トップページgamedev
1001コメント321KB

【ウディタ】WOLF RPGエディター 其の27

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名前は開発中のものです。2011/09/21(水) 22:17:24.41ID:Aa3RA96S
RPGツクール系よりは手がかかる分、比較的細かい所まで作り込む事ができます。
RPGツクールでは物足りないけど、プログラミングはちょっと……という方にお勧めです。
次スレは>>980が立てて下さい。

■WOLF RPGエディター公式サイト
ttp://www.silversecond.com/WolfRPGEditor/
■開発者サイト SilverSecond
ttp://www.silversecond.net/
■エディター説明書
ttp://www.silversecond.com/WolfRPGEditor/Help/
■WOLF RPGエディターWiki
ttp://www.silversecond.com/WolfEditorWiki/
■WOLF RPG エディター パーフェクトガイド
ttp://www.silversecond.com/WolfRPGEditor/Guide/
■第三回公式ウディタコンテスト<終了>
ttp://www.silversecond.com/WolfRPGEditor/Contest/

前スレ
【ウディタ】WOLF RPGエディター 其の25
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1313311791/
関連スレ ウディタ初心者質問スレWOLF RPGエディタ-
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1275717753/

以下、公式サイトから抜粋。

○高度なRPG開発が可能な、完全無料のRPG製作ツールです。
○作成したゲームは自由に配布したり、コンテストに投稿することが可能です。
  また本ソフトを持たない人でもプレイが可能!ファイル暗号化も完備!
0502名前は開発中のものです。2011/10/18(火) 04:57:55.51ID:GRUVqYGE
ストーリーに力入れてます(キリッ)
バランスはギリギリにしました(ドヤァ)
0503名前は開発中のものです。2011/10/18(火) 08:06:26.04ID:1GNwRln8
出来上がってるシナリオ・小説を適当にゲームで再現するくらいならデフォ戦でも良いだろうけどさ

俺はゲーム作ろうと思ったらデフォにするつもりは絶対ないなぁ
デフォ戦は俺としては「何のためにゲーム作ってんの?」って感じる
デフォ戦改造はアリだと思うが
0504名前は開発中のものです。2011/10/18(火) 08:17:14.67ID:wU7QyWYU
作りたいゲームあっても
作る前から必要なシステム作れないから諦めちゃうよね

とくにデフォ戦闘が駄目だって言われると
戦闘を改造するのって中級より上級向けの作業で
やる前から足踏みしちゃうよね
やるしかないんだけど。
0505名前は開発中のものです。2011/10/18(火) 09:12:50.53ID:NY1vaHtR
システムデフォでも全然面白くできると思うよ
敬遠する人もいるだろうけど、みんなそうというわけじゃないから
0506名前は開発中のものです。2011/10/18(火) 09:31:07.98ID:RMYMsKoZ
自作戦闘作る作業はしんどいが、ツクール2000よりもウディタのほうが少しは作業がやりやすくなるってこと?
0507名前は開発中のものです。2011/10/18(火) 09:33:08.96ID:SYYapqOE
デフォはなんか安っぽいから、見た目を変えるだけでも良くなるとは思うな
ツクールだがアカシックパーティはデフォ戦があまり気にならなかった
デフォが嫌なのはあまりにも素だからだよ
0508名前は開発中のものです。2011/10/18(火) 09:43:41.43ID:v0YCwE5m
ゲームバランス感覚のいい制作者ならデフォでも普通に面白くできると思う
つかデフォ戦て低機能に見られがちだけど意外に出来る事多いよね
基本システム2になると特に
0509名前は開発中のものです。2011/10/18(火) 11:34:38.86ID:1cEML0KC
デフォがダメな理由は
その敵キャラも背景も曲も見飽きました、どうせ面白くないだろうからやる前に切ります
こんな感じだと思う
0510名前は開発中のものです。2011/10/18(火) 14:28:03.63ID:qJ1Ir/a1
TRPGやカードワースが一定のプレイ人口持ってる以上「嫌いな奴が嫌ってるだけ」でFA、
好きな奴は好きなんだから声でかい奴の言うことだけ聞いてても始まらん。

