◆神のゲームバランスを実現するには 7◆

**名前は開発中のものです。** · 2011/11/28(月) 20:32:39.67

戦闘、障害物の配置、敵AI、操作性、リソース管理や駆け引きの面白さ……など、
ゲームのジャンルを問わず、様々な観点からゲームバランスについて論じるスレです。

◆過去スレ
1 http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1013276488/
2 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1062154913/
3 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1103652057/
4 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1213341075/
5 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1265174934/
6 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1308497910/

◆ゲーム論
コスティキャンのゲーム論
　 http://www004.upp.so-net.ne.jp/babahide/library/design_j.html
クロフォードのゲーム論
　 http://www.scoopsrpg.com/contents/special/acgd/Coverpagej.html

◆過去スレで話題になったリンク
「罪と罰地球の継承者」最終ステージまで突っ走ろう！
　 http://www.1101.com/nintendo/nin16/index.htm
ゲームデザイン入門
　 http://www11.ocn.ne.jp/~zaru/zaru/backnumber/nyuumon/index.html
「World of Warcraft」リードデザイナーが提示するマルチプレイの“鉄則”
　 http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080225/blizzard.htm
ゲームは前向きに悩めるものが面白い――桝田省治氏に聞く「俺の屍を越えてゆけ」のゲームデザイン
　 http://www.4gamer.net/games/130/G013082/20111109039/

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/14(水) 18:31:43.92

よし、ここでバイキルトの巻物だ。

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/14(水) 18:35:16.03

そういや、Wizの戦闘の計算方法が謎だったな

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/14(水) 19:15:04.13

いっそ武器には種類と特性くらいしか設定しなくて
ダメージ関係はキャラクター依存強くするとか

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/14(水) 22:06:26.85

>>248
Wiiのアークライズファンタジアが、武器そのものに強弱がないタイプだったな。
違いは確か、特殊能力（2回攻撃や属性特攻など）と、カスタマイズのしやすさ、武器の種類（装備できる人）の3つくらい。

武器自体の差は無いとは言え、特殊能力の関係で最強武器はある程度決まってたみたいだけど。

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/15(木) 03:39:36.92

>>247
D&Dのルール知ってりゃ謎でも何でもない

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/16(金) 04:56:28.61

武器については熟練度ってシステムがあるじゃないか。
武器ごとに経験値があるあれ。
武器ごとではなく、系統ごとにまとめられてるのもあるよね。
これだとなかなか武器を変えられなくなる。

あとは古くからあるボーナスポイントシステム。
＋１とか－３とかあるあれ。
＋のついた武器を手に入れたら、これもなかなか変えられない。

逆に、疲労度システムというのもある。
使っていると壊れるあれね。
端から消耗品なのなら、強力だったり貴重だったりする武器は温存し
経験値稼ぎや探索時は強さより入手しやすい武器をメインに使うことになる。

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/16(金) 06:12:52.02

武器に熟練度があれば、手馴れた武器を使い続けたいと思うように、
ゲーム自体にも熟練度のような要素があれば、そのゲームを遊び続けたいと思うってことかね。

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/16(金) 06:14:19.87

>>252
自分で書き込んでおいて「何あたりまえのこと言ってんだ」って突っ込みいれたくなった…
はずかしす

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/16(金) 06:19:01.22

熟練度制はよく金稼ぎに使われる
熟練度高いプレイヤーが低いプレイヤーを一方的にボコボコにできる場合が多いため
プレイヤーは必死になって熟練度を上げようとし、結果として金稼ぎがやりやすくなる
言うまでもなくこの手のゲームは廃れるのが早い

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/16(金) 06:33:58.29

召還呪文禁止な

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/16(金) 11:55:12.88

熟練度屋でございます。

なんと？　剣の熟練度を斧の熟練度に変換したい？
では１０００Ｇいただきます。

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/16(金) 16:54:45.98

ファイヤーエムブレムが呼ばれた気がした
アレ高難易度だと育成ヘマすると余裕で詰めるから
ある意味架空歴史のシミュレーションゲームでもあるな

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/16(金) 18:01:37.43

>>257
FE厨ってこういうキモイのしかいないよな

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/16(金) 18:04:54.91

FEは特定キャラ死ぬとゲームオーバーってのがうざいな。
そのまま続けさせろよ。

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/16(金) 18:07:54.94

気に入らないキャラを殺したまま進むのが楽しいのにな

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/16(金) 18:37:48.05

重要キャラが死んだまま話が進むと、ストーリーがプレイヤーごとに変わってしまう。
プレイヤー間で話をしたときに、ゲームを終えた者同士なのに話があわないことになる。

特にメインストーリーとなる部分に関しては、重要キャラが抜けて先に進んでしまっては
完全な話をみるための戻り作業がゲームの冒頭から、というひどい状況になる。
ゲームオーバーならば、すぐにそのステージからの再開で済む。

