■吉里吉里／ＫＡＧ／ＴＪＳ雑談質問スレ■その25

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/16(金) 09:12:24.47

ノベルゲーム製作ツール吉里吉里/KAGのユーザーが雑談・質問をするスレです。
自作ゲームの進行状況や製作ツールについての話、TJS等の話題もどうぞ。
マルチポストはやめましょう。個人叩きも禁止です。

※スレで質問をするときは※
KAG/TJS/吉里吉里ドキュメント、スレの過去ログ、公式掲示板のログ、
FAQ、Google等で調べてからにしましょう。
努力の形跡が見られないとスルーされがちです。初心者？でも頑張れ！

吉里吉里スレ過去ログ倉庫
ttp://bbs.bokunatu.com/krkr/
吉里吉里２／ＫＡＧ３雑談質問スレ＿過去ログ
ttp://www.geocities.jp/kirikiri_log/

吉里吉里ダウンロードページ
ttp://kikyou.info/tvp/

ダウンロードしたアーカイブに含まれる「KAG System リファレンス」は
初心者にとって最も頼もしい教科書です。何度も繰り返し読みましょう。
■タグリファレンス … KAGの機能が網羅的、辞書的に載っています。
大よその機能(KAGでどんなことが出来るか)は把握しておきましょう。
■Tips/その他 … 陥り易いミスやより高度な使い方への足掛かりになる
数々のTipsが記載されています。
■TJSをもっと使うために
ゲームのインターフェイスをカスタマイズしたい、また
KAGの命令に無いことをしたくなったらまずここを読んでみよう。

必要に応じて>>3-5の公式掲示板や講座等を併用してください。
(併用に、紙媒体の参考本が欲しい人は、ダウンロードページにリストがあります)

前スレ　■吉里吉里／ＫＡＧ／ＴＪＳ雑談質問スレ■その24
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1307083588/

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/31(火) 22:11:55.53

>>166
表示をflashでやった方がいいような気がする

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/31(火) 22:18:40.68

>>174
結局VideoOverlayと同じ感じの欠点があって……
長い動画扱うんじゃなければ、結局自前でいじるほうがいいかなと

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/31(火) 22:19:40.40

訂正：結局普通の動画再生と同じ感じの欠点があって……

FlashもVideoOverlayですな

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/31(火) 23:52:19.94

エフェクト再生用に、レイヤー管理とか気にせずに画像を読み込んで
紙芝居的に連続表示するスクリプト作った事あるけど
重さとかファイルサイズとかで、ちょっと使いづらい物になってしまってお蔵入りした

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/02(木) 06:29:21.25

システム周りいじりたいんだけど
プレビューできるエディタってある？

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/02(木) 06:31:21.11

GUIでシステム周り弄るエディタは多分出たら覇権取れる

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/02(木) 06:37:17.49

そういうのものすごく欲しいわぁ

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/02(木) 16:20:37.14

ところでみんなエディタって何使ってるの？
無難にKKDE？

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/02(木) 16:22:06.58

自分の普段使いなれたテキストエディタ
単語補完機能とかアウトライン表示とかあるやつ

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/02(木) 16:36:46.81

KKDEはエディタとしては微妙。
デバッグには便利だけど。

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/02(木) 16:57:42.07

吉里吉里なんでこんなにエディタが少ないん？

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/02(木) 19:29:10.97

KKDEはあまり使われていないのか。
俺の場合デバックをよくしながらやるから重宝してるけど。

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/02(木) 19:34:04.46

KKDEのつらいのはもう更新されてないこと

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/02(木) 20:06:30.64

男は黙って自前エディタ。

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/02(木) 20:21:14.49

KKDE2愛用してる
F5押せば、吉里吉里起動しっぱなしでも自動で閉じて開き直してくれるから楽でいい
だから更新してよ！ずっと待ってるのに！

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/02(木) 20:52:17.61

フレームワークは有料でいいよ

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/02(木) 21:20:58.51

KAGのWYSIWYGエディタって需要ある？

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/03(金) 00:17:40.28

初めからにするとシナリオ選択になって、一話が終わるとシナリオ選択に戻るんですが
タイトル画面から入ったロードで読みこんだとき、その話が終わったら
タイトルに戻るのってどうすればいいんでしょう？
現在だとタイトルからのロードじゃ最後にシナリオ選択に戻ろうとしてエラーが起きます