分析して自作に役立てる方向の今のこの流れを否定する訳じゃないので念のため。
0511名前は開発中のものです。2011/10/18(火) 14:30:27.63ID:7Y8INyLJ
ガワがデフォだと手抜き臭を感じるのは確かにあるけど
詰まらなさを感じるまでは続けるかなー
0512名前は開発中のものです。2011/10/18(火) 14:41:29.70ID:pfmgJti8
お前らデフォ戦って言葉ただ使ってるだけで
中身の定義が各自バラバラだから噛み合ってないんだよ

何を変更すべきなのか
敵グラ
音楽
ウィンドウなどの配置や見た目
スキル
戦闘システム

嫌デフォ派は上から4つが同じなのは飽きた
親デフォ派は戦闘システム改造は大変、遊ぶときもとっつきにくくなることがある

戦闘システムなんて王道だからここの改造までしろなんて言ってない
上の4つの変更くらい簡単なんだから、まともに評価されたいならそれくらいやれって話
0513名前は開発中のものです。2011/10/18(火) 15:23:25.44ID:IpUuro3Y
自作スキルが無いからデフォ戦闘で作ってる俺認めて欲しい
って言っても遊ぶのはユーザーだからね

デフォ戦闘でも遊んでくれる希少なユーザー数で満足するならそれで良いと思うよ
0514名前は開発中のものです。2011/10/18(火) 15:33:43.77ID:rB3IFlSc
決してデフォ戦闘が低品質ってわけではないが、同じ戦闘ばかりではプレイヤーが飽きる
0515名前は開発中のものです。2011/10/18(火) 15:38:50.53ID:kDMoD1K4
ドラクエ信者のように一定数のいつもと同じ安心を求める層というのは存在する
0516名前は開発中のものです。2011/10/18(火) 16:06:25.48ID:iUNXUfZ9
それはシリーズでの話じゃないのか
0517名前は開発中のものです。2011/10/18(火) 16:27:26.49ID:NY1vaHtR
ツールとか興味ない人は案外それほど気にしてないよ
0518名前は開発中のものです。2011/10/18(火) 17:04:19.76ID:IpUuro3Y
それで面白ければいいんだけどねって話で
手間をかけてないゲームにつまらない作品が多いのも事実
0519名前は開発中のものです。2011/10/18(火) 17:11:13.19ID:SCM7z+m3
戦闘といえばたいていRPGの花形だろ?
ウディタにしてもツクールにしてももっとデフォ戦闘を簡単にエディットできればいいのに
それか何種類か用意するとか
0520名前は開発中のものです。2011/10/18(火) 17:12:18.63ID:2GsAJdDZ
RGSSでデフォ戦闘弄るのは簡単な部類だけどな
0521名前は開発中のものです。2011/10/18(火) 17:14:58.73ID:rB3IFlSc
自分用ツールの無償公開に対してどこまで求めるんだよw
割れ厨に通じるものを感じるわ
0522名前は開発中のものです。2011/10/18(火) 17:28:48.89ID:uCOZY+lm
手間をかけるべきはストーリーや展開の面白さがまず第一義
二番目はフラグ管理や戦闘バランス
システムとかは製作者の自己満的な部分で
プレイしてる側にとっては意外とどうでもいい部分、とまでは言わないが
ただこの部分であまり主張されすぎると
ゲームをプレイし続けているうち段々鼻についてウザいと感じはじめることが多い
0523名前は開発中のものです。2011/10/18(火) 17:28:52.47ID:v0YCwE5m
いくつかあるよねコモンイベント集に
0524名前は開発中のものです。2011/10/18(火) 17:43:43.38ID:rOay9e7U
1.気を引くタイトルとサムネ
2.宣伝する努力、さくらや自演の用意
3.量産型臭い画像や音楽の徹底排除or量産型だけど(プレイヤーに)人気の物を用意
----------ここまでプレイしてもらうための条件-----
1.魅力あふれるイベント、ストーリ
2.飽きない戦闘、バランス
3.おもしろい謎解き、感情移入しやすい設定等など
----------ここまで継続プレイしてもらうための-----
  妄想だけど
0525名前は開発中のものです。2011/10/18(火) 17:44:33.86ID:1GNwRln8
>>504
作りたいゲームがデフォ戦でいいならそれでいいだろ。卑屈になる必要はない

