不甲斐ないSEに変わってFFを作るスレ

**名前は開発中のものです。** · 2011/11/26(土) 18:30:27.78

どうしてファイナルファンタジーシリーズはあんなに落ちぶれてしまったのか。
こうなったら自分達で作るしかないだろう？

でもコピーはダメよ。捕まっちゃうから。

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/09(金) 20:21:44.19

>>177
本当にゲーム作ったことなんだな・・・さすがに絶句したわ・・・
というかアプリケーションも怪しいなこれは・・・

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/09(金) 20:22:31.07

はい逃げたーｗ

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/09(金) 20:28:13.01

逃げたって言うかあまりにも問題点が分かってなさ過ぎてびっくりしただけだよ
まあ本当にこれ以上は無駄だわ・・・

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/09(金) 20:29:55.68

どこが分かってないのか説明しないんすかｗ
んで、それがわかってる必要性はあるんですかｗ
いつあるって決まったんすかｗ
あとボーンアニメと単純な物理挙動とかそんなベーシックな部分(大事だけど)を見せるだけで身バレするって
どこの天才さんなんすか？ｗ
どんな独自の挙動するんすかｗ
教えてくださいよｗ
論が大事なんすよねｗ

**karasu//** ◆eJlUd9keO2 · 2011/12/10(土) 01:15:15.09

　　)))
('ω')o0(すごい弾幕だまるで敵味方が入り交じった野戦だ蛍光弾すら使っちゃいない
ここでぼくがG3をﾌﾙｵｰﾄぶっぱしたらﾌﾚﾝﾄﾞﾘｰﾌｧｲｱいや
下手したら上官に命中しぼくみたいな厨は消し飛ぶぞ...
慎重に行動せねばならないついに>>1は軍服(固定)を脱ぎ捨てゲリラ戦を仕掛けてきたんだ
なんということか...ここは彼が建てたﾍﾞｰｽｷｬﾝﾌﾟだというのに自分の領土でゲリラになり果てたのか...)

**karasu//** ◆eJlUd9keO2 · 2011/12/10(土) 01:22:12.62

　　)))
('ω')o0(少しばかりの痛い指摘で(^O^)真っ赤になり守る価値すらないﾌﾟﾗｲﾄﾞのために自身が建国(スレ建て)した生地に血を流すとは愚かだ...
完全に狂ってやがるんだ
たぶん自覚が足りないんだゲーム制作という偉大な目的を成すには先輩や古参兵また上官さらには民衆の支持がなければならないことを...
ゲームを作るはずが敵を作っただけだ結果は力不足での敗北だ
しかしこの自らの力不足を他人のせいにするとは
ｽﾗｲﾑが出たからとｺﾞｰﾚﾑが出たからと魔王討伐を辞める勇者があるか？
否だ断じて否！！
1は気付くべきだ1000のﾚｽより一つのゲームが評価されるという
このゲーム制作技術板の掟を！)
　　)))
('ω')>>1よいまいちどゲームを作るならば今一度初心に返るんだ
貴様や厨ごとき少数ではこの戦況は覆らない
目を覚ませ貴様が銃口を向けている相手は同じ民族であるぞ！

**karasu//** ◆eJlUd9keO2 · 2011/12/10(土) 01:28:19.85

　　)))
('ω')あと言い残しがあったお
ﾎｽﾄみたいなFFでもぼくはいいんだ
ただここは譲れないガンブレードなめんなお？
いまもグリムリーパーさんが無双してんだお
ガンブレードは神器なんだおﾊﾞｶﾔﾛｰ☆

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/10(土) 13:19:58.36

おまいらいい加減にしろよ
>>1 はもうとっくにいなくなってて
新天地で仲間を見つけて仲良くｷｬｯｷｬｳﾌﾌしてるんだぞ
いつまでも死んだスレで妄想展開したり喧嘩したりしてるんじゃない

ところで >>1 さん、もしこのスレをまだ見てたら
完成したら一言でいいんでこのスレに報告おねがいします！！

**karasu//** ◆eJlUd9keO2 · 2011/12/10(土) 14:07:07.57

　　)))
('ω')o0(なにもいうまいもはや察するﾚﾍﾞﾙだお)

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/10(土) 17:23:57.89

どうしたら傍観者から>>185みたいなポジティブな言葉が出てるのか精神構造からして不気味だと思いました
不気味は言い過ぎたかいや言い過ぎじゃない

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/11(日) 17:54:35.07

1じゃないけど。

見てる人へ
FFシリーズの中で一番好きなのはドレ？

私は・・・5しかまともにプレイした事がない！

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/11(日) 18:48:17.19

5が好き。6以降のシナリオ偏重がどうもなぁ。
なので4もあんまりすきじゃない。むしろ12とかのほうがよかった。

あともう１もいないし、議論の焦点のはずれためんどくさいファビョリもないだろうから
一応176の補足しとくと、

RPG作るうえでフラグ管理が必要なのはシナリオだけじゃなく、
各種ＵＩの操作可能判定やら、移動可能判定などもフラグによりオンメモリで管理する必要がある。
よく移動バグとかアイテム増殖バグとか色々なバグがＲＰＧで発生するが、これらは主にこのフラグ管理が甘いせい。
まあ純粋にメモリ管理が原因の場合もあるが・・・
だからそれについてのフラグ管理はとっても繊細でめんどくさいし、
それがゲームシーン遷移と複雑に絡み合って参照が複雑化しやすいって言う問題。