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/03(金) 00:40:41.29

デバッグを有効にしてコンソール開いて
エラーが出たらコンソールで何が引っ掛かってるのか確認

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/03(金) 00:45:35.90

>>188
そんな機能あるのか。早く言えよ

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/03(金) 01:33:48.79

>>192
タグ : tempload ( ← エラーの発生した前後のタグを示している場合もあります )
(void) から Object へ型を変換できません。Object 型が要求される文脈で Object 型以外の値が
渡されるとこのエラーが発生します

というものなんですが
シナリオ選択の部分を見てないのに呼びだそうとしてるから駄目なんだと思いますが
タイトルに戻る方法が具体的にわかりません…

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/03(金) 01:45:09.05

リファレンス読んだ？

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/03(金) 01:57:16.67

>>195
すみません、今見てますがどの辺が当てはまるでしょうか
タイトル画面からのロード時のみタイトルに戻りたいんですが

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/03(金) 02:28:45.69

temploadの中身って栞に保存されたっけ？

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/03(金) 02:31:50.90

質問です
ランダム(intrandom)で、単純に「１０の中からランダムに１つの選択肢」を四段出すようにしました(重複アリ)
message0
１あいうえ
２かきくけ
３さしすせ
４たちつて

１あいうえを選択して、リンクをクリックすると、隣りにあるもう一つのメッセージレイヤに
message0 　　　　message1
１あいうえ　　　選択する　戻る
２かきくけ
３さしすせ
４たちつて

と出るようにしました

この後、戻るを選択したときに、元の順番の
message0
１あいうえ
２かきくけ
３さしすせ
４たちつて

に戻って来られるようにしたいのですが、ランダム選択を最初からやりなおしてしまうようで、なかなかうまくいきません

どうにか、元の状態に戻ってこられる方法があるでしょうか

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/03(金) 02:50:08.45

戻るを選択したらmessage1を消してから
@unlocklink

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/03(金) 03:12:53.78

>>199
できました！ありがとうございます
半日近く悩んでいたのですが、結構単純で助かりました
勉強になりました

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/04(土) 14:08:51.88

Macで開発してる人居たらエディタ何使ってるか聞こうと思ったけど
WinでもKKDE使ってる人ばかりじゃないのね。

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/04(土) 20:36:35.38

エロゲメーカーALcot社員、TYPE-MOONスタッフに最新作の開発中画面を見せて貰う？守秘義務違反か
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1328351770/

Deeたん叩かれまくりｗ

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/04(土) 20:49:37.35

Deeたんは変態だからな
吉里吉里はありがたく使わせてもらってるけど、あのノリ見ると嫌な人も多いとは思う

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/04(土) 20:55:04.02

変態だからというよりはDQNっぽいのが問題なんだろうな
リンク先でもそんな感じだし

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/06(月) 00:13:56.29

ノベルの途中にシューティングのミニゲームをいれたいです。
何か便利なプラグインなどはありますか？

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/06(月) 00:28:39.07

ありません
自作してください

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/06(月) 00:30:46.46

わかりました。回答ありがとうございました。

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/07(火) 00:23:46.93

繰り返し処理を用いてリンクを大量に作りたいのですが、どうにも上手く行きません。

sf.bbbは配列、tf.countはsf.bbbの要素の数が入っているとします。

[eval exp="tf.i = 0"]
*loop
[if exp="tf.i < tf.count"]
[link exp="tf.aaa = sf.bbb[&tf.i]" target=*abc][emb exp="sf.bbb[&tf.i]"][endlink]
[r]
[eval exp="tf.i++"]
[jump target=*loop]
[endif]

と書いたときに実際にリンクがsf.bbbの要素の数分表示されるのですが、ｸﾘｯｸした時に
tf.aaaにsf.bbb[&tf.i]の値が正しく代入されません。
原因はexpの属性で、リンクを作成したときではなく、ｸﾘｯｸされた時のsf.bbb[&tf.i]の値が代入されているからだと思うのですが
どこをどう書き換えたら思うとおりの処理が出来るのかがわかりません。