ただ俺の場合は作りたいゲームが、いわば自分が作りたい「戦闘」を含んでるから
戦闘も自作するしかないってだけの話だな
0526名前は開発中のものです。2011/10/18(火) 19:22:30.12ID:gXP75e2W
>>524
十分条件でしょ。
というか必要条件と十分条件の区別ついてない人多すぎ。
0527名前は開発中のものです。2011/10/18(火) 20:00:31.28ID:U1dYK+X9
公式の付き合い目的ならシステム重視だろうけど
外部とだったらシナリオ重視だな
0528名前は開発中のものです。2011/10/19(水) 07:40:57.93ID:3B5UNwUy
うーん、言うことはわかるけど
でもやっぱりデフォ戦だとウィンドすらデフォのままだったりしてやっぱ
ぃいかげんな作品かなって思ってしまうのはあるな
ただウィンドウのグラ変えたりするだけでもかなり印象は違うと思う。ウディタ作品は
2タイプ徹底して自作してるのとデフォ戦闘で素材もRTPとか適当なのと極端なものが多く思うわ。いくら
はなしとか重視して作ったとか言われてもデフォ戦だと萎えるし続け
ようとする気なくすというのは正直なところだな
0529名前は開発中のものです。2011/10/19(水) 07:44:28.55ID:15B9aCeV
縦読み乙
0530名前は開発中のものです。2011/10/19(水) 10:02:07.23ID:DIpEl9Ma
しょうじき敵の表示の並び方や メッセージ表示があんまり見易くない
0531名前は開発中のものです。2011/10/19(水) 12:11:57.86ID:hc6A5LtG
要はバランスの問題なんだが
シナリオが第一って考えは危険
そもそもストーリーを見せるのにゲームは媒体としてまったく向いてない
ぼくのかんがえたさいこうのシナリオを見て欲しかったらラノベ書いてるほうが早い
その辺のゲームの本質がわかってないやつが作るものなんてゲームとしてもラノベとしても中途半端
0532名前は開発中のものです。2011/10/19(水) 12:46:56.30ID:zSSFVrm8
おい、>>531先生がシナリオに頼らなくてもすげー面白い超大作を作ってくれるってよ
0533名前は開発中のものです。2011/10/19(水) 12:53:25.22ID:hpNpRciY
>>531の言ってることは間違ってない
シナリオはゲームを面白く要素の1つでしかない
0534名前は開発中のものです。2011/10/19(水) 12:56:29.97ID:DIpEl9Ma
ダンジョンシーカーとか寧ろシナリオ入れないほうがよかったんじゃないかというのもあるな
0535名前は開発中のものです。2011/10/19(水) 13:36:50.11ID:0uWEghjB
>>531
おい、Simulation RPG Construction界隈の悪口は止めろ、おい。
0536名前は開発中のものです。2011/10/19(水) 14:02:13.16ID:95L8hm3T
システムがヘホくてもストーリーが良ければそこそこ楽しめる
だが逆にシステムの出来が良くても
肝心のストーリーが面白くなければお話にもならない
0537名前は開発中のものです。2011/10/19(水) 14:22:25.83ID:ENbrl+Uw
>>536
お前がゲームを知らないってことだけは分かった
ゲーム性の中でストーリーは一部分の要素であって
しかも必要条件ではないことくらい中学生でも知ってる
0538名前は開発中のものです。2011/10/19(水) 14:43:26.01ID:95L8hm3T
>>537
RPGにおいてストーリー性の部分は
プレイヤーが感情移入するためにも重要で
けっして軽視されて良いものではないよ
システム偏重主義で作りたいならRPGよりSLG作ってた方がいいんじゃない?
0539名前は開発中のものです。2011/10/19(水) 14:50:49.71ID:15B9aCeV
んや
システムがウケればシナリオレスでもゲームになるよ
当然RPG形式でいける
語源のロールプレイングはおざなりになるだろうが言語学やりたきゃ他所でやれ

