてやれば、協力者が現れるに違いない。
上級者だと詐称したいから、あえて難易度が高いVC++使うとか適当な事をほざいてな。
フカシとハッタリ真に受ける奴が現れたら、上級者の自分は仕切り役として振る舞い、他人に仕事投げれば手を汚さずに目的達成と。
毎度毎度、学校が休みの季節になると、決まって現れる手合いだよ。

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/29(木) 23:37:24.92

ついでに言うと、VC++やら、C/C++が使えるってのもホラだろ。
腕に覚えがあるプログラマが、英数字を全角で書くかっつの。
それに、記述のおかしな点を指摘される都度、いちいちエラソーに出し惜しみするしさ。
素材が1.5GBあるから何だって言うんだ。
公開して支障無いモンなら、rarなんぞ使わずとも、トレントで流せば簡単だろそんなもん。

そんなに腕自慢なら、適当なサンプル書いてUPってみろ。
マップ上をキャラが歩いて、一定時間ごとに戦闘シーンに突入したり、マップに復帰する程度でいいから。
絵は3歳児の落書きレベル、音は不要、操作はキーボードのみ、DirectXは使っても使わなくてもいい。
3日あれば十分だろうし、その程度が作れないなら、寝言は寝てから言えって話だよ。

まあどうせ、自分は完璧主義者だから中途半端なもんを作って晒したくない、とか抜かして>>1は逃げるんだろうけどな。

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/29(木) 23:51:21.04

なんでこんな熱心に否定するんだw

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/29(木) 23:53:07.69

ああごめん、否定だけじゃないのね。
サンプル見たいってのは賛成

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/29(木) 23:55:44.18

うみゅ、サンプル見てからでないと、プログラマの腕は分からんからな。

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/30(金) 00:09:07.06

>>1がゲームを作ったことないのはバレバレだ。
VC++でRPGを作るにはマップエディタなど自作のツクールを用意しないと
作ることは不可能だから、もし>>1が既にRPGを本当に作ったなら
既にツクール的な物を作ってあるはず。
しかし、これからツクールを作ると言っているので>>1がRPGを作ったこととがないのが分かる。

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/30(金) 01:03:54.41

まあ確かによく読み返してみると
Cでなんか書いてサイズ1.5ギガにするには相当量の音声かムービーでも
つけるしかないしな…いや、俺は1を信じているぞ！

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/30(金) 06:53:15.68

作ってどうするのっと

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/30(金) 10:21:46.86

RPGの実行エンジンなんて、それこそJavaScript（HTML5）でも作れるんだから、RPGツクール作っても開発環境の優位を証明することにはならんぞｗ
そもそも、今時WindowsべったりのVC++なんてあり得ないだろ

HTML5なりJavaなりで適当に実行エンジン作ったら、ネットワーク対応の各種エディタをPHP+HTML5ででも作ればよい
どこでもいつでも作って遊べる真の「RPGツクール」をね

あらゆる端末がネットにつながるスマート時代に、VC++は消えて行くのみだ

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/30(金) 10:37:32.14

ワールドワイド　アドベンチャーと名づけよう

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/30(金) 11:37:46.57

>>1がプログラマに見えてる人いるのかな

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/30(金) 11:40:21.65

>48
夢のあるおとぎ話だな
10数年前Javaが産声を上げたころも同じようなことを言っていた人々がいたな
そういや、JavaネイティブのCPUがいつかできるようなことを言っていた奴もいたが
あれはどうなったんだっけ？

>49
ﾜﾛﾀ　そういやあれJavaだっけ

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/30(金) 12:45:19.89

臼井の会　ＲＰＧツクール　サイドビュー設定
ttp://usui.moo.jp/rpg_sidesc.html

上記でサイドビューの設定について書いてる様なところがあるのだけど
そこを参考にしてもダメって事？
上のとこではスクリプトを改変してるのではなく設定してるだけだとか。
他にも探せば改変後のファイルも見つかりそうだけど、
それすら >>1 はダメだと思って自作に行き着いたのかな？

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/30(金) 18:46:12.24

>>1、来なくなったね。せっかく面白いオモチャが来たと思ったのに。

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/30(金) 19:17:15.71

>>53
コミケに行ってるかも知れないよ

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/30(金) 19:26:29.96

>>33
うーん。まあサンプルだから糞画像と糞ムービーで
容量食ってるってカンジ。
完成品はなるべく容量小さめにして配布するつもり。

.>>34
それがビルドでエラー吐きまくってデバックでは
途中で止まるわでもう大騒ぎです。
何とかならんかＶＣ＋＋２０１０ｗ
という訳で今回は無しよ。（ｂｙ稲中卓球部

>>35
始めは初心者向けに作ろうかと思ったけど
どうしても上級者に合わせなきゃ成らなくなった
スレの流れ的にね。
だから>>35には悪いがＣ＋＋も勉強してねって事。

>>36
5分も費やすほど時間の無駄。
糞プログラムしか組めないこんな俺を許してくれ

>>37
何がしたいんだ？お前は・・・。

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/30(金) 19:45:19.91

>>38
＞C++も使えるRPGエディタを作ろう!とか言ったほうが
良かったかも知れない。その方が結果的にはね・・・。
その方が手伝ってくれる人やうｐしてくれる人もいたかも
知れないしね。

>>39
まさにその通り。ツクールの戦闘形式が嫌いなだけ。
戦闘形式さえサイドビューだったらこんなスレ立てなかったｗ
スクリプト言語か・・・。面倒だけどやっぱ作んなきゃ駄目っぽいな・・・。

>>40
まあ冬厨だと思われても仕方ないと思われ。
諦めたらそこで負けだよ？
安西先生。俺もう一度ゲームが作りたいです

>>41
トレに流しても種が居ないと成立しないじゃん。
つまりトレがとれんと。とか言い出す奴も激増する悪寒。
＞寝言は寝て言え
桐生一馬之介？麻雀ではお世話になりました。
龍が如く見参！では腹立たしい台詞に1人でキレてました。

>>42
まあ、こんな俺だ。言われても仕方ない。
結果が全てのこの業界。結果出したもん勝ちだし・・・。

という訳でひとまずココまでレス返した
飯食ってくる。

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/30(金) 19:51:04.88

>>1
トリップだけでも付けたら？

個人的には少しだけそのテンションんを下げた方がいいと思うよ。
揚げ足取り放題って感じ。

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/30(金) 20:00:47.62

で、何からはじめるの？

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/30(金) 20:24:12.15

何も始まらないよ。
ゆとり世代以降は失敗を恐れて何も始めないからね。

◆SKqo2/EVUc · 2011/12/30(金) 20:35:38.88

とりあえずトリップ付けて見た。

>>43
え・・・。急にそんな事言われても
俺初めてだし中に出してもイイよね？

>>44
まあ、確かにサンプルの１つも挙げずに
ごたくばっかり抜かしても説得力無いよね
サンプルは試供品だけどまだうｐする段階まで
来てないからもう少し待ってくれ。

>>45
作った事はあるが公開したことはない。
ツクール的なものは出来てるけど発表段階では
まだ無いってこと。エラー吐きまくってorz...