それに、製作者側が伝えたかった事が伝わらないまま評価を受けることになるのは理不尽なんだとも思うよ。

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/16(金) 18:55:39.29

まぁ、こういう間抜けな発想だからスカイリムみたいな作品は死ぬまで作れないのが
日本のゲーム業界

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/16(金) 18:56:46.63

そういうスレじゃねーからここ！

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/16(金) 19:07:56.72

ベセスダゲーって重要キャラは不死身ｗなんだろ？
そりゃそんなインチキすりゃなんとでもなるわな。
あと、主人公が死んだら終わりなのは変わらんし。
そのまま続けさせろよｗ

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/16(金) 19:39:58.69

和ゲー基地外が火病りだした

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/16(金) 20:10:40.46

最初に噛み付いたのは>>262の方だと思うが・・・ゲームバランスの話しようぜ
RPGとかは戦闘時のダメージ計算式が結構キモの部分だと思うんだが、どうやって作ってるんだろうな？

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/16(金) 20:31:39.08

最近は著名ゲームの計算式を調査した人がネットで公開してるんで、それを
適当にアレンジして作っちゃうな

最初にどう考えたのかってのは興味があるけど

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/16(金) 20:38:49.21

実際にプレイする際は前に出てこない計算式より
キャラのステータスや装備の数値の方が重要でない？
DQの防御半分計算みたいなのは良くないとは思うけど

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/16(金) 20:39:49.56

あれはあれで見えている数字の半分にしたらそれなりにバランスよく
納得される数字になっていることの妙にも注目すべきじゃない？

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/16(金) 20:47:24.19

なってねーよｗ
ドラクエだからバランスが良いっていう原理主義的錯覚に陥ってるだけ

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/16(金) 20:54:01.29

もう攻撃力－守備力でいいよ
それかリメイクサガのように能力値×技倍率もわかりやすい

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/16(金) 21:29:36.85

色々考えた時あるけど、結局は大きな流れからどんどん分割していって
「何ターンの戦闘で何回戦えるか？」って感じまで細かく砕いていくような
分割方式なんじゃないかな？

例えば、全体のストーリーでクリア時の平均レベルを決めておく
その時の最大HPや防御力を決め、攻撃力などの値も決めておく。
まぁ設定可能値の半分ぐらいで後で調整できるようにしとくとか？

次にシナリオでここから次の目標までの間は何レベルぐらいというのを決める。
ここでシナリオ途中でのだいたいのステータスが設定できる。

目標から移動距離が決まるので、そこまで何回戦闘して何％残しでたどり着くかを決める。
例えばHP60％削られての到着で戦闘20回なら１回戦闘で平均3％削られると予想。
ただし最大HPではなく薬草や回復魔法も含めた総合HPで計算する。
その時点に着用が予想される防具で軽減されるダメージも計算に入れる。

１回の戦闘で平均何ターン戦うかを決めれば、敵のHPが決まり
減少HPが決まってるので、敵が１回の攻撃で減らしてくる攻撃力も決まる。
倒す敵の数も計算でき、目標レベルも決まっているので得られる経験値も決まる。

ガチガチに作るならこんな感じだろうけど、シナリオに変更があったら辛いかなー？

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/16(金) 21:33:45.34

ま、HPが戦闘後に回復するゲームだとどうか、とか
ゲームによって色々変わってはくるだろうけどね

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/16(金) 21:58:50.81

要するにRPGの戦闘なんてほとんど作り手に想定された茶番ってことだよなぁ
ストーリー的にもシステム的にも既定のレールを走らされてる感
その退屈さがJRPG衰退の大きな一因になってんじゃないのと思わないでもない