逆にシステム無しでシナリオだけで好評得られることもあるだろ
ノベル限定で
0540名前は開発中のものです。2011/10/19(水) 14:53:24.85ID:2BCJ76aY
よく見ろ、誰も軽視なんかしてない
とにかくうろうろ散策するだけでも楽しい
それがRPGの基本じゃないか
0541名前は開発中のものです。2011/10/19(水) 14:59:59.53ID:95L8hm3T
>>540
>とにかくうろうろ散策するだけでも楽しい

これは完全同意するよ
シナリオもこういった世界観や冒険が楽しくなるマップもすごく重要だと思う
この両輪が揃っていてこそのシステムだと思うわけで
0542名前は開発中のものです。2011/10/19(水) 15:09:07.84ID:15B9aCeV
・システムがヘボくてもストーリーが良かったからそこそこ楽しめたゲーム
これ具体名言える?
ヘボいというからにはデフォ戦とかじゃなく作者オリジナルのクソシステムだよな?

逆ならおっさんorDIEとか幾らでも例思い浮かぶし
ゲームによってはそこそこどころじゃなくウケてるんだけど
0543名前は開発中のものです。2011/10/19(水) 15:16:12.80ID:MHoDLLUf
デフォ戦の話してんのにオリジナルのシステムでとかなんの意味があるのかw
0544名前は開発中のものです。2011/10/19(水) 15:19:35.10ID:95L8hm3T
>>542
システムがヘボくてもってのはここで散々
デフォ戦をけなす人がいるからそういう書き方をしただけ
システムに拘りたい人にしたら最もつまらないと思ってるのがデフォ戦でしょ?

ちなみに変にイジらないで何の変哲もない殆どデフォなシステムだけで作った物だと
ツク2000に同梱されてるLegend of Royal とかわりと心に残った作品だったかな
単純にシナリオだけでいうと扉の伝説とか良かった
0545名前は開発中のものです。2011/10/19(水) 15:31:38.59ID:ENbrl+Uw
お前が間違ってるのはプレイヤーが感情移入しなきゃいけないと考えているところだ
それは小説的な考え方
名作と呼ばれるもの全てに重厚なストーリーがあるわけじゃない
ウィザードリィ系なんて主人公さえいない
あれが面白いのは完全にシステム

あと別にシステムがへぼくてもストーリーが秀逸で楽しめるゲームというのはあるだろ
ノベルゲーっぽくて大衆受けはしないから知名度はないだろうけど
ゲームってのは複合的な面白さだ
どこの面白さに人が惹かれるかは千差万別
1つだけ特化したならそれはそれの味があるし
1つの味を抑えたってそれはそれで独特の味がある
自分の好みで好きなジャンルを決めるのはいいが
他の人まで自分と一緒だと決め付けるのは愚行だし意味が無い
0546名前は開発中のものです。2011/10/19(水) 15:48:15.89ID:15B9aCeV
>>544
数通りの意味でアホかと言わせて貰う

デフォシステム=ヘボ呼ばわりってこれデフォ戦飽きたと言ってる連中より数段酷いわ
合わせて書いたどころじゃねーよ

>システムに拘りたい人にしたら最もつまらないと思ってるのがデフォ戦でしょ?
センスのない作者が手間かけて作ったシステムがデフォ戦未満になってる例見たこともねーのかお前は