>>46
そういう温かい声援が欲しかった！
その声援を励みに頑張りたいと思います。
不束者ですがどうぞよろしく。

◆SKqo2/EVUc · 2011/12/30(金) 20:52:47.41

>>47
皆さんのオナニイーねたにでも
なればこれ幸いと思っている次第で御座います
ご主人様。

>>48
な、なんということを！！
ＶＣ＋＋に向かって消えていくのみとは
しっ！みんな見てますよ！
こちらに隠し扉が御座います
今の内にお逃げ下さい
いまのうちにこのスレの住人が！
うわ！なにをする！ココには誰もいないってやめふじこ

>>49
WWA
うーん。ちょっとわからん。
スマン。ゲ製作板にスレ立てたの初めてなんだ
よかったら話してくれないか？

>>50
うーん。いないじゃないかな・・・。
ゲームの一本も挙げられない
こんな世の中じゃ
ポイズン♪

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/30(金) 21:07:24.23

>>51
うわあああああああああん
ﾜｶﾗﾈｴﾖ
内輪ねたでﾜｹﾜｶﾗﾝ
って思ってるのは俺だけ？？

>>52
うおおおおおおおおおお！！
こんなサイト待ってました！
サイドビュー流石先輩！
目の付け所が違いますね♪
でもコレってＶＸじゃね？
ＶＸ　aceでも使えるの？
使えるならこのスレの存在理由が
無くなるわけだが・・・。
それにそのＨＰ見たら管理人さん著作権や二次配布
禁止してないくね？
とりあえず参考になりました。
お疲れさまです。感謝です！

.>>53
え？今面白いって言った？
まじで！？そっかこんな俺でも
面白いと感じてくれる人いたのか
某wikiでも言われてたけど面白い人じゃないと
面白いゲームは作れないと書いてあったし
俺案外イケるかも！？

◆SKqo2/EVUc · 2011/12/30(金) 21:28:32.39

うわっ！鳥付け忘れたorz...

>>54
コミケじゃないよ。今日は親父の墓参りと
親戚の人が来てたから顔出せなかった。
ムシャクシャしてスレ立てた。
今は反芻している。
などと訳の分からないことを供述しており
警察は慎重に捜査を進めております。
スマン

>>57
トリップ付けたけど付け忘れることもある
こんなテンション好き？嫌い？
嫌いじゃないけど嫌いじゃないけど～
ってちょっと調子乗り過ぎた。
すまなかった。

>>58
ＶＣ＋＋から始める。
はぁ～。Ｃは初心者には取っ付き難いからなぁ
でも上を目指すためには避けては通れない道
ささげる。グリフィイイイイイイイイイイイイイイイイイス！！！！！
（ｂｙベルセルク

>>59
認めたくないものだな。戦闘システムでの過ちというものを。
何！今のカンジ。ニュータイプか！？(by赤い彗星

◆SKqo2/EVUc · 2011/12/30(金) 21:33:36.62

ふう・・・。やっとレス返し終わった！
んじゃ、とりあえず一段落したので
風呂入って来る。

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/30(金) 21:34:39.55

ツクールのＧＵＩは何でつくるの？

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/30(金) 21:52:48.31

RPG探検隊
ttp://rpgex.sakura.ne.jp/home/

Ace用サイドビューのスクリプト？を作っているらしい
完成したら公開するとか言ってる気がする。

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/30(金) 22:31:41.42

追加。
日付は2011/12/19　書いてる人は66と同じだと思う。

ttp://rpgex.sakura.ne.jp/home/log/2011-12-19.shtml

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/30(金) 23:00:45.81

俺も３DRPGツクールを作るって妄想をよくするよ

◆SKqo2/EVUc · 2011/12/30(金) 23:29:08.26

>>65
理由？それともツールのこと？
理由は面倒でもＶＣ＋＋で実行させて
画面表示させたいから。
ツールはＶＣ＋＋
何故ＶＣ＋＋にこだわるのか？
Ｃ＋＋でもいいが折角高い金出して買った
ＶＣ＋＋を宝の持ち腐れにしたくなかったから。

>>66
あなたの優しさに濡れたｗ
抱いて下さい。
サイドビューの公開はまだなんだね。
いずれにしても㌧㌧サンクスコ

>>67
いつ公開されるんだろうね。
いずれにしてもコレは現実的な
お話になって来たね。
ruby1.9そろそろ勉強してみようかな
サイドビュー出来るなら手出しもいいかなと
思ってる。

>>68
妄想は誰にでも出来るからね。
実際作るとなると骨が折れる。
面倒だし挫折するかも知れないという
恐怖と戦いながらソースコード打たなきゃ
ならないしｗ

◆SKqo2/EVUc · 2011/12/31(土) 05:39:23.45

あれ？みんな何処行ったんだ？
誰もカキコしてないな・・・。

ふう。面倒くさいがしょうがない。
コツコツとＶＣ＋＋ＲＰＧツクール
製作に取り掛かるとしよう。
時間は膨大に掛かるかもしれないが
頑張って作るよ。
生暖かく見守っててくれ。