別にシナリオ管理のフラグなんて1の言うとおり簡単だからね。

なのに１はエクセルでテキストに読み書きとか、ステートマシーン適当に作ってうんたらいってて、
問題点分かってなさ過ぎて、めんどくさくなって閉口したって話だった。

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/11(日) 19:00:17.21

例えば具体的に挙げて言うと、ポケモンのDPとか、RSでこれらのバグがみつかってるね。
DPだと謎空間移転バグとか、メタモン増殖、ＲＳで横ステップ波乗りとか色々。
他には、ちょっとマニアックだけどカプエスの前キャンもこの類だと思う。

これらは丹念にデバッグを行う商業作品でも発生しやすいから、小規模だろうが完璧に作れたらたいしたものだよ。
ここら辺はUnityのゲームエンジンとあんまりかかわってない部分だしね。

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/11(日) 20:41:28.57

>>189
フラグによりオンメモリかこいいｗ
ネイティブの言語がメモリ上に変数やクラスのインスタンスを作る作業を、
わざわざオンメモリとよぶなんざ、ただ者じゃないなｗ

シナリオのフラグ管理も、オンメモリじゃないものはほとんど見ないけどなｗ

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/11(日) 21:16:30.13

エクセルとテキストで管理と対比してメモリ上でって言っただけなんだが・・・
まあいいや　

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/11(日) 22:17:38.92

ソースコードってテキストですよｗ

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/11(日) 22:34:15.90

何言いたいのか意味分からないんだが
そのとおり、ソースコードはテキストだけど・・・

エクセルとテキストでフラグ管理って言ってるってことは、
メモリとＨＤＤで読み書きしてるってことだろ？
それに対してゲーム操作関連等のフラグは、一時的な状態の保存だからそんなことせずメモリ上で処理するってことを
１らしき人物が分かってなさそうだったから、わざわざ丁寧に分かりやすく言ってあげただけじゃん・・・

まあ別にシナリオもオンメモリでってのは普通に出来ることだし否定しないけど、
1はわざわざエクセルとテキストで読み書きっていったじゃん・・・
そんなことをゲーム処理のフラグでやってたら低速になるよ。言うまでも無く当然だけど。

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/11(日) 22:38:29.69

それとも別にテキストって、テキストファイルじゃない　って言う意味だったの？
メモリ上のデータをテキストっていってるの？
だったらエクセルの名前と一緒にだすなよ・・・

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/11(日) 22:45:49.93

ちょい誤解招きそうな文があったから訂正。

＞＞シナリオもオンメモリ
一時的なシナリオフラグ処理ではメモリ上でやるし、
それをセーブとして保存するときは読み書きはする。
だからオンメモリでってのは言いたいことはわかるし否定はしない

まあ我ながら暇人だなぁ

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/12(月) 00:12:14.30

>>196

横からすまん。
君は、詳しそうだな。グループでプログラマを任せても大丈夫そうに思う。

どうせ時間費やすなら、ここの板の人達に役立つコメントを考えるってのはどうだろう？
今>>193と張り合っても、ここの板の企画者達の自信を無くさせて衰退する原因になるような気がするんだ。

君なら、有意義なアドバイスが出来ると思う。特にこの板の企画者VSクラッシャーを緩和するにはどうしたらいいんだろう？
今すぐでなくてもいいんだが。

おっと、自分はFFならVIIとXが好きです。初期の作品は、その頃DQの類似品が多くて、食わず嫌いだったもんで。

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/12(月) 00:59:35.51

緩和とか無理だと思うね
あきらかに趣味か仕事かしらんけど、継続的に張り付いてる感じだもん

だから重要なのは結局、
マジで2chでの制作に取り組んでるサイドのスルースキル･メンバー選定眼次第では

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/12(月) 01:34:34.59

>>198
コメントありがとう。

自分の考えを書かせてもらってもいいかな。
企画者vsクラッシャーの原因のひとつは、協力者のコメントと言いっ放しの匿名者のコメントを同じように聞いてる事によるんじゃないかな。

2chって、匿名で言いっぱなしが普通で、はっきり言えば無責任でも参加可能だよね。
でもこの板では、言っただけでは駄目でゲームプログラムという実績が求められる。
そういう、この板特有の特徴を考慮して進め方を工夫しないと、もめるんじゃないかな。