>ちなみに変にイジらないで何の変哲もない殆どデフォなシステムだけで作った物だと
デフォ戦利用程度でシステムクソ呼ばわりしてる時点で具体名回答する必要もねーが
その条件で黎明期の作品名を上げるとか会話する気あんのかお前は
0547名前は開発中のものです。2011/10/19(水) 15:56:27.88ID:v0PjJsrI
同人でRPG作りたいと思ってるんだけど
ウディタ使いの人って雇えるのかな
月8〜10万位でお願いしたいと思ってるんだけど
公式で募集してもいいんだろうか?
0548名前は開発中のものです。2011/10/19(水) 15:59:23.67ID:15B9aCeV
そんだけ出すならウディタじゃなく普通にHSP辺りのプログラムでやらせればいいんじゃね
ウディタ公式で金絡む募集は前例あるけど、最悪級の人物がやらかしてるんでイメージ的にしない方がいい
0549名前は開発中のものです。2011/10/19(水) 16:09:21.10ID:DIpEl9Ma
>>547
何それよほど無茶な仕様じゃなければ喜んで飛びつくんですが
0550名前は開発中のものです。2011/10/19(水) 16:38:35.44ID:AjLENBVP
>>547
どういう金銭感覚なんだ
いろんな意味で無謀だと思う
0551名前は開発中のものです。2011/10/19(水) 16:42:46.91ID:3B5UNwUy
ウディタはあくまでフリーでレベル高いゲーム作るコミュニティだからみたいな雰囲気はあるよな
0552名前は開発中のものです。2011/10/19(水) 16:51:54.92ID:W7I34LvR
顔グラ合成器なかなか面白いな
0553名前は開発中のものです。2011/10/19(水) 17:09:42.41ID:dYj4gc/h
>>545
>他の人まで自分と一緒だと決め付けるのは愚行だし意味が無い
こういう奴本当に多いよなー
0554名前は開発中のものです。2011/10/19(水) 17:43:24.51ID:drfBpMu9
>>545
逆にウィザードリィは主人公たちを生い立ちから全て自分で考えるんだから
ある意味で一番感情移入のできる主人公になるっしょ
0555名前は開発中のものです。2011/10/19(水) 17:52:56.77ID:v0PjJsrI
>>548-550
意見ありがとう
同人エロゲは何作も作ってきたんだけど
RPGに挑戦しようと思ってて、もうちょっと試行錯誤してみます
0556名前は開発中のものです。2011/10/19(水) 17:58:29.31ID:dYj4gc/h
ウィザードリィは世界観もけっこう重要かな
0557名前は開発中のものです。2011/10/19(水) 17:59:32.11ID:zSSFVrm8
ウィザードリィって要するに
厨二設定てんこ盛りのオリキャラ達作って
「ぼくのかんがえたぱーてぃ最高(^p^)」と独りよがりに浸るためのゲームでしょ
0558名前は開発中のものです。2011/10/19(水) 18:02:51.25ID:X88nkwdW
>>555
本格的に委託していくつもりなら契約形態について勉強しておいた方が良いぞ
ツイッターやピクシブで結託する二十歳そこらの子を見てるといつも不安になる
0559名前は開発中のものです。2011/10/19(水) 18:07:09.52ID:ENbrl+Uw
>>553
同人ゲー作ってる奴は誰しも少なからず陥ってると思うよ
ゲーム制作はアイデアを煮詰めていくほど面白くなってくる
そりゃ自分が好きなジャンルで自分が好きな仕様にして行ってるんだから当然
でもずっと考え続けるうちに〜こそ面白い、〜こそゲームの醍醐味って思い込みが生まれてきやすい
他に相談する相手もいないで一人で考え続けているからしょうがない
だからこういう所があるのはいい
0560名前は開発中のものです。2011/10/19(水) 18:36:02.34ID:0uWEghjB
>>557
細かい事考えずに頭空っぽにしてひたすらダンジョンでモンスター狩ってドロップ品収拾する暇つぶしゲーだろ