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/31(土) 07:09:01.02

てかさ、今やるならせめてC#にしようよ・・・
Win32API（DIBSectionやHBITMAPベースの描画）でも使う気？

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/31(土) 08:10:59.45

上でも言われてたが、
C++にしても、ツクールという体でやるなら
C++をベースとした独自スクリプト言語のほうがいい気がする。

それか、マップエディタや処理フローなどのフレームワーク、ツール集合体って感じ？

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/31(土) 08:58:41.03

>>69
ツクールのＧＵＩは何で作るのかと聞かれて理由を聞かれてるのかと解釈かよｗｗｗ
ＧＵＩのないツクールなんて考えられないんだから常識的に考えろｗ

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/31(土) 09:57:14.04

ツクールでデフォ採用されている戦闘形式は

フロントビュー

って言うんだよ。

ココでは一度も出てこなかったので言ってみた。

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/31(土) 11:49:01.10

ツクールのスクリプトがRubyじゃなくてLuaだったらやってみたかった

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/31(土) 12:45:34.85

>>75
それは速度的な理由で？
Luaの記述よりC++ベースのスクリプトが書きやすい。

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/31(土) 12:54:20.77

Lua は他人に使わせるもんじゃないと思う

スクリプト（言語）を自作するなら機能じゃなくて
エラーメッセージをいかに懇切丁寧に出すかがカギ
そこをおろそかにしたらゴミになるだけ

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/31(土) 18:27:36.81

Luaは俺もどうも好きになれない
できたらPyhtonが良いけど、まあ別にC/C++のような構文でも良い

ところで>>1よ
マップエディタだけでも早く公開してくれ
巷にまともに使えるマップエディタがほとんどない
あ、もちろんオートタイル対応で頼むぞ、これが無けりゃ意味ないからな
無いならPlatinumで十分だし

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/31(土) 18:52:30.62

platinumはクソだろjk

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/31(土) 19:23:21.88

Platinum、悪くないじゃん。
この出来で糞呼ばわりされてたら、俺の立場は無いな。

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/31(土) 19:33:36.23

>>79
で、何処ら辺が糞なの？

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/31(土) 19:37:28.01

Plutinum以外にまともに使えるマップエディタあるの？

あったら教えてほしい

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/31(土) 20:20:11.99

Tiled Map Editor
http://www.mapeditor.org/

だまされたと思って使ってみなよ
全てにおいて platinum を超えている
開発続いているし

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/31(土) 20:35:00.52

>>83
ぱっと見た感じ、データの出力形式が特殊で
使えそうもないんだけど

各レイヤのデータを単純にバイナリで出力できんの？

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/31(土) 20:44:20.26

日本語対応してくれたら使ってみる

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/31(土) 20:45:50.25

>>84
XML パーサなら探せばいくらでもあるだろ

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/31(土) 20:46:27.25

>>85
余裕でサポートされてるよ

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/31(土) 20:51:04.92

>>86
いや面倒だろw
なんでツール使うのにそこまで面倒な手間かけるのよｗ

それなら最初からPlatinum使ったらいいし

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/31(土) 20:51:06.13

platinum では１レイヤーで一つのマップチップしか使えないけど
これは１レイヤーで複数のマップチップを使える
この差は大きいよ

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/31(土) 20:53:46.24

>>88
XMLが面倒てｗ
platinum 使い続けることが面倒だわｗ

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/31(土) 20:57:00.78

>>90
いや、事実面倒だろｗ

じゃあもし本当に面倒でないなら>>83のデータ形式を
レイヤ毎のバイナリに変換するプログラムうｐしてよｗ

面倒でしょ？ｗ

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/31(土) 21:21:39.03

>>86
XMLのテキストを読む事は出来ても、XMLパーサーが理解出来ない
それを通すとXMLがバイナリ形式になるの？？

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/31(土) 21:34:18.17

>>92
パーサーって言うのは、XMLをタグごとに分解してくれるんだよ
HTMLパーサーとかよく聞かないかな

まあ、そこからは自力でバイナリ変換するプログラム書かなきゃならんのよ
まあ、>>90のいう事も分かるけどね、簡単だけど
簡単でも面倒くさくてやりたくないｗ

っていうか、この手のツールでもっとも単純な形式のバイナリ出力に
対応してないのどうなのよって感じだがｗ
誰かがすでに作ってるかと検索してみたらまだ誰も作ってなかったようだ
このマップエディタまだ使用者が少なそうだね

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/31(土) 21:38:35.16

>>91
お前が言うバイナリ形式って何？
マップチップなどのメタデータもあるわけで結局何かしらのフォーマットになってんだろ？
そのフォーマットが XML になっているってだけ
まぁ、お前でも作れる小規模のものなら platinum で十分だろう
規模が大きくなるにつれて platinum に限界を感じるはずだから

>>92
自分で作ったゲームに取り込む場合
出力された XML を解析する必要があるでしょ？

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/31(土) 21:39:27.82

>>90
もし作ってくれるなら、ヘッダは

1バイト目　：　レイヤ数
2-3バイト目　：　マップのX方向のチップ数
4-5バイト目　：　マップのY方向のチップ数

6バイト目以降　：　レイヤ1のバイナリデータ　～　レイヤｎのバイナリデータ

という形式にしてくれ

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/31(土) 21:40:12.06

おう、レスするタイミングが悪かった

>>94
形式は>>95で頼む

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/31(土) 21:50:08.18

>>95
マップチップの画像サイズが固定じゃない場合どうすんのー？ｗ
マップチップの PATH はどこー？ｗ
バイナリデータって何ー？ｗ

Tiled Map Editor はちゃんとこの辺考えられて設計されているからｗ

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/31(土) 21:53:24.79

>>97
そうか、結局は面倒なのかｗ

ならいいよｗ

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/31(土) 21:54:02.35

はい論破ｗ
bmp しか読み込めない時点で終わってる＞platinum

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/31(土) 21:55:00.27

>>99
うん、誰の目から見ても話をそらして逃げてるのお前だからｗ

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/31(土) 21:57:03.07

>>98
自分が使えないだけなのに見栄張っちゃって面倒とかｗｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/31(土) 21:58:19.15

>>100
逃げてるのお前だろｗ
>>97の問いに答えろよ

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/31(土) 21:59:18.96

XML パーサの使い方教えて下さいお願いしますって
素直に言えば教えてあげるのにｗ

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/31(土) 21:59:32.34

そんな面倒なら1枚絵表示して壁判定だけ用意したら？
いつまでもファミコンみたいな作りにしなくてもいいんだよ

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/31(土) 22:00:39.47

客観的に見て　ID:KgUOXx3T　が明らかにキチガイ

バイナリ変換の話なのに、全く関係ない話で誤魔化そうとする
典型的なクズ

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/31(土) 22:02:55.26

>>102
答えるも何も、それがバイナリ変換と何の関係があるの？

面倒ならそれでいいって言ってるのに、何で優劣の話になってるのｗ

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/31(土) 22:04:53.75

>>105
自演イクナイ

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/31(土) 22:11:44.77

>>107
いや、自演ってどうやるのｗ
昔みたいに2台のPCでIP換えるの無理でしょｗ

あなたの言うようにPlatinumはクソかもしれないけど
それと今回の話は全く違わないか
俺がバイナリ変換面倒だから、面倒じゃないっていうんなら
代わりに作ってよって話なのに、まったく関係ない機能の話されても
困ってるんだけどｗ