ここ１週間ぐらいこの板見てたけど、責任を持つものと言いっ放しが一緒くたという仕事だったら在り得ない事がここでは当たり前に行われているように見える。
それを、意識を変えて、労力を負担するメンバーと言いっ放しの匿名者を明確に分ける事で企画vsクラッシャーの争いが緩和するように思うんだ。

>>196は上級者のようだから、どう見えてるのかなと思って割り込んで見た。

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/12(月) 09:02:51.16

196だけど、198の言うとおりだと思うよ。
企画クラッシャーがなんかわめいてても
ハハッ　なんかわいてるよワロス
程度に聞き流して黙々と製作を一人で続けるようなタイプじゃないと完成しないと思う。

結局のところ、企画クラッシャーがいようがいまいが、作る人は作るし作らない人は作らない。
これはゲーム製作に必要なスキルの有る無いにかかわらず。

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/12(月) 09:18:56.88

それでもクラッシャーと企画者の衝突を緩和するとしたら、

・まずスレ立ての時点で、企画者はちゃんとした企画書を用意する。
漠然とＦＦっぽいの
とかじゃなくて、
責任者：○○、ジャンル：○○、開発環境：○○、推定プレイ時間：○○
予定スタッフ：プログラムn人、グラフィックm人、サウンドx人
コンセプト：○○、テーマ：○○、あらすじ：○○ 、ターゲット層：○○、主要登場人物：○○　etc...

こうすればスレ民たちも明確に何が作りたいのか把握できるし。クラッシャーも沸きづらいと思う。
こういう設定みたいなのを一気に書き出しちゃうのは、中二っぽく思われて敬遠されるかもしれないけど、
個人でこっそり作るならともかく、2chみたいな場で、ヴィジョンを共有してスレを運営するには大事なんじゃないかな。

・企画者のスキルについて
まずプログラミング、グラフィック、サウンドの順で何らかのスキルがあることが望ましい。
プランナーとして　ってのは正直どうかと思う。本人に経験かカリスマ性でもあれば別だが、
顔を合わせることも無く、音信不通にもなりやすいこういう場では、
一人になっちゃってもなんらかの製作は続けられる環境がないと難しいと思う。

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/12(月) 09:32:03.71

ただこれだと本当にゲーム製作の経験がある人しか参入できなくなっちゃうから、ちゃんと初心者用のガイドラインも用意する。

・企画書は最低限用意しよう！
webページでも、直接2chに打ち込むのでも、形式は何でもいいから、
まずは企画書を作ろうと努力する。
そうじゃないとスレ民の適当な意見の言い合いになってしまう可能性大。
どんなゲーム作りたいか明確に決まってない？じゃあまだスレ立てるな。

・スキルについて
プログラマ推奨。一人でも一番開発を継続しやすいため。

別に今現在特定のスキルを持っていない場合はそれでもよし。
ただし一定期間ごとにスレに　どれだけスキルが上達したかを報告すること。
初週:開発環境の参考書を終えた
2週目：実際に開発環境を動かして、簡単なアプリケーションが作れるようになった
見たいな感じで。もしも進度が無かったとしても、今週は進度がなかった　と報告する。
こうすれば0からのスタートだとしても、ちゃんとやってるんだな、言いっぱなしじゃないしばっくれる可能性が少なそう、
継続してやれてるし期待できそうだ　ってことになると思う。
この報告スパンは短ければ短いほどいいけど、
ここらへんは個人の都合もあるし、最長1～2週間ぐらいに設定するのがいいと思う。

・ヴィジョンを語り過ぎない
作りたいゲームは企画書にすべて表現して、スレでだらだらと理想論を語らない。
スレ民の意見で、これいいな　って思ったのがあったら修正が効く範囲内で追加してもいいだろうけど。

ここまでつらつら書いたけど、正直これを実行するのはめちゃくちゃ難しいと思う。
これらがゲームを完成させる最低のハードルであるんだけれど、それでも難しい。実際に製作や勉強にあたってみて、躓くことは多々あるだろうし。

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/12(月) 10:02:29.50

あれ、>>196と>>198は別人でしたか。すみません。
日付を跨いでいたので誤解しました。

>>200と、改めて>>198も
コメントありがとう。
匿名板でゲーム作るには、一人で出来るぐらいじゃないと完成しないよね。

自分の>>199の書き込みも、考えて見るとメンバーの勧誘自体に失敗する場合には当てはまらないし、とか考え直してました。
良い方向に向くようにコメント考えたんだけど、まだ思慮不足でした。