要点をまとめると、リンクをｸﾘｯｸした時に、リンクが作成された時のsf.bbb[&tf.i]の値を、tf.aaaに受け取るようにしたいのです。
リンクの数（配列の要素の数）はいくつになるかは分かりません。
どのような書きかたでも構いません。どなたか分かる方が居ましたらどうかご教授お願いします。
長文失礼しました。

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/07(火) 00:51:25.48

まず tf.i の数値を埋め込んだ式の文字列を作成する -> tf.exp
エンティティ( & )で link の exp 要素に tf.exp を直接指定する。
あと tf.i に & はいらない。

[eval exp="tf.i = 0"]
*loop
[if exp="tf.i < tf.count"]
[eval exp="tf.exp = 'tf.aaa = sf.bbb[' + tf.i + ']'"]
[link exp="&tf.exp" target=*abc][emb exp="sf.bbb[tf.i]"][endlink]
[r]
[eval exp="tf.i++"]
[jump target=*loop]
[endif]

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/07(火) 00:53:47.96

>>208
[link exp=&"'tf.aaa = sf.bbb['+tf.i+']'" target=*abc]
エンティティ&は属性の先頭でしか使えない
+で文字列とtf.iの値を連結して新しくtjs式を作ればいい

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/07(火) 01:15:13.75

>>209 >>210
とても早い返信有難うございます。
上記二つの方法で試してみたところ、どちらでも思い通りの処理が出来ました。
なるほど、一度tf.i以外の式を文字列にして、エイエンティ&を用いることでtf.iはリンクを作成した時のまま
式を評価できるのですね。とても勉強になりました。
今後は自らが質問に答えられる様、精進していきたいと思います。
お二方、本当に有難うございました。

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/08(水) 12:37:49.34

式の構築は@つき文字列即値構文がおすすめ

'tf.aaa = sf.bbb[' + tf.i + ']'

これは

@'tf.aaa = sf.bbb[${tf.i}]'

こう書ける。${} の中に直接必要な式を展開することも可能

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/12(日) 17:45:04.23

ん？

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/12(日) 17:45:35.78

おっと、誤爆
すまない…

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/12(日) 18:02:02.86

ちっ

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/12(日) 18:03:42.26

んっ

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/13(月) 00:41:20.89

ぽっ

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/13(月) 00:43:16.21

ぽっ

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/13(月) 10:33:55.34

皆はｔｊｓを扱う時にどんなエディタ使ってる？
個人的にキーワードで色分けできるエディタが欲しいんだが、どうにも見つからなくてな。
もしよければ参考にさせてくれ。

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/13(月) 12:38:48.84

コマンドプロンプト

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/13(月) 12:40:03.46

サクラエディタ

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/13(月) 14:01:56.20

Ginnie

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/13(月) 15:11:20.45

有償だが EmEditor

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/13(月) 16:39:38.96

KKDE

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/13(月) 16:44:46.64

前はGinnie使ってたけどKKDE発見してから離れられなくなった

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/13(月) 16:54:34.28

kkdeってtjs支援機能あったっけ？

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/13(月) 17:14:32.53

色分けはされる

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/13(月) 17:27:20.12

有償だがPeggy

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/13(月) 17:53:41.93

ところでLayer.operateAffineの各種modeって今後永遠に未実装のままなんだろうか？

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/13(月) 19:48:00.35

禿同。
operateRectみたいに加算、減算合成をひとつのレイヤ上で
簡単に同時に描画できるようになったら超嬉しい…

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/13(月) 19:52:21.32

従来の機能を合わせるだけだし、ソースコピペとかで出来そうな気もするけど
中の人にしかわからない事情があるのかね？

吉里吉里がもう長いこと更新ないのは、開発者たちのモチベが尽きたっていうよりは
もう作る必要がある機能ないねー　って感じに見えるんだけど

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/13(月) 21:15:04.91

たぶんAffine描画中にモード処理実装するより、既存メソッドで以下のように処理したほうが軽いんじゃないかな

1. 指定のアフィン変形の結果リージョンと描画先バッファのリージョンとの積のサイズのテンポラリバッファ作成
2. テンポラリバッファに座標補正して AffineCopy
3. テンポラリバッファから描画先バッファに operateRec