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/31(土) 22:26:47.77

自演までしてまだやってたのかよｗｗｗ

>>94にレスした通りで
＞まぁ、お前でも作れる小規模のものなら platinum で十分だろう

これで話は終わってる
いきなりバイナリとか言われても意味わからんしｗｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/31(土) 22:30:45.60

>>109
意味が分からんのはお前のレベルが低いからだろうなｗ

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/31(土) 22:34:04.44

>>110
そうだねｗ

絶対それ言うと思ったｗｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/31(土) 22:35:23.74

>>111
うん、まあお前がパーサもまともに使えないレベルだって事はよくわかったよｗ

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/31(土) 22:37:50.53

>>112
そうだねｗ

なんだこの幼稚な会話は・・・ｗ

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/31(土) 22:40:48.37

>>83-100

まあ、この流れ見れば>>113が逃げてる事は明白だからねｗ

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/31(土) 22:58:09.05

>>1が来たら何の事だかわけが分からないだろうなｗ
いやまあ、こっちもbase64とかgzipとかzlibとかが出てきてググったりしてる所なんだが、
これ、>>1には絶対理解出来ない段階だと思うｗ

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/31(土) 23:13:23.45

っていうか、gzipってGNUなんだな。
これ使って作ったモノを売ったりすると、ソースコード公開したりしないといけなくなるんじゃね？
正直な話、あんましそーゆー面倒な真似はしたくないんだが……

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/31(土) 23:15:38.96

>>115
無圧縮の csv 形式も選択出来るからまずはそれでいいんじゃない？
俺も RPG 作ってるけどとりあえず csv でやってる

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/31(土) 23:24:54.37

なんか伸びてるとおもったら謎の喧嘩はじまっとるｗ

>>97は、そういう形式で出力するとしたら、一体バイナリ変換のフォーマットどうやるんだよ
マップチップ固定サイズじゃないのに

って話じゃないの？
別にバイナリ変換の話そらしてるわけじゃないと思うが・・・
まあ俺はそのマップエディタとか使ったことないからなんともいえんけど。

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/31(土) 23:31:05.50

あと俺は2DRPG製作に詳しくないからこれも断言は出来ないけど、
XMLパーサで分解するとしても>>95の形式はおかしくないか？
ゲームがタイル単位ならともかく、ビット単位もサポートするなら
もうちょっと効率のいい分解の仕方あるきがする。まあ詳しい人頼む。

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/31(土) 23:37:47.65

てかそのエディタ見てみたら普通に固定サイズのマップチップかｗすまんｗ
忘れといてくれ

◆SKqo2/EVUc · 2012/01/01(日) 02:05:13.29

何があったの？？？？？
めっちゃレス付きすぎてるんだけど・・・
しかも内容が全く訳わかんないんだけど？

とりあえず分かる所だけ返して行くね

>>71
C#ねぇ～。とりあえずＶＣ＋＋よりは
敷居低いみたいだけどなんかしっくり
来ないんだよね。
必死来いて検索したよ・・・
win32api(DIBSection)はＢＭＰ対応
みたいだね。３２bitまで対応してるらしく
画像の読み込みから保存まで何でも
出来るみたいだね。ＤＤＢだっけ？
あれはメモリ食いまくるから駄目なの？

>>72
独自スクリプトって言うとjavascript
スペルあってるっけ？あれは違うの？
スクリプトコード書いてそれをベースに
ＲＰＧ作れってこと？
うーん。難しいけど挑戦してみる。

>>73
そういう意味ね。ＧＵＩは一応独自スクリプト
作ってそれ基本ベースに書いていくわ。

ようするにマップエディタ作って処理フローやりながらフレームワーク設定して
ツールの集合体設定すればいいのね？やること山積みだなorz....

◆SKqo2/EVUc · 2012/01/01(日) 02:21:14.00

>>74
知ってたよ。でもこっちも言う機会がなかった。
フロントビューってなんかいまいちだよね？
そう思うの俺だけかな？

分からないのは飛ばすよ～

>>76
そうだよね。Ｃ＋＋の方が書きやすい。
それには激しく同意。Luaがどんなのか
知らないけど・・・・。

>>78
うん。出来るだけ早くうｐしようとは思ってる。
エラーが出なきゃの話だけど。
ビルドもままならない今の現状じゃちょっと
厳しいかな・・・。でも極力リクエストには
答えていくよ～

>>83
へえ。こんなマップエディタあったんだ。
しかも日本語に対応してるのか・・・。
外人はやっぱり作るの上手いなぁ～
ちょっと使ってみようかな。

>>85
対応されてるみたいだよ。
やっぱ日本語サポートされてると
やってみたいって気にはなるよね～

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/01(日) 02:35:37.03

>>86
XMLパーサって何？
ちょっと分からないや・・・
教えて下さい。おながいします

>>88
Platiumてのも分からないorz
はあ。勉強不足とｇｇるの面倒くさがってた
からこんな結末になってしまったんだな。
今度からはなるべくｇｇるとしよう。

>>91
そうだね。うｐすれば実力を証明できる
絶好の機会だよね。論破はそれからでも
遅くないと思うんだけど・・・。

>>92
バイナリコードって単語なら聞いたことある
気がする。ヘッダーってのも聞いたことある。
主にＰＣとかのcrackや改造、ウイルスコード
の検索とかに使われてるんだっけ？
博識でスマソ