とか書いている内に、追加の>>201と>>202のコメントが。。。
さすがです。すばらしいです。ありがとうございますm(__)m

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/12(月) 10:15:45.81

ついでにいくつか私的な意見。

・開発環境について
なるべく簡単なのを使う。たとえば2DRPG作るならウディタ、ツクール辺りで十分すぎる。
3Dとなるとこうは行かないかもしれないけど、それでもUnity、UDK、Torquee等つかって可能な限り簡略化できるようにする。
作りたいジャンルにあったゲームエンジンは何かしら存在するはずだから、極力それをつかうようにする。
エンジンなしでやるとしたら、ちゃんとエンジン使わない理由を挙げてみる。
それもゲームエンジンは柔軟性や汎用性がない、見栄えが悪い　とかじゃなくて具体的に、
○○の部分の××の処理が、ゲームエンジンの構造上の問題で不可能なため。
みたいな感じで。すでに自前ライブラリそろってるならともかく、最低でもXNA辺りまでにとどめたほうがいいと思う。
ここら辺は絶対企画書に書く。

・著作権周り
もし一般公開するゲームで、自分で素材を自作しない場合は
グラフィックお願いします！できたらデータ送ってください
見たいに適当にやるのではなく、ゲーム素材やデータの著作権の取り決めはちゃんとやる。

なぜかって言うと、同人なのにかなりよく出来ていて、開発期間も結構かかっていたゲームなのに、
プログラマ兼プランナとグラフィッカの喧嘩で開発公開停止してしまった例を見たことがあるため。
まあこのゲームの例だとちょっとプログラマに落ち度があったんだけれどね・・・

同意してくれるなら、スタッフの著作物はプランナー役をやってる人に譲渡してもらうのが理想だが、
まあプライドとか同人でうったり商業展開する場合もあるだろうし、ここら辺は実際の話し合いで決める必要がある。
これもあらかじめスタッフ募集の段階で、企画書に盛り込んどくのがいいと思う。

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/12(月) 10:15:59.62

・なによりともかく継続
ゲーム開発はスレで理想を語ったり議論をしたりしても少しも進まない。開発に疲れたときの息抜き程度に。
2chフィードバックを取り入れたいと思ったら企画書に追加して、さっさとゲーム開発に戻る。
結局手をつけるのってとってもめんどくさい、実際グラフィック表示してみるとか、当たり判定の実装とかの初期段階より
ある程度の枠組みが出来上がって、細かい操作感や処理を実装する開発中期～後期にかけてが一番しんどいと思う。
それでも逐一スレ報告や開発日誌をつけたりして報告とモチベーションを保ち、最悪週に1時間とかになっても開発を続ける。
実際この部分がマジで大事。スキル企画書云々よりもはるかに大事。

とまあ長文で建設的な意見でも述べてみる。
まあこんなに1にかまっちゃってレスした俺が言うことじゃないかもしれないけど。

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/12(月) 11:01:34.88

不躾に話しかけたのに、こんなに沢山のコメント、ありがとう。時間と労力取らせたのならごめんなさい。

よく読んで、勉強させてもらいます

**188** · 2011/12/12(月) 12:13:48.06

思っていたのと違う方向に進んでいるみたいだけど、
喧嘩じゃないのでよかった。

最高のMMORPGを考察＠wiki
ttp://www31.atwiki.jp/mmo_idea/
今休止してるみたいだけど、多少は参考になるんじゃないかな。

Blend Swap (英語)
ttp://www.blendswap.com/
CCライセンスのBlenderのモデルデータ。

MAKE HUMAN (英語)
ttp://www.makehuman.org/
人体のモデルデータを作成するプログラム（フリー）
基本禿で裸だけど、性別や年齢、体型、表情まで作れてボーン付き。

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/12(月) 17:36:42.16

>>189
どっちでも取れる様に抽象的に言っといて
相手が居なくなってから
後出しでこういう意味でしたってぁ～って卑怯すぎヘタレすぎクズすぎっすよｗ

んで、サンプルまだ？
さすがにもうできたっしょ？
え？まだできてないの？
なんか低レベルなハードの頃からやってたおっさんっぽいけどさｗ
マジおっさん口だけっすねｗ

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/12(月) 20:55:18.12

>>208
あぼーんしますね。

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/13(火) 12:16:17.42

16 ：1：2011/11/27(日) 17:58:07.38 ID:jtDRL5mh
すぐにあぼーんされることが分かっていればわざわざ否定的なことを書き込むこともないでしょうからね
否定するのは簡単で誰でもできますが何も生み出しません

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/13(火) 13:57:46.65

>>189には、自分が>>197で、
「今>>193と張り合っても．．．」って書いたから、書き込むのを控えてくれてるのかもな

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/13(火) 14:16:22.69

>>189
「フラグ管理」は完全にオタク用語だよ。
安易に2値を状態として突っ込むプログラムでフラグって言うだけで、
メタ情報とか属性、かつ局所的なものにも使う。