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/16(金) 22:09:05.98

それ言ったらJRPGも含めたほとんどのゲームが
作り手に想定された茶番になってしまう…

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/16(金) 22:10:09.64

バランス取りってのは多くの場合うまいレールを敷くことだよ
洋ゲーだってそうでしょ

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/16(金) 22:17:08.46

作り手の想定を超えるバランスって
そっちの方がロクな思い出ないぞ、カンストバグとか

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/16(金) 22:25:00.84

>>271
> もう攻撃力－守備力でいいよ

なにそのポケコン少年がBASICで打ち込んで作る戦闘の舞台裏（実話）

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/17(土) 03:21:56.51

引き算は使える
計算を単純にする必要のあるゲームなら特に。例えばTCG

今日もゲーセンで新作のアケゲーやってきて思ったが
パラメータって数字だけ並べてもダメなんだよな。分かりにくい
昨今ヒットした面白いゲームは必ずその辺が単純化されてる
デフォルトの数値は1～10点しか使わないとか、あるいは評価A～Eの5段階にするとかさ

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/17(土) 03:27:27.67

たとえば町とかダンジョンとか、ポイントを決めて一次元的なスケジュールを作るといんじゃないか？
最終レベルを５０として、ポイント数が２５なら、ポイント間でレベルが２づつあがるようにする。

そのポイント間では、エンカウントなしで何秒かかるかを出す。
そしてエンカウント確率を決めて、ポイント間の時間６００秒／エンカウント率１０％＝６０秒に一回エンカウントとし
敵の経験値を想定レベル２まであげるのに必要な経験値１５００で割ると敵パーティに平均１５０の経験値を持たせることになる。
同様に攻撃力や防御力、武器防具も設定。

これらはシナリオ部門やシステム部門とは関係のない部門が、上がってきた一次元的スケジュールをみながら機械的に設定する。ツールでも良いね。
それで自動設定されたところから、人間がチェックしてバランスに波を持たせる。

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/17(土) 03:36:48.62

もうそれ戦闘とかやらなくてもいいんじゃないの

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/17(土) 09:36:20.46

その前に日本のコンシューマソフトはテストプレイにかける時間を軽視してるからなぁ
企画どうこうの話じゃないと思う
アマチュアの話ならそれこそ納得いくまで調整あるいはVerアップしてくれって感じだが

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/17(土) 10:54:30.67

奴らは作るだけで精一杯なんだから許してやれよ

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/17(土) 10:56:39.88

作る時間を減らせばいいのに

プログラムもデータももっと使いまわすべき

いや、むしろツクールで

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/17(土) 11:30:08.81

>>283
製作陣より上の問題だろうね
まぁアメリカはアメリカで凝り過ぎて作品が数百万の大ヒットなのに会社傾くとかあるし

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/17(土) 13:21:24.25

経営を理解してないゲーム会社って珍しくないよな

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/17(土) 13:24:42.98

好きなものを作るってことを意識的に優先してるんでしょ
おばかじゃないんだから考えないはずがない

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/17(土) 13:24:56.89

コーエー商法を見習うべき

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/17(土) 13:41:55.09

SLG一本15000円…っていつの時代だよ

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/17(土) 13:45:20.83

>>286
会社の規模に対して、プロジェクトが大きすぎる印象はあるな

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/17(土) 13:55:07.85

ゲーム制作なんて興行と似たようなもんだから
１作ごとにスポンサーを募るくらいでちょうどいいのかも知れない

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/17(土) 14:43:33.91

>>287
考えたくない、っていう人間は多いんじゃね？
例えば身内にそういう天才がいて、もしか俺が支えたらコイツ凄いもの作るんじゃねーか、で起業、
規模がでかくなっても経理の数字しか見ない奴は入れたくないとか言ってる内にズルズルと素人経営。
みたいなパターンはありそう。

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/17(土) 14:45:46.28

規模を大きくしようと考えた時点で失敗と判定します

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/17(土) 14:46:53.64

>>291
万が一大ヒットしたら版権で後々まで揉めるから厳しいんじゃないか。
TVアニメのシリーズ物で１作目だけ音盤の権利元が違うから主題歌全集からハブられたり
全曲収録されたのは最終作の10年後だったりした物とかあるし。