>>93
VC++ツクールの参考にさせてもらうよ。
要望多いと陸に答えるのも大変だけど
達成した時の喜びは何物にも変えがたいしね～

>>99
喧嘩ｲｸﾅｲ！まあ、ここは
またーりとしようじゃないか。

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/01(日) 02:48:11.53

>>103
XMLパーサの使い方教えて下さい
お願いします。

>>104
やっぱこの板の住人は凄いな。
一枚絵に壁判定は思いつかなかったわ。
発想が富んでるねぇ～
でもファミコンも嫌いじゃないよｗ

>>105
まあ、もちつけ。そう熱くならなくても・・・。
スレが荒れる原因にもなりかねないし
ここは穏便に行こうよ。

>>107
自演ってもう出来ないんじゃなかったっけ？
串刺しカキコも出来ないんでしょ？
それともソケット串使ってるのかな？
いずれにしても喧嘩ｲｸﾅｲ！

>>108
そうだよね。同一ＩＰからは同じＩＤが
吐き出される仕組みだったよな・・・。
もしかして携帯とＰＣの両刀使いなのかな？

>>109
自演なのかな？それとも別人？
もうﾜｹﾜｶﾗﾝ。

◆SKqo2/EVUc · 2012/01/01(日) 03:06:01.84

>>115
まさに外道！
何のことだかさっぱり分からない。
base64って尻有調べる方法なんじゃ（ｒｙ
いや何でもないｗ
正解！超難問だよ。高校生ウルトラクイズ
並みに何言ってるのか分からないorz...

>>116
売る気だったの？商売出来る程のスキル
の持ち主だったのか・・・。商業用ソフトって
解析出来ないように暗号化されえたり
難読化されてたりインストール作ったりと
色々大変なんだよね～

>>117
csvってwindowsのファイルで見かけたこと
あるわ。あれもスクリプトなの？
とりあえず>>117に期待。

>>118
んなんかスレの勢いが半端ない事になってるしｗ
５０だって！？ココって過疎板じゃなかったの？
それとも今だけなのかな・・・。

>>119
2DRPG作ったことないけど３ＤＲＰＧは
作ったことあるの？それって凄くね？
３Ｄってポリゴンなんでしょ。作るのめちゃくちゃ
大変そう。３ＤＲＰＧも気が向いたら作ってね～
ココは期待の達人の集まりだなｗ
鳥付け忘れスマソ。

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/01(日) 04:51:16.16

>>125
スキルがある≠PRGを製作できる
じゃないからなｗ

スキルあるだけの人ならこの板にも結構いると思うけど、
そういう人は、ゲーム作ることが大変で超面倒なことを誰よりも知ってるから
絶対に自らプロジェクト立ち上げないだろうｗ

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/01(日) 04:52:49.16

>>スキルがある≠PRGを製作できる
>>じゃないからなｗ

スキルがある＝PRGを製作できる
じゃないからなｗ

に訂正。変換みすってた

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/01(日) 05:54:10.77

大変な事は分かっていても呪われたように作りたくなる。
そして作り始め様々な困難に気力をなくし完成しなかったゲームの残骸がHDDに降り積もる。
このプログラムされているかのような輪廻から解脱できない。

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/01(日) 18:35:24.60

ウディタの凄さを改めて思い知ると。

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/01(日) 18:51:11.29

何故そこでツクールと言わない？

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/01(日) 20:10:06.03

参考になるかと思って。

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/01(日) 21:49:40.54

ウディタもサイドビュー可能みたいだよ。
コモンそのままだと非常に格好悪いけどねっ

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/01(日) 22:34:29.26

>>1 はツクールを見本に仕様書作ってみたら？
まずは大雑把なのから徐々に詳細なのを。
で、その後で必要な機能を追加し、不要な機能を削除。
あとは実装していけば理想のツクールモドキが出来上がるはずだ。

◆SKqo2/EVUc · 2012/01/02(月) 00:36:19.13

>>126
うん。まあ結構スキルある人は別スレで
自作して公開とかしてるしそこの所は
見習わないといけないね。

>>128
そうだね。かなり的を得た答えだね。
プログラムされたように毎日ソースコード
を打ち込んでビルド→デバッグ→エラー→ソースコード修正→ビルド
の繰り返しだからね。泣けてくる。

>>129
ウディタ使ったことないけどようつべ見る
限りかなりいいゲーム作れるみたいだね。

>>130
面倒だからじゃない？
>>128も始めから作るのダルいからじゃない？

>>131
うん。参考にはなったよ。㌧㌧。
ウディタ作った人も凄いよね。
スレもpart3まで続いてるみたいだし
ＶＣ＋＋でも作ってくれないかな～
ＨＰとかテンプレのＵＲＬは見てないけど（汗

132
まじで！？サイドビューで出来るならやりたいなぁ～
でもコモンそのままだと格好悪いなら自作で
何とか改造すれば格好良くなる？

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/02(月) 00:41:33.27

いきなりツール作ってもコテ入れが必要になり、スパゲティになりませんか？
一度全機能を含んだ小規模RPGを作る方がいいかもしれません。
そこから機能や実装方法を洗い出し、ツール化・スクリプト化しないとコテ入れしまくりで収拾つかなくなったり、1さんしか使えないツールになると思うのですが…。
もちろん経験あるそうですのでそんな遠回りしなくてもイイモノが作れるのかもしれませんが。

◆SKqo2/EVUc · 2012/01/02(月) 00:43:57.89

>>133
そうだね。実装するまでが大変なわけだけど
理想のツクールモドキ作ってみんなをあっと
驚かせたいし。うーん、サクサク作れれば
いいけど途中で止まっちゃうんだよねぇ
どうにかならんものか・・・。
今の所仕様はバグだらけです(泣

◆SKqo2/EVUc · 2012/01/02(月) 00:51:27.60

>>135
そうですね。やっぱりムービーと素材で
容量食いまくってるから一気に削除して
軽くしてから小規模なＲＰＧに切り替えようかな
みんなが使えるツールにしないと意味ないしね。
ちょっとソースコードとかその他諸々と
見直さなきゃダメっぽいね。
アドバイスありが㌧。