そういう「フラグ管理」ってのはステートマシーン使う。
これで全部やるなんてばかげてるから適当で十分。

非プログラマ多すぎ。

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/13(火) 16:12:28.79

何このサンプルショボイ
↓
RPG作るのに重要なキャラアニメや物理制御などの重要要素は入ってるし、あとは簡単だよ
↓
いやもっと難しい部分はある
↓
例えば？
↓
状態遷移とか・・・
↓
そんなんステートマシン使えばいいだけ
↓
そうじゃなくて参照が複雑になると誤ったメモリ操作しがちになるからバグの温床になってムズイんだ！

こういう流れ。
メモリ操作なんて基礎体力部分のことだから重要といえば重要だし
間違ったら重大なバグになり得るから難しいといえば難しいけど、メモリ操作なんて全工程で共通。
ファイル由来のデータだろうが内部生成のデータだろうが大した関係も無い。メモリに展開した時点で一緒。
流れ的にはアニメ周りとか物理制御くらいの粒度で例を示さなきゃ論点ずれすぎてて無意味。

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/13(火) 16:34:03.27

どうすんだよこのスレ・・

>>1はよそでやるのは結構だが削除依頼くらい出せよな

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/13(火) 16:52:42.55

確かにプログラムは難しい。
でもプログラム自体はどこまで行っても手段に過ぎない。
代替の手段が無い以上はそれを使えばいいだけ。

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/13(火) 17:09:03.96

ちょっと書きすぎたしこれ以降は自重しとくよ。

なるべく分かりやすいように言葉使うようにしてたし、あんまり文章練ってなかったから
>>212の言うとおりちょっと分かる人が見たらアレな文もあったかもしれない

メモリ云々のことは要するに、破綻しないステートマシーンにするための管理部分について言いたかっただけだった。
最初からこういっとけばよかったね。すまん

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/13(火) 17:36:09.35

なんでマシーンになってるんだろ。マシンのほうが普通だし訂正
まあ細かいことだけど・・・

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/13(火) 18:44:26.27

それ以前に自動羊のが一般的なんだが。

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/13(火) 18:53:06.16

それはスレの流れを見てくれとしか言いようがない。

これで本当に最後にするけど、
>>1は何かしら進歩があったら張ってほしい。
同人ゲーム界が盛り上がるのはうれしいし。

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/13(火) 19:03:06.84

1はホクホクだろうな。
両方が釣りだったら俺も笑えないけどｗ

**karasu//** ◆eJlUd9keO2 · 2011/12/14(水) 14:00:21.65

　　)))
('ω')>>210のあれはまさに上から目線なﾚｽなんだお
そもそも1が否定的なんだお

　　)))
('ω')なーに企画厨抑制プロパガンダが完成すれば
多少は厨抑制に繋がるはずなんだお

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/14(水) 16:48:15.87

>>221
上からってのは少し違うと思う。
「あぼーん」すれば荒らされないと思っていたんじゃないかと。
>>1 にとっての自衛手段だったんじゃないかな？
本人には見えないけど、他の人たちには見えてるんだから意味無いけどね。
「あぼーん」されたくらいで諦めるなら最初から荒らしなんてしないはず
それに、IDで対応してるならID変わればまた見えてしまう。
最初に「あぼーん」された人たちは一応「見せしめ」みたいな感じじゃないかな。

あと、その「あぼーん」に対して多くのレスが付いたら気になって見てしまうんじゃないかと。

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/14(水) 18:04:15.89

なんのコピペだよ

**karasu//** ◆eJlUd9keO2 · 2011/12/14(水) 23:22:21.98

　　)))
('ω')なるほどたしかにｱﾎﾞｰﾝしるのは自由なんだお
自衛しるのもそうなんだでも
なんか...そうかたぶんぼくは糞スレ作るやつが嫌いなんだ...
ｽｯｷﾘしたお
諦めずにやって協力者がきたケースが最近あったけど
結局トンズラしたんだお

　　)))
('ω')ぼくも最近懐疑的になったんだお
もちろん役に立つ存在じゃないから引っ込んでいればいいんだけど
糞スレが湧くとモヤモヤするんだよなあ...
自治厨みたいになりつつあるんだ
ぼくは黙って糞スレに日記つけるくらいでいいんだろうけど
　　)))
('ω')ついついﾅﾏｲｷな>>1を見るとﾌﾙﾊﾞｰｽﾄで死体撃ちしたくなるんだ

**八犬伝＝Elena Oda Vintevecom（BECKHAM）** · 2011/12/15(木) 00:30:57.28

検索エンジンGoogleで
インターネットテレビ朝鮮総連少頭劣一族電気人質
又は
インターネットテレビ朝鮮総連少頭劣一族電気波動砲
又は
インターネットテレビ朝鮮総連少頭劣一族自民党カニバ（又は命令）
を検索せよ。