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/17(土) 15:03:55.05

いまのゲーム商品制作って、ほぼ使い捨てだもんな。
発売から一週間が勝負。あとはワゴン。みたいになっちゃってる。
中古裁判で負けたのが響いてるよな。
これがバランスデザインに対しても影響が大きい。
とにかく中古行きを遅らせるための要素満載。

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/17(土) 17:52:03.86

こんな基本的なことをいちいち書きたくないけどさ
面白いゲームなら中古に行かないだろ
つまんねーゲーム出すから中古に溢れるんだよ
メーカーはそういうの分からずに中古が中古がって言ってきたんじゃないか

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/17(土) 17:54:22.24

確かに評判がよくて後々ジワ売れする良作も
その頃じゃ中古主体で企業にはあんまり旨みなかったりな
企業自体が商品の成否を判断するのにそう待ってくれないだろうし
そうなると広告料にシフトさせて初動狙いにもなるな

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/17(土) 17:54:37.27

>>296
「面白いゲーム作り続ければいいじゃん」って、
ものすごい暴論だと思うぞ
中古問題ってのは業界のあり方の話であって、
そういう机上の空論はなんの意味もない

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/17(土) 18:52:31.91

暴論ではなくて正論だな
正論すぎて空しく響くだけ

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/17(土) 19:19:46.78

サッカーなんて１点とって点を取られなきゃいいだけじゃん
みたいな

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/17(土) 21:09:28.90

正論だけど空論だよな
それができりゃ苦労ねえんだよってやつ

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/17(土) 21:44:05.56

>279
相手モンスターの数値だが
各能力５段階かける戦闘レベル倍率で
管理したら楽なのでは？とふと思った。

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/18(日) 02:43:15.57

アメリカとかだとエンジンだけ売ってそれでみんな開発したりするよね。
日本の場合、FFXがFFX-2を作ったのは同一エンジンなんだろう。
今回のXIII-2もそうなんじゃないかな。

ライブラリ化して開発、てのはPSやPS2でも多くあったけど、こういうのって解析されてしまうと
横並びでみな解析されてしまうという危険性を孕んでいるかもね。

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/18(日) 03:01:41.03

解析されると危険

って発想がそもそも日本的

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/18(日) 03:14:39.49

>>301
苦労して何かを作らなきゃ成果にはならんだろ
ゲームバランスだって苦労して調整すれば結果が出るもんだ
適当にやったらすぐ飽きられて(呆れられて)しまうよ

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/18(日) 09:05:16.72

その苦労を会社やスポンサー様が必要経費として計上してくれるならね
商品として見れば「調整されたゲームバランス」というのは構成要素の１つでしかないし
ゲームを深くやり込むようなコアゲーマーも購買層全体から見れば少数派であって
短期的には売上に対してジワ売れ程度の貢献にしかならない

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/18(日) 09:07:24.75

>>304
そうかぁ？

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/18(日) 09:09:37.03

レベルファイブみたいな広告料かけまくってる会社が成功してるからな
第一ジワ売れするっても任天堂クラスじゃないと初動50%切ることないし

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/18(日) 10:26:51.32

つまりアレだ
ゲームバランスの高さを数値化(=GB)して
パフォーマンスを計算して示せばよい

SPB = SALES / (100-GB)

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/18(日) 12:13:23.31

ゲームバランスは売り上げに貢献しないｷﾘｯ
って意見は良く聞くんだけど
マリオやゼルダのゲームバランスを崩壊させたらあの売れ行きになっただろうか？
ブランドを作るって発想があれば出すゲームを適当な出来になんか絶対しないと思うけどな
お客様の信頼を失わないのが商売だぞ

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/18(日) 12:38:48.58

スレが進むにつれて空論ばかりになっていくな
もうちょっと具体的な話をしないとな

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/18(日) 12:39:41.18

>>310
当たり前だろ
大半の会社はゲームの開発費と広告費がゼロサムになってるけど
両立できる資本のある任天堂は強いに決まってる
勿論それだけ力入れても見返りがあるブランドが育ってるからだが