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/02(月) 01:09:15.03

コテ入れって何でしょう？
テコ入れですよねー訂正です。

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/02(月) 17:47:10.18

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16552331

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/04(水) 00:15:56.14

一応>>1の参考になりそうなもんを掲載しとく

オープンソースエディタ
http://rpgtoolkit.net/home/
http://easy-rpg.org/blog/

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/04(水) 00:17:57.76

あとこのへんも構造の参考に。XNAだけど。
http://xnagpa.net/xna4rpg.php

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/04(水) 00:23:18.10

連投スマン。サイドビューならこれがあるわ。

オープンソースＲＰＧ　Hero of Allacrost
http://www.allacrost.org/

数あるオープンソース系2ＤＲＰＧの中では一番本格的。

◆SKqo2/EVUc · 2012/01/04(水) 15:39:29.56

>>139
ニコ生見れないや。
エロいのはダメってじいちゃんが
言ってた

>>140-142
英語のサイトだから英語読めない（泣
でもソースコードはとっても参考に
なったよ。ありが㌧！
ｃ＋＋で書かれてるみたいだね。
これを応用すれば何とかなるかな…
分からないけどちょっとやる気でましたｗ
あとはエディタ作るにしても英語を日本語に
変換とかしないといけないみたいだね
ちょっと骨折れるけどやってみるね。

はぁ、今日で休みも終わりだ。
短い年始休暇だったな～
あんまり顔出せないかも
知れないけど余暇を使って
作ってるので気長に待っててね>>all

◆SKqo2/EVUc · 2012/01/04(水) 16:14:28.85

あうー。水遁の術をされたの巻でござる…
欝だ氏脳。せっかくLV40まで上げたのにorz...
返レス短くなっちゃうかもしれないけど
ちょくちょく返してくよ。
また修行し直さなきゃだな。

◆SKqo2/EVUc · 2012/01/04(水) 16:28:03.28

って移転してるし・・・。
また運営のミスってやつ？
●持ちじゃないからこれはキツいわ
vipでスレ立ちまくってるしｗ
みんなもLV下がった？

◆SKqo2/EVUc · 2012/01/05(木) 07:36:12.77

なんかＬＶ戻っててワロタ。
結局なんだったんだろうね。
今日はもう仕事だから行くけど
有益な情報をいつもありがとう
それじゃーね♪

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/05(木) 07:49:01.79

何にしても、「ツクール」というマヌケな小学生みたいなネーミングセンスはやめてもらいたい。

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/05(木) 10:19:24.67

RPGツクーロでも作ろうかな

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/05(木) 10:29:06.97

RPGツクールって名前で損してる部分あるかもな
RPG作ることがゲームであって、できたゲームはゴミだから名前は間違ってないけど
ゴミをシェアウェアにする場合なんかふざけてるように感じる
海外だとRPG Makerだったっけ

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/05(木) 11:46:17.10

ＲＰＧデザイナーならウケたかもな

・・・ってググったら人材派遣屋の職種がヒットした。よくわからん

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/05(木) 12:29:20.22

国内でのRPGメーカーつー商標は、もともと旧アスキーが保有していたんだよ。
んで、独立したエンターブレインは、それ引き継がなかっただけの話。
実際、eb!がRPGツクール2000出してた頃、旧アスキーはネットワークRPGメーカーとかいう奴を出してた。

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/05(木) 21:14:09.26

RPGツクーレ

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/05(木) 21:38:20.49

VC++でRPG作ってる連中が集うスレと化してるな。まあ、俺もだが。

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/06(金) 00:55:53.84

というかいつもの雑談スレだな

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/06(金) 02:56:48.86

もういっそツールのタイトルは漢字表記にしてしまえ。

◆SKqo2/EVUc · 2012/01/06(金) 03:06:13.96

>>147
ＲＰＧサイドビュー形式スレってのは
どうだい？

>>148
作ってくれるの？サイドビューで宜しくね。
俺がこだわってるのはサイドビューの一択
やっと救世主現る！？

>>149
うん。2000の時はトレで探しまくったけど
結局尻有分からなくて某ＨＰで認証回避パッチ
手に入れたよ。今となってはいい思い出だな～
作る人次第で良作にも駄作にもなるゲームだしね。

>>150
PRGデザイナーなら絵師が来てくれたかもね。
まあ、俺がうｐすれば絵師も現れてくれるかな。
でもこのままの現状じゃ無理ぽ・・・

>>151
まじで！？それは知らなかったｗ
海老社がネットワークツクールなんて
出してたなんて初耳だ。それで売れたの？

◆SKqo2/EVUc · 2012/01/06(金) 03:19:25.36

>152
うん。今作ってる。
かなり軽量化には成功。
半分の７５０Ｍになった。
あとはビルド通ればデバッグテストで
異常なければうｐするよ～
色々弄ってエラー出ちゃった（汗

>>153
猛者が集まってますね。姉妹スレで
Ｃ＋＋でＲＰＧ作るスレってのがあるけど
あそこpart4まで進んでて凄いと思った。
フロントビューじゃなくサイドビューで
作ってくれないかな～

>>154
完全に雑スレの流れだね。
まあ、俺が不甲斐ないから
こんな結果に陥ったわけだが・・・

>>155
部位示威部羅巣嗚呼流非違示威津区兎留
ちょっと強引だけどこれでいい？

◆SKqo2/EVUc · 2012/01/06(金) 03:27:09.31

はあ。なんかＤＸライブラリとDirectx SDK
どっちで作ろうか今更ながら悩んでる。
正式版にはどっちを採用しようかな・・・
win32apiでも作れるけどコードが長くなっちゃうし
大規模には適してないっぽいって書いてあったな。
どうしよう。今更だけどｗ
ｇｇってたらＦＦみたいなゲーム作るサイトあったけど
まだ完成までには、こぎ付けてないみたいだよ
ちょっと残念。更新キボンヌと言って見るテスト。

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/06(金) 03:35:12.87

dxlibの実行形式ファイルなんてスタティックライブラリ取り込んでブクブク太るじゃん
どうせファイルサイズでかくなるならQtとか使ってどんどん楽するべき
そうじゃないならDirectxつかってガシガシ書くしかない

◆SKqo2/EVUc · 2012/01/06(金) 03:38:06.09

ついでにｇｇたらＰＳ２ってlinuxが
プラットフォームなんだね。
知らなかった。ちょっと手出してみようかな。
ububtuとか入れて構築してみたい気もする。
あとはネットワークか。あれＭＭＯとかって
めちゃくちゃお金掛かるじゃん？運営費とか諸々と。
自鯖持ってないし光ですらないからちょっと
無理っぽいねぇ～。