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/17(土) 21:23:10.12

Unityについてはよく知らないのだが、>>51がサンプル云々だという話は…。

「新しいインターネットブラウザを作る」という企画で、
「これが私の考えるブラウザです」と言って、
ツールバーのボタン画像だけを見せられたような印象。

せめてWebサイトに接続して送受信できている部分を見せないと。
ボタン画像を作るのはブラウザ製作とは言わない。

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/18(日) 14:00:09.03

なんかお母さんに「今夜はカレーライスよ」って言われて
食卓に出されたのが皿に乗った調理してないジャガイモ1個みたいな空しさだな

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/19(月) 02:24:29.82

にんじんなら生でもまだおいしくいただけるのに・・・

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/19(月) 11:03:37.69

ボタンの反応を作るのもブラウザ製作の一部
画像を作るのも一部
そうやって細かいところから段々積み上げて作り上げられるんだけどね
知らないなら黙ってたほうがいいよ自分の無知無能を晒すだけだから

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/19(月) 11:11:40.91

>>227
この板、お前のために誰かが食事作ってくれるとこじゃねーからｗ
バカじゃねーの死ねよはやく
生きてる価値ないんだからさーお前みたいなゴミ

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/19(月) 11:24:22.00

セックスとオナニーの違いがわからないなんて

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/19(月) 13:04:42.45

>>51 が何を伝えたかったのかはわからないが
完成品までたどりつけないんじゃない？　という不安はしっかり伝わった

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/19(月) 13:10:19.23

プログラム担当なのにバックアップしてない時点でアウト

サンプルも「ビフォー＆アフター」で「変化」を見せないといけないのに
アフターのみで「こんなことができます！」って伝わるはずがない。

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/19(月) 13:39:52.98

>>232 の補足
独りプレイでちまちま進めます！　ならいいけど
メンバ募集でこういうものを出すのはむしろマイナスだと思う

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/19(月) 13:43:21.24

で、結局造れるの？造れないの？

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/19(月) 13:52:34.09

>>235
すでに投げてしまっているので

作れなかった　が正解だと思う。

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/19(月) 16:23:35.62

まだ具体的な募集なんかして無かったと思うけど？
これから作るってのに何をいきなり感性どの高いもん求めてんの？
もしかして本当にバカなの？
しかもお前みたいな脳タリンのゴミカス眼中にねーだろｗｗｗ
何で生きてるの？早く死んだら？まだ生きてたの？
作れなかった？ｗ
ここじゃ作る気がしなくなったが正しいだろ？
お前らみたいな知能が残念な奴ら相手にしてても無駄だから他行くって言ってんじゃん

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/19(月) 16:26:25.54

何でこんなバカしかいないんだろこの板ｗ
まーこんな脳味噌がド腐れてるアホどもなんて相手にするだけ無駄だから
さっさと出ていって正解だったねｗ

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/19(月) 19:01:26.89

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1323045674/l50
ID:oXsvk2Skは一体何がしたいのやらｗ

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/19(月) 19:13:14.22

ぼろ儲けスレ最後の方見ていなかったんだけど、
CG板からまともな奴来てくれて、いい雰囲気になってたんじゃなかったのか？
いくつかサンプル上げててくれてたよな。
最後の方見てなかったから分らん。
ここを巣立ったのかな？

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/19(月) 19:13:21.57

っつかID:oXsvk2Skここの>>1だったのかｗｗｗ把握。
とっとと別の場所で分かり合える仲間を捜して有意義にFF作れ。
こんなスレも精神衛生上悪いだろうから削除以来出しておけ。

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/19(月) 20:07:46.34

>>3 参加希望者は、自分が何をできるかを書いて欲しい。

>>21 シナリオやデザイナー次第だと思いますが
>>25 繰り返しになりますがシナリオやデザイナー次第じゃないでしょうか。
>>51 私はプログラマーですのでデザイナーさんの参加次第ではないかと・・・

>>79 私がすべてやるのだったら共同制作をする意味はありません。

参加者が居るの前提で考えてるじゃないか。

>>237 ここじゃ作る気がしなくなったが正しいだろ？
邪魔が入って ”作れなかった” と言う事だってできるだろうに。

**karasu//** ◆eJlUd9keO2 · 2011/12/20(火) 05:26:42.08

　　)))
('ω')o0(芋砂ｷｬﾝﾊﾟｰめ...その自尊心を保つ書き込みを制作に向けていれば凄いのできたろうに
たぶんポテンシャルはぼくより遥か上を行くんだろうけど
いかんせん幼い魂ゆえに耐性がなかったんだ
残念な奴だ...3Dゲームとか凄いよほんとに...
でもなんか厨としても半人前なんだおたぶんﾊﾞﾄﾙﾛﾜｲｱﾙなんかだと出待ちで真っ先にやられるタイプだお
なんでかっていうとｲﾗｲﾗするからとりあえずこいつからみたいな雰囲気なんだお
ちなみにぼくはｺｿｺｿ草むらに逃げるタイプだお
な～にぼくは無限の可能性があるいずれ凄い仲間と共に帝国を築く器よ☆)