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/13(月) 21:18:21.07

それでいけるのかもしれないけど、マニュアルに一応あるのに未実装ってのがずっとあるのがヘンだなと
テンポラリバッファをキレイにしたりする手間もあるし、速度が要求される場面ではどうなのかな

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/13(月) 21:27:58.56

単にめんどくさいんじゃね？
誰かが実装かけた上でとりこんでくれっていえばすぐ入ると思うよ

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/13(月) 21:58:17.38

さすがに吉里吉里自体のソースコードまでは触れる技術ないなあ

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/13(月) 22:27:29.55

吉里吉里2は枯れた感じだけど3は飽きたって感じだよな。
2が実質マルチプラットフォームじゃないからandroidやiPhoneなんかもある今、
このまま更新がないと元からマルチなエンジンに移る流れも出てくるだろうな。

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/14(火) 10:17:04.31

秀丸使ってる人いる？

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/14(火) 10:39:24.61

ある団体の影響を受けて開発しているんだろうし、必要なければ3が完成することはないだろうね

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/14(火) 11:04:55.00

サードパーティがプラグインで実装してるからいいんじゃね？

>>237
秀丸のDirectWriteいいよね
最近はksもtjsもmifes

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/14(火) 14:31:55.76

>>236
2は楓さん作ってるJava版が完成したら一応マルチ化ってことになるような
ネイティブプラグインのサポートは厳しいだろうけど

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/14(火) 21:05:08.45

>>237
TJSもKSも秀丸で色分けしてるな

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/15(水) 18:58:28.67

Layer.saveLayerImageみたいな感じで、JPEGとかで保存できるプラグインってないだろうか

スクリーンショット保存目的なんで、楓さんのプラグイン使えば動画出力はできるんだけど
一枚だけJPEGを出力できるのがない……

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/15(水) 19:03:53.14

>>242
最新のlayerExDrawでできる

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/15(水) 20:27:10.85

お、ありがと

しかしなぜかkag.fore.baseからpiledCopyしたLayerをsaveImageしようとするとInvalid Instance type.ってのが出て
clearしてからpiledCopy→saveImageにするとEAccessViolationが出ちゃうな

なぜかclearするだけ→saveImageだと上手く保存できるんだけど

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/15(水) 20:34:18.82

正確な再現コード plz
あとプラグインは Override.tjs でよんでるかね？
そうしないとレイヤへの拡張が反映されてないオブジェクトからの処理になってしまうと想われ

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/15(水) 22:09:54.08

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2643304.zip
パスワードはkrkr

これだけじゃダメなのかな？

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/15(水) 23:19:29.90

>>257
ん、動作不良確認。
直した。

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/15(水) 23:23:14.49

あ、普通にバグだったのかｗ
動いた、ｻﾝｸｽｺ

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/15(水) 23:34:44.10

一度別メソッドよばないとダメなのはバグだった
出力がおかしかったのは、なんかGDI+がパラメート無しだと誤動作するっぽ。
何も指定しなくても depth=24 指定になるようにして対応した

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/17(金) 00:28:08.07

シナリオの最中でonTimer()してもいいの？
タイマーブロックの中にkag読める関数を読んで何回もkagイベントを起こすことって可能？

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/17(金) 03:32:25.92

やってみればいいんでない？

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/17(金) 04:12:25.26

結論から言わせてもらうと
プログラムの安全性が重要だと思うならkagの仕様以上の事はしない方がいい
でなければkagのソースを全て読んで完全に理解すること

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/17(金) 07:57:38.98

KKDEってどれくらいの入力支援ができるのかな
なんかそれなりにできそうなんだけど、マニュアルがついてないし
公式サイトの情報だけじゃ全然わからん……

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/17(金) 19:32:21.28

>>250
アニメーションで使いまくってるけど、KAGと干渉しそうな事は極力避けてる
tjsで処理を書きKAGシナリオをジャンプやコールしない
栞もオフにする（ゲームデザイン上許容できるので）
KAGにやらせたけりゃ変数を受け渡してやらせる
実行順序を厳密にしたい時は@waiittrigを使ったり
（KAGソース全部読んでない…）