◆SKqo2/EVUc · 2012/01/06(金) 03:46:57.69

>>159
それもｇｇたら初心者にはＤＸはdirectxより
敷居が低いって書いてあったらから選ぼうと
思ったんだけどやっぱDirectxの方がいいかな。
でもハードウェアにも精通してないと互換性の
問題とか出て来そうじゃない？ＸＰじゃ起動出来ない
とか言われても対応に時間掛かりそうだし・・・。
でも市販のソフトやエロゲも大半DirectX使ってるし
素直に>>159の意見を聞こうかな。

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/06(金) 04:01:27.87

dxlibはDirectDrawを使ってるから後方互換性は問題ない
ただDirectDrawは非推奨なのでおそらく将来性に使えなくなり問題が起きる
（今確認したらdxlibではDirectDrawが使えなければソフトウェアレンダリングに切り替えるという対策をしてた）

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/06(金) 04:03:33.94

?将来性○将来的

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/06(金) 04:04:14.94

残念ながらDirect3Dです

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/06(金) 04:05:12.60

え？そうなの（恥

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/06(金) 10:02:08.48

>>162
ソフトウェアレンダリングなんて遅すぎてやってられなそう

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/06(金) 16:16:52.54

DirectDrawが使えなくなるという話が出てから、もう随分たつからな
DXLIBも変わるよ

◆SKqo2/EVUc · 2012/01/06(金) 22:52:45.60

>>162
やはりDirectxで作ることにしました。
何かと応用も利くようなので。

>>164
3Dでいつか格闘モノも作ろうかと思ってます
バーチャファイターとかスト４みたいな奴。

>>165
うん。そうみたいだね。
まあＤＸライブラリ自体消えていく運命
みたいだしDirectxにしますわ

>>166
処理速度とかでカクカクしたりとかで
クレーム来そうだよね・・・。
まあＤＸで書く方がソース的には
短くていいんだけどねｗ

>>167
DXも消えちゃう運命なの？
新しい技術の進歩と共に
こんな手法もあたんだよって
後世に語り継がれて行くんだろうね

◆SKqo2/EVUc · 2012/01/06(金) 22:59:41.82

なんか色々手出してる。今日この頃。
仕事そっちのけでcgwinとかにも手出した。
unixでｃ書くお~q~

はあ。未だサンプルすら完成せずｗ
なにやってだかねぇ俺は・・・。
ちょっくらビルドテストして手来るわ

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/06(金) 23:03:58.63

>>168
＞DXも消えちゃう運命なの？
違うって。DXLIBはDirectDrawからDirect3Dに移行したの。
あと、DirectXの事を言ってるのなら答えはNO。Windowsが消えない限り、DirectXは消えない。

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/07(土) 00:00:17.08

もしかすると、Windows が消えたとしても XBox によって生き残り続けるやもしれない。
しかし、どう考えても Windows に比べたら XBox が無くなる方が先かｗ

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/07(土) 00:39:21.75

>>168
DXライブラリはオープンソースだから消えない
ソースが激しくスパゲッティでも

◆SKqo2/EVUc · 2012/01/07(土) 01:09:20.22

>>170
え、そうなの？知らなかった。
ＤＸライブラリ昔のバージョンから
更新してなかったからなぁ～

>>171
うん。それはあり得るね。○箱消えるの早そう。
キネクトとかもアレッて売れたのかな？
ゲイツが芯でもマイクロソフト社員が
windows後継機ＯＳ作ってそうｗ

>>172
オープンソースだとユーザーに取っては
ありがたいよね～。linuxとかもね
消えないのはイイけどDirectxに取って変わるには
ちょっと難しそうだよね～。

◆SKqo2/EVUc · 2012/01/07(土) 01:16:43.32

明日は休みだよ～
1週間？長かったなぁ。
骨休めになんか積ゲーでもしようかな。
クラナドまだ途中なんだよね
岡崎萌え～ｗ
因みにクラナドって画像とか音楽
ぶっこ抜き出来るじゃん
機会があったらクラナドＲＰＧも
作りたい♪

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/07(土) 01:51:43.32

こいつプログラマーじゃないだろｗ
言ってることがおかしい

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/07(土) 02:16:33.76

みんな知ってる。でもべつに問題ない。140-142みたいな情報は知らなかったしこういう流れは嫌いじゃない。

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/07(土) 10:22:53.67

＞機会があったらクラナドＲＰＧも
＞作りたい♪

すでにあるんだがな……ロマ・ナドとか

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/07(土) 10:26:35.41

まあRPGはフレームワークじゃないんだし先駆作品あってもいいじゃんｗ

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/07(土) 11:49:47.69

>>156
2000の時はトレで探しまくったけど
結局尻有分からなくて某ＨＰで認証回避パッチ
手に入れたよ。

>>174
因みにクラナドって画像とか音楽
ぶっこ抜き出来るじゃん

こう言う発言は控えた方がいいよ。

◆SKqo2/EVUc · 2012/01/07(土) 12:51:33.36

>>175
うん。知ってた。
人それを詐欺という。

>>176
ごめんよ。何だが不甲斐ない自分が悔しい。
でも今はゲーム作ってるのは事実だよ
期待してて待っててね

>>177
ちんちらさんマジ半端ねえッス！
神ですがあなたは？
こういうゲームやりたかった。
でも有料っぽいね。残念・・・
超参考にさせて貰いますね

>>178
そうですね。先駆作品あるって知って
感動しました。因みに言語は何で
作ってるんだろ？ｃかな？

>>179
すみません。自重します。
やはりココは２ｃｈとは言え
割れ発言などはしないほうが
いいですね。次回から気を付けます。

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/07(土) 17:49:54.63

要するに今は何もできないってわけ？

◆SKqo2/EVUc · 2012/01/07(土) 18:32:48.68

>>181
うーん。全く出来てない訳じゃないんだけど
色々とビルドが上手く行かないカンジかな？
上手く行ったとしてもデバックでキャラが
フリーズしたりします。

本当は誰かが作ってくれるのが一番
ありがたいんですが、まあこの流れで
作ってくれる神は現れないでしょうorz...