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/20(火) 20:34:17.81

2chに邪魔しようとする屑が多いのは確か（それでも勝手に潰れるこの板ではごく少数だが）
でもそーゆーのは邪魔のための邪魔だから類型しようがそいつのスキルを問おうがほとんど無駄
殺人犯にナイフじゃなくて大根を使ってくれって頼んでも無駄だろ？
むしろあんなスレ立てて屑以外を企画厨の敵に回してたらただのミイラ取りだよ

**karasu//** ◆eJlUd9keO2 · 2011/12/21(水) 03:41:56.51

　　)))
('ω')もしかしたら逆に
・プロジェクトサイトがある
・成果物が動く程度のやつがうpされている
・どのようなゲームにするのかを伝える手段を持っている
・ｸﾗｯｼｬｰ耐性がある
・必要とされる技術を持った人材が明確に提示されている
・過去に作ったゲームをうpしている

　　)))
('ω')もちろんそうなると作りたい企画者は激減しるんだ
だから上のリストから外れても多少うpしろとかきさま何ができる的なリサーチがはいるんだ
まして厨固定はいっぺん隔離スレにぶち込まれてしまうくらいが丁度良かったんだ

**karasu//** ◆eJlUd9keO2 · 2011/12/21(水) 03:54:19.03

　　)))
('ω')たぶん緩和くんが提唱する緩和プランは
もっと企画者に大して寛大になるべきだという意味だったんだ
もちろん寛大になれればいいんだけど
そうすると親切泥棒みたいなクレクレくんみたいな Vocal以外全ﾊﾟｰﾄ募集ちなみに当方素人です
　　)))
('ω')みたいなのがﾜﾗﾜﾗ大挙してきてまう環境になるんら
ただでさえゲーム制作というジャンルは厨心をくすぐるに十分な魅力があるんだ
でもゲームするのと作るのは雲泥の差なんだぼくみたいな厨はツクールを使ってもRPGを作ることができないかもしれないんだ
なにせﾌｱﾐｺﾝのソフトでさえ本来様々なｼﾞｬﾝﾙのﾆﾝｹﾞﾝたちが心血を注いで
莫大な時間と制作費を投じていたんだ最近のPCの性能はかなりいいのかもしれないけど優れたツールがあったとしても
そりはﾄﾞﾗｴﾓﾝ的な道具ではないんだ
でも電車男ｼﾝﾄﾞﾛｰﾑみたいな厨がなんども今回のように逃亡または駆逐されるのはずっと前から繰り返されていたんだ
たぶんこれから先もそうなんだ挑戦することは素晴らしいことなんだでもあまりにもこの板の住人は厨に絶望しているんだ
これは季節厨や電車男ｼﾝﾄﾞﾛｰﾑたちが悪いんだ
だからｱﾝﾁ企画ｸﾗｯｼｬｰ達はｸﾗｯｼｬｰではなく先人である厨を恨むべきなんだ

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/21(水) 22:30:56.27

>>68 そこはデザイナーさんのお仕事だと思います。

>>69 私としてはプログラマーに徹し、他の部分では概ねシナリオさんとかデザイナーさんの意向にお任せして

>>77 各分野についてはそれぞれの専門化にお任せするとは言いましたが

>>79 もちろんシナリオさんにはシナリオを、デザイナさんはデザインをしていただきますよ。

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/27(火) 03:39:09.85

クラッシャースレからきましたｗｗ
いやあ、素晴らしいお考えで感服いたしましたよ
一度スレを立てれば文句を言われることは一切なく、
スキルある人が１のために時間を潰してくれる。
もちろん企画者のスキルが問われることも一切ない。
期間も無制限。スレが存在する限り確実に完成までこぎつける。
要するに方向性を示すだけで後は何もしなくても１の名がスタッフロールにのる。
いや方向性を示さなくてもいい。適当にスクエニをディスったスレタイだけでもおｋ。
俺みたくなんのスキルもないカスにはパラダイスですわｗ
早くそんな板にしてくださいよｗｗｗ

**karasu//** ◆eJlUd9keO2 · 2011/12/27(火) 07:17:08.13

　　)))
('ω')ｸﾗｯｼｬｰだおー☆

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/28(水) 09:27:14.88

ついでに晒しageておこう

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/30(金) 00:09:17.87

ところで、「不甲斐ないSE」とは何なのか。

漠然と不甲斐ない S.E. の >>1 の事かと思っていたが、
SQUARE のゲーム製作チームには S.E. なんてポジションがあるのか？

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/30(金) 00:12:59.16

square enixな？

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/30(金) 00:39:16.44

Sonnani　Erakunai

**karasu//** ◆eJlUd9keO2 · 2011/12/30(金) 15:18:09.50

　　)))
('ω')小さい企業に委託してるとかきいたけど嘘なのかなー？

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/31(土) 01:34:31.96

>>252
なるほど、スクエアエニックスを略して SE、そんな略しかたは初めて目にしたｗ
特にこの板では SE と略したら、System Engineer と思うのが過半数だと思われる。