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/18(日) 14:07:20.43

ゲーム中に常時難易度選択できるのってどうよ？
洋ゲーに多い手法だが。

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/18(日) 14:42:47.57

ここはバランス屋です。
ご注文は？

＞敵を一段階強くする
　敵を一段階弱くする

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/18(日) 14:46:02.54

>>314
設定が破綻しないならそれはアリだな。

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/18(日) 17:40:59.42

海外メーカーは技術力が低いから
ミドルウェアやエンジンに頼らないとマトモなもの作れないんだよね。

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/18(日) 17:48:52.74

それは日本も同じな気が…
メーカーによるってんなら海外だって同じだし

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/18(日) 17:49:39.87

再利用について割り切ってる合理的な姿勢だと思うが。

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/18(日) 19:02:28.39

>>312
>>開発費と広告費がゼロサムになってるけど

開発費と広告費足してゼロとか、ゲーム開発できねーだろ
言葉を適当に使うな

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/18(日) 19:04:22.79

というか日本だとパブリックなエンジンやライブラリ使いまわしてるだけでも
「ふふん、これはぼくちんのスキルだものね」とかいうツラする奴が多いんだろ
言語の壁という便利なものがあるから
向こうじゃそれは通用しないからみんなあけっぴろげなだけで

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/18(日) 22:15:33.64

エンジン使いまわしでも何ら問題ない
もしもしゲー作ってる奴らより技術はあるだろう

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/18(日) 23:01:34.94

>>313-315
その点で言うとARPGはうまく出来てるな。
経験値をためればレベルが上がって難易度が下がるわけだし。
ただ、開発の工数が難点だが。

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/18(日) 23:24:27.89

経験点レベル制って難易度のためのものじゃないんじゃね。
悪く言えば足止め、良く言えば動機付け、じゃないかな。

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/18(日) 23:32:10.68

そうか？
あんましレベル上げずに低レベルでのゲームクリアを目指す奴とかいるだろ？

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/18(日) 23:35:48.37

ゲーム途中で難易度が変更、っていうと、STGのランク制が浮かぶな。
ローグライクも似たような仕組みか。

これ、個人的には好きじゃないんだが、
プレイがダレないようにするには効果的ではある。

でもやっぱり何か嫌なんだよな。
が、言葉では言い表しづらいな。
八百長ぽい。ってのも違うか。
何だろうこの感情。

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/18(日) 23:42:03.79

なんとなく分かる
俺屍もゲーム中難易度変更できて
easy→敵が弱くてアイテム落としやすい・フィールドで流れる時間が早い（ダンジョンで時間切れしやすい）
hard→敵が強くてアイテム落としにくい・フィールドで流れる時間が遅い（ダンジョンを長く探索できる）
って感じでゲーム中切り替えるのをテクニックとしてすら推奨する仕様だったが
hardだと子供のステータスがショボくなりやすいのだけは納得いかなかった

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/19(月) 00:32:21.60

>>324
それなら最初に難易度を選べる形式の方がいいわ。
ロールプレイとしては、勝てるかどうか判らないのに突撃するわけにはいかないしな。
時間制限的なものが設けられてる、とかなら分かるが。

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/19(月) 03:45:47.81

軽くまとめてみた。ご意見募集。

(1)リソースとしての経験値
ゲーム内で得られる経験値の総量が概ね固定されている。如何に効率よく経験値を割り振るか（成長プラン）が大切。
有限のステータス割り振りやスキル修得もこっち系。SLGに多そう。

(2)スコアとしての経験値
素晴らしいプレイや、ゲームの目的に合致したプレイをすることで、より高い経験値が得られる。
戦闘ゲーなら強い敵と戦うほど、財宝探索ゲーなら持ち帰った財宝が多いほど、経験値が高くなる。
D&Dがそうであったように、TRPGに多い気がする。あと(1)との相性も良い。

(3)障害や時間稼ぎとしての経験値
意図的に経験値稼ぎをさせることで、ゲームのボリュームを上げる開発テクニック。
ボリュームを盛りすぎても苦痛だし、落としすぎても薄っぺらなゲームになる。
多くのRPGで見られる。

(4)縛りや難易度調整としての経験値
プレイがあまり上手いとは言えない人（戦術を考えるのが苦手な人など）に対する救済策。
いわゆる「レベルを上げて物理で殴れ」。あえて経験値を稼がずに挑む低レベル攻略なども出来る。
多くのRPGに見られ、(3)との相性も良い。プレイの上手さを判断して難易度を変えるシステムは色んなゲームにある。