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/07(土) 18:57:17.35

なんかいつの間にか、ゲームエディターを作る筈だったのがゲームを作る話になっているような？

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/07(土) 19:19:11.31

そのビルドがうまくいかないプロジェクトをうｐしなよ
だれかデバグしてくれるかもしれんし
単純にどこまで書いたのかとか、どんなコードかとか興味あるわ

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/07(土) 20:02:55.52

>>183
いいんじゃね？
ゲームを作る→スクリプト化(またはライブラリ化)する→ツール化する
こんな手順が妥当じゃないか？

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/07(土) 20:41:44.41

>>1のバグナドうｐ期待してる
ここバグる

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/08(日) 01:01:29.87

>>186
ロードス島戦記のバグナードを思い出したのは俺だけでいい。

◆SKqo2/EVUc · 2012/01/08(日) 03:43:18.39

>>183
本当はエディタ先に作ろうかと思ったけど
ゲームうｐ希望者が多かったので後回しに
してしまった。ツクールの肝の要素なのにね。
周りに流れやすいタイプなのかも知れない（汗

>184
コードうｐ言われると思ったｗ
あまりにも長いコードで途中で
ﾏﾝﾄﾞｸｾって状態に陥るかもよ？
もっと美しく書けとかコレじゃ動くわけねぇ
とか誹謗中傷が目に見えてるのは俺だけ
だろうか？

>>185
コードうｐすればみんながソースを見直して
修正してスクリプト化やツール化とかも手伝ってくれるの？
それならいいけど、そんなに上手く事が
運ぶだろうか？上手い話には気をつけろって
ばあちゃんが言ってた。旨い話のタネになってねえか？

>>186
バグナドってｗクラナド作るとは言ったが今開発中のものは
別のサンプルゲームだよ。試験的なやつね。
うｐしようとしてた大規模バグＲＰＧは今封印中。
とても手が付けられない糞ゲーになりつつある（鬱

>>187
ロードス島戦記懐かしい。昔ノベルで読んだことある。
ガンダムの０８小隊とかもガチャポン戦記シリーズ２？で
やった記憶があるよ。

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/08(日) 03:55:11.83

>>188
ソースの書き方で荒れるので、困っていないならばソースコードのアップはやめておいた方が。
困っていたとしても、該当する一部分だけに留めるのが無難。
もしくは何でも良いので作ったサンプルアプリケーションとか。

尤もここらで言われているのは、「本当にこいつは書けるのか？」という意味の事。
プログラムが書けると言ったって、Hello World しか書けないレベルでそう言っているのから、
引く手あまたの凄腕プログラマまで色々いる訳で。

現段階では動く物が全く無い為に皆があなたの技量を判断できないから、その判断材料をよこせって話。

これに乗っかるも乗っからないもあなた次第。
でも、あまり示さずに口ばっかりな事を言っていると、どんどん叩きたがりの人が集まってくるのは言うまでもないｗ

**185** · 2012/01/08(日) 07:53:50.31

>>188
>>コードうｐすればみんながソースを見直して修正してスクリプト化やツール化とかも手伝ってくれるの？

そんな事は言ってない
ゲーム作って最低限のノウハウと必要な機能を洗い出さないと
ツクール(ツール)は作れないんじゃないかって言ってるんだ

まああくまで意見の1つだ、1のモチベーションが下がらない方法で進めていけばいいんじゃね

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/08(日) 09:09:51.11

正直な話、オープンソースしたがる人の事は理解出来ないよな。
とりあえず、自分の技術を他人に教えるぐらいの事だったら自分にとっても
勉強になるからまあ良いかと思う。けど、ソースを見せろというのは、
ちょっと大盤振舞しすぎだと思う。部分的に見せるぐらいならまだ分かるが。
Tiledを積極的に使いたくないのもソレ。GPLやGNUにはあんまし関わりたくない。
まあ、csv版のデータに対してバイナリ変換コードを作ればそれで良いわけだが……面倒臭

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/08(日) 11:38:03.88

とにかく言い訳して自分の力量を見せないようにしてるのはなんなの？
話のタネにするためにソースコードをうｐしろっていってんのにさ。
長いコードって何行だよ？何一つ具体的な話がないじゃん。
それに君レベルの"あまりにも長いコード"なんて、ここにいる連中にはたいしたことないかもよ。
言い訳しないで君がすでに作ったゲームか、今書いてるコードあげようよ。
大きい目標で立てたスレなんだしさ。

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/08(日) 15:00:55.06

その辺は世代差があるんだよ。
昔、ＢＡＳＩＣインタプリタ辺りでプログラム組んでたおっさん爺さん連中は
そもそも、ソース晒さないと渡す手段がなかったから
コンパイラが普通の今でもその辺りに抵抗がない人が結構いる。
（ＧｎｕだのＧＰＬなんてない時代な）

最近の人（といっても１５～２０年たってるが）は
コンパイラが普通でソースは晒さずバイナリ配布が普通だから
ソース見せるのをためらう人が多い。
それに、ソース内の技術には金や努力が結構かかっていたりするし

それを無償で見ず知らずの輩に見せてやる言われはない。

あと
>189
で言われてるような名人様がわく可能性もある。
完成しても居ないのにリファクタリングしろとかなｗ

ちなみにここの>1のことを言ってるんじゃなくてあくまで一般論な。

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/08(日) 15:16:32.72

なんかGitHubがある時代の会話とはとても思えないんだがｗ

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/08(日) 15:31:25.20

>>193
コードに文句があるなら
おまえがリファクタリングしろと言うのがオープンソース

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/08(日) 15:40:45.61

>195

そうだな。
でも、この板はそうだっけ？ｗ

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/08(日) 15:41:55.61

Gitは Windowsで導入に難があるから
BitBucket/Mercurial で頼む

◆SKqo2/EVUc · 2012/01/08(日) 17:07:25.29

ttp://to.ly/bRtQ
パス：123

サンプルゲームでさえビルドエラーする俺ってorz..
大見得切ったはイイがいざうｐすると不甲斐さを
感じずにはいられない。短いソースだよ。
誰にでも修正できる簡単なコードです
環境とかメモ長に書いといたよ。
はあ、疲れた。もうだめぽ・・・

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/08(日) 17:24:45.11

自分で出たエラーは別にどうということもない。

怖いのは「ユーザーが」エラーに出くわしたときにちゃんと対処できるか？
その解決に辿り着くための仕組みをちゃんと用意できているか？

－－－－－－－－－－－－－－－
ここまで前置き。んで、本題は、

>>198
ＤＬできねーぞ、どうなっとんじゃボケ！！！！！！

◆SKqo2/EVUc · 2012/01/08(日) 17:30:36.14

>>199
ttp://victreal.com/CGI/uploader/
のmogura.rarっての落として下さい。
リンクミススマンです。

これで落とせなかったら別の所に
うｐします。