それじゃウケが悪いとか、あまりに作業化させすぎて誰得化した反動なのか
余計な要素付けまくって主従逆転気味になってるのばっかだが、最近のは。
0561名前は開発中のものです。2011/10/19(水) 19:14:08.29ID:fj//LaGh
>>552
弄ってたらファイル名ミスでおかしくなってる所とか
入れ忘れ(整合性が取れてなくて採用されなかった?)パーツを見つけたんだが
これってどこで連絡すればいいんだろう?
0562名前は開発中のものです。2011/10/19(水) 23:29:53.01ID:3B5UNwUy
>>557
「ぼくのかんがえたさいこうのぱーてぃー」が大量のモンスターに
抵抗する間もなく首跳ねられまくって死に物狂いで逃げたら壁に埋まるゲームだろ
0563名前は開発中のものです。2011/10/20(木) 00:19:16.28ID:nRY/GMhs
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up141213.jpg
0564名前は開発中のものです。2011/10/20(木) 08:22:37.07ID:rYr1P5/1
お、公式トップが11月公開!になってる

>>561
ファイル名ミスはまとめてバグ報告スレでいいんじゃないかな
入れ忘れは不採用の可能性もありそうだからスルーでいいと思う
0565名前は開発中のものです。2011/10/20(木) 09:10:49.66ID:D0d2jH03
ぼくたちは来ることのない「11月31日」を待ち続けた
0566名前は開発中のものです。2011/10/20(木) 09:26:17.31ID:9iXmHtYo
作品登録にVIP企画の作品が登録されてるんだが
コレってありなの?
0567名前は開発中のものです。2011/10/20(木) 09:30:59.08ID:gJxFWtWN
何か問題でも?
0568名前は開発中のものです。2011/10/20(木) 09:36:38.26ID:9iXmHtYo
>>567
ネット企画で制作者への連絡が難しいっていうのは問題な希ガス
0569名前は開発中のものです。2011/10/20(木) 10:49:50.16ID:gJxFWtWN
>>568
見てきたが作者名がVIP企画ってだけでゲーム公開用のサイト作っててマシな方じゃねーの?
大体あそこに登録されてる有象無象のゴミ作品作者に連絡がつくと思ってるのかよ
0570名前は開発中のものです。2011/10/20(木) 11:00:41.26ID:CnQS4imp
ゴミだろうと何だろうと完成させるだけマシ
ぼくのかんがえたさいきょうのげーむは〜と口先だけで
手を動かさない奴のなんと多い事か
0571名前は開発中のものです。2011/10/20(木) 11:29:20.94ID:HvV4AUfo
早ければ10月中だって
0572名前は開発中のものです。2011/10/20(木) 13:03:32.42ID:PcWAhgwW
>>531
ランダン最高ということでよろしいか
0573名前は開発中のものです。2011/10/20(木) 13:10:47.38ID:Mc6742aa
結局ウディタで作ったゲームにゃまだロクなのないってことか
0574名前は開発中のものです。2011/10/20(木) 16:56:53.78ID:2J9t5d4z
基本システムはカレールー
0575名前は開発中のものです。2011/10/21(金) 00:06:03.01ID:SMD22c04
>>573
そうかな?ウディタコンテスト作品で自由度高すぎすげー!
っておもったRPGツクラーからするとウディタの秘めたる力は半端ないと思う
0576名前は開発中のものです。2011/10/21(金) 00:18:02.91ID:zjJ4oatT
ツクールゲーはグロの温床だけどウディタは健全
0577名前は開発中のものです。2011/10/21(金) 01:06:36.99ID:V74jLve9
確かにウディタの秘めたる力は半端ないし、ウディコンとかで使いこなしてるのは実際十分凄いとは思う
けど、正直その領域に至るのはほんの一握りで残りの有象無象はロクなのないのも確か まぁ、そもそも完成させられない俺はそれ以下なんだが
0578名前は開発中のものです。2011/10/21(金) 01:24:08.29ID:4g4NX9rm
ウディタ界隈は完全に格差社会だな
ごく一部の富裕層と膨大な数の貧民層で形成され
そのピラミッドの頂点に立つのが狼煙
富裕層は富裕層同士でコミュニティをつくり労せずして財産を増やしていくが
貧民層は富裕層を輝かせる為に必死にクソゲーを大量生産して力尽きていく仕組み
0579名前は開発中のものです。2011/10/21(金) 01:50:32.32ID:lEdvAGBA
ウルファールが格差デフォキャラと聞いて。
0580名前は開発中のものです。2011/10/21(金) 02:32:09.93ID:MYUlC4Jt
>>578
俺もクソゲーの貧民層がわだけど富裕層が労してないわけじゃないだろww
0581名前は開発中のものです。2011/10/21(金) 03:13:50.62ID:suy9SxMp
ウルファールさんはどこかに登場させたいな
0582名前は開発中のものです。2011/10/21(金) 04:05:25.14ID:NSttD0zU
>>578
それ他のツール界隈と何か違うのか?
0583名前は開発中のものです。2011/10/21(金) 04:36:27.79ID:o52wDnM2
富裕層同士で馴れ合いコミュニティを形成すれば
ウディタをスマートに使いこなすノウハウを伝授し合ったり
ハイクオリティな素材を提供し合ったり
互いの作品を褒め合いモチベーションも維持される陽のスパイラルが発生する