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/31(土) 01:58:22.82

>>255
sound effect に決まってる

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/31(土) 03:12:14.16

>>1が「不甲斐ないシステムエンジニアに変わって俺らがプログラムを組んでやるんだ！FF以上の神作を作り上げるんだ！」って言ってるのかと思ってた
そこは正直にごめんなさいしないとダメだな。ごめん。

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/31(土) 03:12:54.92

>>257
これ自演くさいなぁ

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/31(土) 09:28:46.11

不甲斐ないスクエニと書いていたら野次馬も相当減ったであろう

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/03(火) 22:26:25.05

あそこで悪態ついたり他の製作者批判したりしてるのがここの１？
ありゃダメだろ
まあ２ｃｈだから工作とかもあるんだろうけど
マジだったら・・女の腐ったような性格してんなあ・・

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/04(水) 20:46:08.91

age

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/07(土) 04:29:40.66

専門板は和むねえ
企画クラッシャーとこのスレがまだ勢い上位だなｗ

ステマ戦争に旧速は躍起になってるけど
この>>1は単なるプライドだけを意地張って工作か
ちっこいヤツだけど、そんなかわいい話題でこの板が盛り上がれるなんて
平和でいいわ

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/10(火) 01:00:12.89

落ち目企業を貶すスレタイで同意を得ようとしてるとこが嫌
何もないくせにプライド高い荒らしの発想

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/16(月) 19:17:59.09

真面目な話

スクエニを好きだから出るスレだと思う

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/16(月) 21:50:19.73

>>264
いや、ここの>>1はスクエニを馬鹿にしたいだけのバ懐古だろ

**karasu//** ◆eJlUd9keO2 · 2012/01/26(木) 02:50:00.83

　　)))
('ω')フロム信者のぼくには理解できない>>1だったお

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/28(土) 13:39:16.74

>>8
FFは時代によって変わるニーズに合わせて作り変えられるもの
それがFFらしさ
感度豊かな目の節穴なガキの頃に中世ゲーばっかやってたからそれ以外認められないだけだろ
時代に取り残された哀れな頭でっかちｗ

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/28(土) 14:37:26.04

ガンダムみたいなモノなわけだ

**karasu//** ◆eJlUd9keO2 · 2012/01/28(土) 16:16:36.36

　　)))
('ω')こち亀みたいなものかなあ？

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/29(日) 04:21:17.10

世界から見ればフロムもクズエニと大して変わらん程度のゴミだな

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/29(日) 13:23:32.59

ふははは、見ろ、ゲーム会社がゴミのようだ

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/29(日) 21:06:20.03

アーマードコアは１から順に２の亜種みたいな対戦（アリーナ）重視のが増えていって、
どんどんつまらなくなっていったのでやらなくなった。
３以降、再びソロゲームとして面白い物になったんだろうか。

**karasu//** ◆eJlUd9keO2 · 2012/01/30(月) 15:34:46.26

　　)))
('ω')4 4fa は感動できたんだお
しかし5とダークソウルで信者が沢山爆死したんだお

　　)))
('ω')もうﾌﾛﾑはﾀﾞﾒなんだおﾜﾝﾀﾞと虚像のとこもﾄﾘｺまだ発売日も出さないし
やっぱり突き詰めたらバトルフィールド3が鉄板だったお

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/30(月) 17:56:03.64

Vはサーバーが爆死してるけど、それ以外は普通だろ。

**karasu//** ◆eJlUd9keO2 · 2012/01/30(月) 20:27:28.39

　　)))
('ω')ぼくがにわかﾘﾝｸｽだからかもしれないけど
同じ会社のｹﾞｰﾑには思えないんだお
操作とかはにわかの僕にはすごくいいんだけど
期待の割にはあれなんだおこのガッカリ感はダークソウルに似てるお
　　)))
('ω')でもいいんだいつかぼくも3Dロボットｹﾞｰﾑ作れるようなﾂｰﾙができるかもしれないんだ
そんときに好きなように好きなだけ作るんだ

**karasu//** ◆eJlUd9keO2 · 2012/02/04(土) 03:57:42.94

　　)))
('ω')アーマードコア欲しくなって来ちゃったお...
体験版であれだったけどロボットのデザインは今回ｺﾞﾂｺﾞﾂしてて結構すきなんだお
チクショーぼくにｽｷﾙがあればなあ...
いつか3DロボットTPSﾂｸｰﾙが出たら10万でも買うお！

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/08(水) 23:06:15.69

SEって何かと思ったらスクエニのことかｗ
こんな略し方する奴もいるんだなスクエニ社内のSEが不甲斐ないのかと思ったわｗ

しかし、このスレの>>1の不甲斐なさに比べたらスクエニの方が１００倍マシだろｗｗ