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/19(月) 04:17:15.48

ようやく内容の話になったか
でもまだバランスじゃなくてゲームデザインの話だけどな

1,2,は「成長の面白さ」を表現するために作られたデザイン
といっても日本のはそこまで考えてなくて、本家のTRPGや米CRPGを真似ただけという設計思想も多い
バランスを取るとすれば、いかに成長の面白さを引き出せるバランスになるか、というのが基本になるんじゃね

3,4は商業的要求からくるデザイン。
3,はアドベンチャー要素(探索やシナリオ読書)だけだと2,3時間で終わってしまうため
経験値稼ぎをしなければ先にすすめなくして、プレイ時間を引き伸ばし客を誤魔化した例
バランスを取るとすれば、客がキレない引き伸ばしの限度の見極め、とかかね

4,はまだしもRPGを作ろうとしてるけど
根本的なデザインは「クリアさせること」
このデザインの問題と言ったら、
･上手い人は縛らないと簡単過ぎる＝初見プレイの印象が弱くて、そもそも縛った2周目のプレイをされない
･上手い用、ヘタッピ用を両方調整しなくちゃならんので、バランス取りの労力が倍増すること
かね

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/19(月) 10:30:40.42

フリーゲームなら開き直って上級者向けの難易度調整が出来るんだけどな・・・
誰にでも受け入れられるようにしなければいけないから商業は難しいね

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/19(月) 12:24:36.68

初心者と上級者に同じことやらせようとすればそりゃ失敗する
上級者の満足するような目標を別に設定できるようにする
タイムアタックとかスコアアタックとかアホみたいに強い敵とかさ

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/19(月) 12:27:15.22

強い敵と戦うのと、条件が課せられた弱い敵と戦うのとは似ているようで全然違うからなぁ。

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/19(月) 12:38:04.93

隠しボスとかか

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/19(月) 14:03:37.11

>>332
例えば主人公の能力が半分になるステージがあったとして、
それをやるなら、敵の強さが2倍になるステージを作るべきってこと？

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/19(月) 14:08:23.96

難易度を左右する要素って、いろいろありそうだね。
①操作技術（プレイヤー自身の器用さや反射神経）
②パズル要素や謎解き（プレイヤー自身のIQ）
③自キャラ敵キャラの能力値
④アイテム
⑤時間制限

あと何かある？

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/19(月) 14:10:47.72

ランダム性

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/19(月) 14:44:15.72

「失敗」後のリトライ方法（ホラー系はセーブポイント少ない方がいい）
マップの広さ
画面の見にくさ
変化の幅（アクションゲームだと足場が動くとか）
選択の結果の見えにくさ（アドベンチャー系のフラグ立て）

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/19(月) 14:53:09.56

操作難易度(初心者じゃ全然思い通りに動いてくれない)というのもある
わざと動きにくくしてるタイトルもあるが基本的にこれが高いのはクソゲー扱いされる

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/19(月) 17:08:50.39

コンティニュ、セーブポイント、は確かに難易度を左右しそうだ。

マップの広さ、変化の幅は②のパズル、謎解き要素かな。
操作難易度は①の操作技術に集約されると思う。

ランダム性って難易度コントロールできるもの？

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/19(月) 17:14:04.88

賽子の目を見せないなら八百長してもバレないな。

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/19(月) 17:18:25.52

＞難易度
マルチならランダムは重要じゃない？

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/19(月) 18:09:22.45

カメラやレーダーの表示範囲
入力に対する反応の遅延時間
操作ボタンやコマンドの数
同時に注意する要素の数
対応に使える時間
画面サイズ
入力機器の種類

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/19(月) 18:57:17.20

>>340
エルミナージュに戦闘中の乱数判定の内容を表示するアイテムがあるんだけど
失敗しても納得できるし絶対に成功しないパターンもすぐ判って良かったわ

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/19(月) 19:03:47.53

つーか、ダイスの目を見せたところで、
それが意図的に操作されてないとの証明にはならないな。

プレイヤー有利ならダイス低めに出して、
プレイヤーピンチならダイス目を良くすればいい。
ダイスさえ表示すればプレイヤーも納得と。

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/19(月) 19:06:08.94

ダイス表示されてもテンポ悪いだけだから飛ばせるようにしたいわ
どうせ全部操作があるんだし

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/19(月) 19:10:30.57

いや、ダイス表示って言っても、目を表示するだけならテンポには一切の影響ないだろ。
コロコローって転がすアニメーションは無駄だと思うが。