しかし貧民層はそのハードルの高さ故に富裕層のコミュニティに入る術がない
仕方なく貧民層同士で馴れ合いコミュニティを形成するも
集まるのは何の役にも立たないゴミばかり
互いに足を引っ張り合い誰かを蹴落とす事でかろうじて満足感を得るが
これでは当然良い作品など生まれるはずもなく陰のスパイラルしか起こらない

持つ者と持たざる者とでは元々のポテンシャルに大きく差があるので
壁にぶつかった際にもそれを突破する為の労力もまた天と地ほどの差があるのである
0584名前は開発中のものです。2011/10/21(金) 04:51:11.98ID:fnpTnGfE
               .|   |  | |   |    |  | |   |   |   || | |
               .|   |  | レ  |    |  | |   |  J   || | |
    ∩___∩    |   |  |     J    |  | |  し     || | |
    | ノ\   ,_ ヽ  .|   レ |      |  レ|       || J |
   /  ●゛  ● |   .J      し         |     |       ||   J
   | ∪  ( _●_) ミ             .|    し         J|
  彡、   |∪|   |              .J                レ
 /     ∩ノ ⊃  ヽ
 (  \ / _ノ |  |
  \  "  /  | |
   \ / ̄ ̄ ̄ /
      ̄ ̄ ̄ ̄
0585名前は開発中のものです。2011/10/21(金) 05:39:30.05ID:zjJ4oatT
その富裕層とコミュニティと陽のスパイラルとやらに最底辺貧困層から
ガッツやカズマや球磨川禊のようにNOを突きつけてやりますよ俺は
0586名前は開発中のものです。2011/10/21(金) 06:07:35.27ID:rL+oA/iG
どれだけ自分の境遇とやらに酔いしれてw
単に利用者がまだまだ少ないってだけの話じゃねーかw
0587名前は開発中のものです。2011/10/21(金) 06:14:45.26ID:1TWeKFvR
585の言う富裕層:スキルや実績のある作者たちが仲良くやってる(イメージを勝手に持っている)
585の言う貧困層:未熟な作者個人の視点。周りを見下してるので当然他人と仲良くするなんて考えてもいない

別に馴れ合えとは言わんが
友達少ないからグループっぽいところに嫉妬してるだけだろうし
仮にこんなのが力付けても上下関係のものさしでしか他人と付き合えなさそう
0588名前は開発中のものです。2011/10/21(金) 07:53:05.00ID:bIw3b9CH
>>584
>富裕層同士で馴れ合いコミュニティを形成すれば
>ウディタをスマートに使いこなすノウハウを伝授し合ったり