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/17(金) 19:51:18.89

わざわざコンダクタ通してKAGスクリプト動かす意味がわからんな
それで大丈夫そうなことならtjsからでも簡単にできるはず

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/17(金) 22:15:05.88

>>255
待ち処理に関連するメソッドを直接呼ぶと一発で破綻するよ

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/19(日) 08:17:04.88

メッセージ履歴を表示するんじゃなくて、マウスホイール上とかやったら
立ち絵や背景やボイスまで含めたバックログを表示するって今じゃもう
一般的なのかな？

やるとしたら[p]が来るたびに記録しておいて手動で切り替え？

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/19(日) 22:51:39.20

見た目で分かり易い方向に技術進化はしてるけど
文字表示の抑制ってちっとも進化しないよな

文末がガタガタになるのも制御できるようになれば良いのに

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/20(月) 04:19:33.98

>>258
文末ガタガタって禁則処理とプロポーショナルフォントやめればいいって話じゃないの？
そういうことじゃなくてもっと難しい問題？

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/20(月) 04:23:34.55

禁則処理は残しつつ、カーニングも工夫して行末揃えろよ　とか？

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/20(月) 04:56:25.25

>>260
そんなところ

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/20(月) 04:59:53.47

できるとは思うけど意味薄いと思う
文字のタテが揃わなくなるのが気持ち悪いって人もいるだろうしな

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/20(月) 07:45:48.06

本媒体と合わせる事を意識してだから
縦が揃わないのは長体にして追い詰める
制御かければさほど目立たないよ

ただ、文字制御は地味だから意味を求めたら
そりゃ薄いと思う

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/20(月) 07:48:38.45

まあ誰得っぽいけど俺得　って機能はこういうオープンソース系の場合
自分で実装するもんだよ

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/20(月) 13:32:11.49

ボタン押したらExtraConductor呼ぶようにしたいんですが
inStableじゃないときの処理で困ってます

[button graphic="btn" exp="test()"]

funciton test() {
if (!kag.inStable) {
kag.skipToPage();
}
kag.callExtraConductor('hoge.ks');
}

こんな感じなんですが
skipToPageが実行されないうちに
ExtraConductorが呼ばれてしまいます
この方法じゃなくてもいいんですが
即時inStableにするにはどうすればいいのでしょうか？

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/20(月) 15:38:59.20

等幅フォント使うのは1文字の幅が揃ってるところが利点だから、それに適用するのは利点を無くしてしまう
それ以外のプロポーショナルフォントを使う場合なら有効かもね

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/20(月) 16:53:21.15

>>265
そりゃそのタイミングでKAGが必要な処理してるから inStable なんだよ。
inStable の時はそもそもボタンを押せなくする、って設計以外はKAGに適合しない

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/20(月) 16:53:43.76

ごめん。逆 > inStable の時は

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/20(月) 18:09:18.11

吉里吉里で脱出ゲーム作ってる人いるけどどうやって作ってるんだ
講座開いてくれ…

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/20(月) 18:12:32.88

>>269
ttp://kagru.web.fc2.com/index.html
ここの「ボタンを使ってみたい」「クリッカブルマップ？」辺りを読むと幸せになれる気がする。俺が作るには興味ない部分だからアテになるかは知らん。

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/20(月) 19:11:23.64

>>267
skipToPageでinStableにしようというのも見当違いですか？
最悪ボタン押せなくして対応しようと思いますが…

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/20(月) 19:28:49.73

>>271
skipToPage はフラグをたててるだけで、実際にそれが機能するには一度KAGの処理が走る必要があるので無理
使ってるタグがシンプルなものだけなら、割り込みのタグをその瞬間に差し込んでおいて、スキップさせて
それが起動するのを期待する、とかはできなくは無いかもしれない。基本どういうタグが控えてるかが
事前にわからない以上KAG的には対応しようが無いです。

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/20(月) 21:12:03.39

>実際にそれが機能するには一度KAGの処理が走る必要がある
そういうことでしたか
どこからがkagの処理なのかいまいち把握できてないので
タグ挿し込んでみてダメなら、今回はおとなしくボタン無効にします