違う違う、そういう使いこなすノウハウを持ってる人が裕福層にいて
使いこなすノウハウを理解できる人だけが裕福層に行けるの。
講座やwiki、公開されてるコモンイベントなどを見ても
使いこなすノウハウを理解できない人は貧困層のままだよ。

お金と違って知識や技術ってのは、与えることは出来ても奪うことは出来ないから
「奪われてるから貧困層に居る」っていう考えは間違いだし、
知識や技術を与えられたとしても、受け取れるかどうかは受け取る側の問題なんだよ。

もちろん教え方、与え方に上手いヘタはある。
だけど極端な例を出すと、
犬や猫をウディタ使いに成長させることが出来る人なんていない。

つまり、教えられても出来ないのは
教える側の問題ではなくて、教えてもらう側が馬鹿なのが原因。
0589名前は開発中のものです。2011/10/21(金) 08:45:00.61ID:X0mPg3sP
どう見ても釣りか真性のアレなんだから反応するなよ。

しかしむしろ技術者が労働者階級になってコモン作ってくれてる状況なんだよな。
そりゃ自己満足は得られるだろうけど歪な構造だよなあ。
0590名前は開発中のものです。2011/10/21(金) 08:57:18.56ID:HeEvi1FG
レミュ金の作者をウディタ使いにするだって。
0591名前は開発中のものです。2011/10/21(金) 08:59:08.23ID:1TWeKFvR
イベントの組み方の基礎を勉強しようともせず、
○○作ってください、○○コモンが動きませんバグですとか言ってる人等を見ると
文化の成長過程をすっ飛ばして物資だけ近代化してしまったアフリカみたいな歪さを感じる
0592名前は開発中のものです。2011/10/21(金) 09:00:47.41ID:+xyJy157
技術だけで面白いゲーム作れるわけではないから
低能であることをそこまで卑下することはない
0593名前は開発中のものです。2011/10/21(金) 09:18:02.81ID:fCtiEnY3
おまえら朝から笑わせんなよ
0594名前は開発中のものです。2011/10/21(金) 09:18:31.15ID:ARLQX5q8
>>592
いくら素晴らしいアイデアがあっても
それをゲームに出来る技術がないんじゃ宝の持ち腐れ

プランナーだけじゃゲーム制作は成り立たない
0595名前は開発中のものです。2011/10/21(金) 09:39:57.90ID:JkDQq6qW
ようするにぼくも狼煙たんにおちかづきになれなきゃゲームなんてつくれない!! ってことでOK?
0596名前は開発中のものです。2011/10/21(金) 09:48:55.71ID:yx8eW+ea
みんながんばれおれもがんばってる!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
http://219.94.194.39/up2/src/fu44927.png
0597名前は開発中のものです。2011/10/21(金) 10:58:30.68ID:KziVOPCC
感動した
0598名前は開発中のものです。2011/10/21(金) 11:12:27.77ID:ysBfvU+r
一番最初に必要なことは自分の出来ることを把握すること。
その後で自分が出来ることを組み合わせて面白いものを作るのに挑戦すればいい。

やみくもにやろうとしたって、それはまるで
冷蔵庫には何があるか、スーパーがどこにあるか、財布にいくら入ってるか
それすらも知らずに料理をしようとしてるようなもんだ。
用意できる材料すら把握していないんだから上手くいくはずがない。
0599名前は開発中のものです。2011/10/21(金) 11:31:10.83ID:JkDQq6qW
二行で
0600名前は開発中のものです。2011/10/21(金) 11:37:09.15ID:ysBfvU+r
>>599
後半の4行は例え話だから最初の二行だけ読めばいいよ
0601名前は開発中のものです。2011/10/21(金) 13:36:28.45ID:nkYGxZnW
おまいら精神論になると意気揚々と書き込むのなww
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています