【大儲け】ゲームを作って金にする【実践編】

**名前は開発中のものです。** · 2011/08/17(水) 08:12:42.91

俺がゲームを作って大儲けするスレ。

大儲けできるか、大コケに終わるか、はたまた完成すら不可能か。
乞うご期待。

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/14(水) 11:29:13.48

ここの>>1は作って人に見せてるだけマシだよ
アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COMって奴は実力もないくせにどこぞの業界人ぶって偉そうな口叩いて、
指摘されると「俺の作ったものは金とってないから適当でいいの」「ただのクソコテにムキになるなよ」の逃げ口上。
結局金取ってるゲームを作れる奴に劣等感感じてるか、妬ましくてやっかんでるだけ。
すぐ発言が矛盾だらけになり、反論できなくなると話題逸らそうとするけど、それがまた意味のわからぬとんちんかんな返し

それでも仲良くなれそうだったらここに引き取ってもらいたいが

**アジェグ４倍** ◆4xAJeG.COM · 2011/09/14(水) 12:55:23.30

>>211
別のスレにまでクソコテのこと書く暇あるなら、
ここの１になんかしらアドバイスでもしてやれよ。

実力あるんだろ？

1 ◆deqD0OSnQo · 2011/09/14(水) 13:18:04.99

まぁまぁ。
とりあえずソニーカンファでも見ようぜ。

1 ◆deqD0OSnQo · 2011/09/14(水) 14:55:03.08

ソフトの画面全然でなかった。
とりあえず今月末から年末まで据え置きでﾋﾞｯｸﾞタイトル連発だからそっち全力で遊ぶか。

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/14(水) 15:08:21.82

よくゲーム遊ぶ暇があるな

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/14(水) 18:49:45.53

>>212
これが意味のわからぬとんちんかんな話題逸らしです
「○○するより××に△△してやれよ」　がテンプレです
お前に言われる筋合いないってのにｗ

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/14(水) 19:02:55.96

どっちも消えろがコンセンサスかもしれませんね

1 ◆deqD0OSnQo · 2011/09/14(水) 19:12:10.96

すみませんでした。消えます。

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/14(水) 19:15:14.01

違う、俺とアジェグ４倍のことだろｗ
さあアジェグ４倍、俺と一緒に消えよう

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/15(木) 07:46:47.49

>>218
今後も粘着される様ならスレタイ変えるなり潜るなりすればいい
応援してるぞ

1 ◆deqD0OSnQo · 2011/09/15(木) 11:21:38.96

ご心配をおかけして申し訳ありませんでした。
四国88箇所を巡り、禊を済ませてまいりました。

1 ◆deqD0OSnQo · 2011/09/15(木) 13:28:58.41

なんかvitaのSDK発表があったみたいだ。AppStore的なのができるっぽい。

1 ◆deqD0OSnQo · 2011/09/15(木) 13:30:03.87

PS Suiteのだからvitaに限らずAndroidとかでも動かせるのか。

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/15(木) 18:27:38.70

http://japanese.engadget.com/2011/09/14/playstation-suite-sdk-11-c-android-vita/
これ？

結局、審査→契約でSDK提供だから
（少なくともしばらくは個人開発者向けではなく
あくまで中小デベ向けらしいよ。

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/15(木) 18:30:44.33

http://www.scei.co.jp/corporate/release/110915b.html
公式にちゃんとしたソースあった。

＞※1 SCEとライセンス契約を結び、ディベロップメント・ツールおよびテスティング・ツールを購入した
＞コンテンツ開発者様に提供される開発ツールやライブラリ等のセット。

1 ◆deqD0OSnQo · 2011/09/15(木) 23:46:38.73

PSの名前付けてレベル低いもんを連発されたらブランド価値落とすことになるから
やっぱそれなりの開発力持った企業向けってことになるのかなぁ。

でもSDKの入手方法については特設サイトで案内します、ってあるから
普通は内々に行われてきた企業向けの開発キットの配布にそんなことするかな？とも思うんだけど。

まー俺はしばらくはこのまま開発を進めるんで、あれはあれとして面白いことになればまた別に考える。

1 ◆deqD0OSnQo · 2011/09/16(金) 11:31:30.70

そういえばTPビュー用にカメラの改造もしなきゃいけない。
それを先にやろう。

1 ◆deqD0OSnQo · 2011/09/16(金) 11:42:23.27

結局ウォーハンマーは一旦キャンセルしたんだった。
ギアーズ3が出るからそれやりながら日本語版待てばいいやと思って。

ウォーハンマーのプレイ動画見てて良くできてると思ったのは
剣のときはゼルダっぽい全方向移動可能な追尾カメラになって
銃の時はTPカメラになってる。

でもあの「追尾カメラ＋ボタン連打で連続切り」みたいなのって
敵が周りにワラワラ沸いてくるようなシングルモードならいいと思うんだけど、
対戦であれをやっちゃうと結局ボタン連打で適当に連続切りしつつ
お互いが回避ジャンプでクルクル回るみたいな状況にしかならなそうなんだよな。

1 ◆deqD0OSnQo · 2011/09/18(日) 13:04:10.98

ちょっと今のままTP視点にカメラ変更してみよう。
そこまでできたら一旦アップ。
非常に小さい変更だけど、このくらい細切れで一個ずつ課題を消化していくのが楽しい。

1 ◆deqD0OSnQo · 2011/09/18(日) 16:26:20.77

ギアーズみたいな肩越し視点てどうなってるのかよく分からない。
キャラ先行なのか、カメラ先行なのか、どこが軸なのか。
実際動かして研究したいけど旧作処分してしまったので確かめられず。
22日まで待つ。

地球防衛軍タイプのシンプルな方を試してみる。

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/18(日) 18:39:11.61

射撃点と終点（射撃方向のベクトル）と、カメラの位置と注視点を一致させるのが難しいなw
単純に終点を注視点にしようとすると、近距離でレティクルで狙ったとこと微妙にずれるw

1 ◆deqD0OSnQo · 2011/09/19(月) 16:15:41.41

MW2のサードパーソンで研究してみたが、おまけモードみたいなもんだからか、あんまうまくいってないな。
移動時は真後ろで、エイム時は斜め後ろになるんだけど、
それぞれの切り替わり時にレティクルの位置が一致してなくて狙いがずれる。
こんな一流ゲーですらこうなんだから結構むずいのか。

でも一応、とりあえずそれと同じ感じにはできたっぽいので、夜頃に一旦アップしようと思う。
あとはギアーズ来たらさらにどうなってるか研究する。

1 ◆deqD0OSnQo · 2011/09/19(月) 18:12:28.31

うｐった。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15651877

1 ◆deqD0OSnQo · 2011/09/19(月) 22:55:47.81

ギアーズ来るまで研究材料無くて困る。
かといってそれだけのためにまた散財するのも馬鹿らしい。
と、悩んでいたところで体験版というものの存在に気づいた。

レッドファクション、マーセナリーズ、ゴーストリコンなどをダウソ中。
素晴らしい研究材料が揃った。

1 ◆deqD0OSnQo · 2011/09/19(月) 23:07:45.48

でもぶっちゃけ、シューターのマルチ対戦でサードパーソンて人気無いよね多分。
人気にあやかって素直にFPS作ったほうが儲かる気がする。
正直おれ自身もシューターならファーストパーソンの方が好きだもん。
サードはなんか自キャラが邪魔で視点が一点に集中できない。

サードパーソン視点でもアンチャやギアーズやマスエフェなどﾋﾞｯｸﾞタイトルはあるけど
これらはシングルメインでその演出のためのサード視点なわけで、
マルチ対戦はおまけみたいなもんだろうからな。
ギアーズはマルチもそこそこ人気あったような印象だけど。

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/19(月) 23:38:47.50

作りたいものがグラグラしすぎだろ。
途中で投げ出しそうな雰囲気漂いまくりなんだけど。

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/20(火) 00:03:21.80

日本人はTPSの方が受けいいぞ

1 ◆deqD0OSnQo · 2011/09/20(火) 00:16:04.05

日本人はなぜかそうみたいだけどね。
でも母数が多いところに投下したほうが売れそうじゃん。

で、レッドファクション試してみたんだけど、これは良いな。
サードパーソンならこの方式がいいかも。
違和感なくてやりやすい。

1 ◆deqD0OSnQo · 2011/09/20(火) 00:19:05.73

つうかレッドファクションフル版欲しくなってしまった。
ロボみたいのに乗り込んで撃ちまくるのが超熱い。

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/20(火) 01:11:19.88

英語出来んの？

1 ◆deqD0OSnQo · 2011/09/20(火) 01:25:22.83

できないけど大して問題ない。
シナリオ膨大なゲームとかだったら大変だろうけど。

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/20(火) 02:02:26.93

じゃあやめとけ
マニュアルもUIもサポートも全部英語でやることになるんだぞ
お前のゲームが動かないから金返せってメール来たら対応できんの？

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/20(火) 02:19:44.35

箱のインディーゲームやで??

1 ◆deqD0OSnQo · 2011/09/20(火) 02:28:20.56

UIだのサポート程度ならなんとかなるよ。
でもいちいち全部のリスクを考えてたらブラマヨのネタみたくなってなんもできんわ。
「でもなー、俺のゲームやりすぎて指にでっかいタコ作って治療費請求されたらまずいしなー・・・」
みたいな。

1 ◆deqD0OSnQo · 2011/09/20(火) 03:28:16.20

マーセとゴーストリコンは全然ダメだった。
マーセのこっちを向けるタイプはシューターとしてはなかなか無理があると思うが
あれでやり通した勇者っぷりは褒めてあげたい。
ゴーストリコンはオーソドックスだったが動かしててなんか気持ちよくない。
いまんとこレッドファクションが飛びぬけてる。

1 ◆deqD0OSnQo · 2011/09/21(水) 04:53:24.14

リアル系にしたら2Dのデザイナーに手伝ってもらう必要ないことに気づいた。
3Dデザイナーは必要だろうけど。
戦争ものとか、ゾンビものとかの写実系。
でもモデルは描きこみ必要だからそっちの労力は増えるかもしんないけど
俺もがんばればきっと問題ない。
人数少ないほうが取り分増えるしねｗ

1 ◆deqD0OSnQo · 2011/09/21(水) 05:03:06.75

でもほんと、技術検証終わるまでに
そろそろ作るもん決めないといけないな。

1 ◆deqD0OSnQo · 2011/09/21(水) 05:11:30.36

ファンタジーからはじまってゾンビまで出てきちゃったからなｗ

一番モデル作りで苦労しなさそうな設定ってのは戦争ものかなぁ。
とりあえず敵味方で最低二種類作ればなんとかなるし。

マフィアものとか一般人みたいなのだと、ある程度バリエーション作んないと
チームのみんな顔が一緒とか変だよな。

1 ◆deqD0OSnQo · 2011/09/21(水) 05:29:37.17

第一のお題目である、あちらで売れそうなもんを作りたいってことと
労力的負担が少なそうってことを考えると
戦争ものFPSってのはほんと安直だが、そうなってしまうよなぁ。
でもそうするとCoDやBFといった巨人と勝負になってしまうわけだけど。

でもマルチ対戦部分を作るんならそんな果てしなく無理っていうほどだとも正直思わない。
シングルで同等に勝負できるものを作れっていわれたら1000%無理だけど、
マルチ対戦のみで同じような面白さのエッセンスを持ったゲームを作れといわれれば
少人数でもやってできないことは無いとは思う。

でも差別化するのが難しい。
結局他のFPSのように、舞台を未来にしましたとか、敵を宇宙人にしましたとか、
そういう表層部分で差別化するしかないかな。

1 ◆deqD0OSnQo · 2011/09/21(水) 05:36:48.47

とりあえず疲れたから寝よっと。
まーこうやってあらゆるものの可能性を捨てずに色々考えて
色んな条件を勘案した上で決めていく。

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/21(水) 09:53:19.40

ていうかFPS作りたいならUDK使った方が百倍早くね
今やってる作業全部すっとばせるぞ

1 ◆deqD0OSnQo · 2011/09/21(水) 13:23:16.12

その場合、
・覚えるための学習コスト
・自鯖用意しなきゃいけない
・集金の仕組みも考えなきゃいけない
・ピーコ対策も考えなきゃいけない

以上のことからXNAで箱配信という経路を採用してる。
更に、既にここまでできちゃえばあとはゲームロジックの構築とアセット作りがメインになっていくから
その辺はもうUDK使おうが大して変わんないと思う。
シェーダー周りは遥かにUDKの方がリッチにできるだろうけど。

1 ◆deqD0OSnQo · 2011/09/21(水) 14:10:16.45

戦争モノはあふれかえってる。
マフィアものも結構ある。
そこでギャングものってのはどうだろう。
映画シティオブゴッド的な若者ギャングの世界。
GTAは北米っぽいけど、もっと南米っぽいやつ。

1 ◆deqD0OSnQo · 2011/09/21(水) 15:26:15.12

でもGTAみたいに訴えられたらこれはマジしゃれにならない。
つまんねーから金返せとかいうレベルじゃないｗ

一方で戦争ものってのはあんまそういう話聞かないけどなんでだろ。
戦争で人を撃つってのはある意味当前の行為だしだれでもわかってることだから
そのおかげで悪影響ありましたみたいな話にはなり難いのかな。

リアル戦争ものでCoDと真っ向勝負ってのも面白いかもね。
武器の商標とかはファミコン時代の野球ゲーム方式でやればいいし。

1 ◆deqD0OSnQo · 2011/09/21(水) 15:37:26.90

あと国内に目を向ければCoD系大好きな実況プレーヤーとかいるので
そういう人にプレイしてもらって口コミ広げてもらうみたいなこともできるし。
開発中にテストプレイ頼んで意見聞くこともできるかもしんないし。

目標として、分かりやすいといえば分かりやすいからいいよな。
俺達で最高のFPS作ろうぜ！みたいなノリ。嫌いじゃない。

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/21(水) 16:16:55.16

え？ファンタジー作るんじゃないの？
色々ブレすぎだろ　あと甘すぎ

1 ◆deqD0OSnQo · 2011/09/21(水) 17:07:04.09

誰かに素材とか作ってもらっちゃってからころころ変えてたら
そういう批判も受けなきゃならないだろうけど
だからそうならんようにまだ人の募集はせずに一人でやってるわけなので、
俺は最後まで考えることが悪いことだとは思わないよ。
まーいまからいきなりシングルRPG作りますとか言い出したらさすがにどうかと思うけど。

1 ◆deqD0OSnQo · 2011/09/21(水) 17:22:36.89

でもリアル戦争系にしちゃうと回復係とかBuff係みたいなのがしにくいな。
せいぜい衛生兵がモルヒネうってあげるくらいしか思いつかん。
もっと協力プレイがしたい。

BrinkはBuffとかあるっぽかったが、見事大爆死してたな。
まーあれはあれで他にいろいろ問題あったように思うけど。

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/21(水) 17:38:22.40

なんつーか、ゲーム売って大儲けするにしてはアイデアに一貫性も無いし売れそうなポイントも特に見当たらない
絶対面白いってアイデア一つくらい無いの？
ただ漠然と面白そうなもの寄せ集めて作っただけじゃ大儲けなんて夢のまた夢だよ

1 ◆deqD0OSnQo · 2011/09/21(水) 18:44:10.34

前も言った気がするけど、俺の場合はゲーム作る時に
新しいアイデアとか凄いアイデアとかってあんま優先事項に入ってないからな。

俺の場合はそういうんじゃなくて、どんなに好きな既存のゲームでも気に入らないとこがあるんで
そこを自分なりに直したり改良したものを作りたいってのが制作のモチベーションだから。

んで、別に大儲けといってもたった数人のメンバーなんだから
なにも目新しいものを投下して何千万本も売ろうなんて考える必要は全然無くて
綺麗にまとまった堅実なものを出して上澄みをちょろっとすくわせてもらえばいいと思ってる。

まー君は君の思うようなやり方でゲームを作ればいいんじゃね。
変に口論みたくなってもお互いめんどくせーから、この辺で勘弁してよ。
では健闘を祈る。

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/21(水) 19:18:18.46

前々から思ってたけど認識甘すぎるよ。実際にゲーム作って売った事あるの？
今上げてる動画が仮素材であること抜きにしても既に挙動が専門学生レベルでしかないの分かってる？
この延長線上に「綺麗にまとまった堅実なもの」があると思ってる？

自分はゲーム作って年収が二倍になる程度には売れてるよ
だからといって別にお前を叩き潰したいわけじゃなくて、目に付いた「初心者のハマりやすいポイント」を指摘してるだけ
でも>>1から他の人の意見聞き入れてる様子無いよね。その根拠の無い自信はどこから来るんだ？
それとも余計なお世話とか言っちゃう？

1 ◆deqD0OSnQo · 2011/09/21(水) 21:18:49.76

つうわけでFPSの可能性もあり得るのでちょっとテストで作ってみた小物動画
FPS編。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm15673049

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/21(水) 21:21:09.99

>>261
どんなゲーム作ってるの？ジャンルは？

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/21(水) 21:21:35.81

素直じゃない君はこのままでは人を楽しませるゲームは作れないだろう。
ゲームってのはある意味サービスを売る商売の最高峰。
俺が、俺が！じゃ無理ですよ、その先に進まないとね。

あと最低限は自分の中で作りたいものがはっきりするまでは公にすべきではない。
まともなチームをつくりたいならもう少し考えろ、今までの流れ見てると参加したいと思える要素が見当たらない。

まぁガンバレとは思うけど。

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/21(水) 21:40:52.47

>>263
界隈狭いからジャンル言うと特定されかねないので動的ゲームとだけ
やってる期間は結構長い。最初に売れたゲームは50本。

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/21(水) 21:51:16.45

>>265
俺もゲーム作ってるから色々聞きたいな
具体的にどうやってゲームを金にしてる？
一番稼いだゲームは1本あたりどれくらい稼いだ？

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/21(水) 22:28:00.15

>>266
自分はパッケージの同人ソフトだよ
ゲーム作って印刷所でプレスして即売会や同人ショップで売る
一番稼いだのは八桁行った。後は大体七桁中～後半

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/21(水) 22:47:33.20

すごいな。.俺も税金が～とか言ってみたいぜ。
最初から大当たり狙うのはなかなか難しいよな。
何年も続けて少しずつでも言い方悪いが信者を増やさないとなあ。
とか思ってるうちは儲からんのかね。

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/21(水) 22:57:44.51

>>267
すごすぎだろｗ同人ソフトって当たればとんでもなく儲かるんだな。
同人ていうと東方とかボカロとかの2次創作が浮かぶんだけど、そういうのにあやかってる？

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/21(水) 23:07:01.47

>>268
それでいいよ。同人って商業と違ってファンの次回作購買率が異常に高いから、ファンはとても大事。
一作品で500人ずつファンを増やすだけでも、十年で十作品出せば5000本必ず売れるようになる

>>269
数年やってやっとこれで、分け前＋税金でほとんど持っていかれるからぶっちゃけ真面目に働いたほうがいい。
二次創作はするよ。オリジナルより売れるし、好きなアニメとかでゲーム作るのは楽しい。
東方は凄く売れるらしいね。

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/21(水) 23:07:02.13

俺も同人ソフト作ってるけどそのレベルのは殆どなくて
多分数字には多少フェイク入ってるにしろほぼ特定できるからあまり聞かない方がいいと思うなー

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/21(水) 23:37:53.17

蝶のように舞いあがり、蜂のように刺すうｐ？ｗ
FPSの手と銃をサクッと出すあたり溜めてるな。

＞こうやってあらゆるものの可能性を捨てずに色々考えて
＞色んな条件を勘案した上で決めていく。
お互い頑張ろーぜ。

1 ◆deqD0OSnQo · 2011/09/22(木) 00:04:02.45

見てくれたか。ありがとう。
前にテストで作ったモデルがあったから、ちょちょっと乗っけてみた。
銃はSCARとなんかを混ぜて適当に作ったんだっけな。

＞お互い頑張ろーぜ。

うむ、がんばろう。

1 ◆deqD0OSnQo · 2011/09/22(木) 01:31:19.35

なんと、今日はギアーズじゃないか。
これのマルチをかなりのとこまでやりこんでみたい。

1 ◆deqD0OSnQo · 2011/09/22(木) 01:47:56.39

一昔流行ったマインドマップのソフトでも使って、ちょっと考えを整理してみよう。

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/22(木) 16:36:36.16

最初は応援してたけどなんか不誠実だね。
ちょっとでも不定的な意見はスルーしたり、お前には関係ないだろ的なこと言う。
手伝ってもいいかなって思って疑問点述べてる人だって居るのに。

宣伝目的なんだろうけど、自分でこんなスレタイで作っておいてスレ違いのこと言ってるし、
応援や褒め言葉だけ欲しいならブログだけにして都合の悪いコメ弾けばいいのに。

1 ◆deqD0OSnQo · 2011/09/22(木) 17:10:24.18

＞ちょっとでも不定的な意見はスルーしたり

んー、例えばどれ？必要があればレスしてみるけども。

＞お前には関係ないだろ的なこと言う。

えー！そんなこと言ったっけ。例えばどれ？

＞手伝ってもいいかなって思って疑問点述べてる人だって居るのに。

んーと、これも例えばどれ？

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/22(木) 17:26:50.35

>>276
>>1を100回読んでおいで。
ここは>>1が好き勝手するスレだから「不誠実」でもなんでもない

＞ちょっとでも不定的な意見はスルーしたり、お前には関係ないだろ的なこと言う。
言われたくないなら実質的な協力を行なうべきだな。それができてないなら関係ないといわれても仕方ないだろ

常套句過ぎて書くのもだるいけど、いやならここに来なきゃいいし見なきゃいい、強制じゃないんだからｗ
ついでに2ch的に問題があるとでもおもうなら削除依頼を出しておいで。

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/22(木) 19:10:55.43

俺も最初は応援してたけどプロダクトクソだし人の意見はまるで聞こうとしないしもう無理だわ
こんなペースじゃまず完成しないだろうけど精々頑張れよ

1 ◆deqD0OSnQo · 2011/09/22(木) 20:18:12.56

お、おう。お疲れ。

何の意見を聞いてもらえないと思ったのかは分からないけども、
ここは一応開発者の板だから、人それぞれ開発手法とか考え方とかポリシーみたいなもんがあるんだろうな。
それはあっていいと思うし、あって当然だと思うから、それは自分のゲーム作りで実践すればよいと思うぞ。
色んな考え方や色んな作り方があるから、色んなゲームが生まれるわけだからな。

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/22(木) 21:32:31.95

>>277
>260で言ってんじゃん。
他にも直接安価付いてなくても｢こんなシステムじゃ売れないよ｣みたいな意見てスルーだし。
ソロで作るなら勝手だけど、後々協力者求めるんなら儲けれるように考えるとか意見も取り入れるとか
善処するのが普通なんじゃないの？
プロレベルの人間求めておいて、俺がやりたいゲーム作りたいだけ儲からなかったら知らんて態度じゃ
誰も協力しないよって言いたいんだけど。
デザイナーや３Dモデラー馬鹿にしてるみたいで見ていて気分悪い。

>>278
自分は言われてないけど誰と勘違いしてるの？
実質的な協力しようと思ってたって、コンセプトもコロコロ変わって結局何も決まってねーだろ。
あんたの言うとおりもう来ないよ。

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/22(木) 21:54:09.14

その態度でまともなやつが集まると思ってるのか？

もし仲間に入っても、ちょっとでも気に入らない事があると、お前は必要ないから出ていけとかすぐに言い出しそう。
否定的な意見こそ貴重なのに。

多くの人に楽しんでもらえるゲームを作りたいなら、全部プログラム処理してるみたいな無機質な態度やめたほうが良いよ。
金儲けは大いに結構だがなんとも心がないね~、しらける。

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/22(木) 21:54:31.00

>>281
お前さんが言われたかどうかはまったく関係なくて
>>276でお前さん自身が、自分で思ったことを書いてるだろ
＞ちょっとでも不定的な意見はスルーしたり、お前には関係ないだろ的なこと言う。
この部分ね。

理解できない脳みそなのか、理解したくないのか知らんけど
作業してるのは>>1だけであって、スレ立てたのも>>1であって
それ以外は単なる野次馬じゃねーかｗ
>>1が関係ないって態度なら、その通り関係ないんだよ
それともレスしたら、もうその人は関係者に昇格とか思っちゃう人なの？

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/22(木) 22:04:42.96

お前ら初心者へ求めすぎ
まずは既存の焼き直しでいいから自由に作ってみて
それから反省会でやるべき内容だよ
斬新なアイデア、綺麗なグラフィックなんて事の前にやるべき事は沢山あるんだから

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/22(木) 22:13:27.05

>>281
どこの誰ともしらんやつからアドバイスと
称する意見なんか受け入れる必要ない。
具体的かつ建設的な言い分なら通るだろうが、言ってることは「そのやり方じゃだめ」だもんな。

その程度の内容を、ほいほい意見取り入れます、なんてスレ住民におもねるやり方ならそれこそいいもんできねぇよ。

あと、協力するつもりだったとか本当だったとしてもはたからみてると痛々しいわ笑
どーせ何もできねぇカスがひがんで拗ねて攻撃くわえてるようにしかみえねーっていう笑

方法論提示したかったら何か根拠もってこい。
協力するつもりだったというなら、最後に自分はこんなこと出来るんだ、ってサンプルくらい出せよ。
まぁ仮になんらかのスキルをもってたとしてもこんなネガ野郎はチームにいらねっての。

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/22(木) 22:58:36.00

多くの人が誤解しているようだが、
ネトゲ対戦洋物FPSの挙動なんて、>>1がUPしている動画と大差ないぞ。
かなり不自然に飛び跳ね動き回るキャラで入り乱れてる。
しかし廃人化する程熱中できるから、面白さの本質への影響は小さいんだろうな。
コアな連中は上位レンダリング機能切ってやってるくらいだしな。
最低水準はクリアしていると思うから、今の段階で駄目出しするのは根拠が薄い。

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/22(木) 23:06:48.55

もちろんアニメーションのモーションの作り込みは、商業作品の方が力入っている。
しかし今後作り込まれるだろうアニメーションのモーションを取り込む基盤は、現時点で出来てるんじゃないのか？？

1 ◆deqD0OSnQo · 2011/09/22(木) 23:55:00.37

大体俺の言いたいことは皆が言ってくれた気がするから、同じ事言わなくてもいいか。
まーなんか意見がある場合はもう少し具体的に頼む、とだけ。

>>287
アニメーションの再生部分は最低限揃ってると思う。
モーションAからBへの滑らかなブレンド、逆再生、スピード調整、別のモーションの加算、など。
ほかになんか必要なのあるっけ？
あとはできたらIKで足が階段や坂道に添うとかやってみたいけど
算数が大いに苦手なので、できるかどうかはわからないｗ。

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/23(金) 00:32:32.50

IKやらオブジェクトの揺れなんかは凝れば凝るほど良くなる部分だけど
１人でやってると延々それだけになるし後回しでいいと思うよ

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/23(金) 00:40:46.36

>>288
聞かれても困るｗｗ

1 ◆deqD0OSnQo · 2011/09/23(金) 01:04:35.15

>>289
そうよね。
後はシェーダー。これも最初から深入りはしないようにする。
60fps保ちたいし。

>>290
そりゃすまなかったｗ

ところでギアーズ3、やっぱり腰だめ時とエイム時で中心点がずれてたな。
集弾率の違いによるばらつきとかじゃなくて、普通に位置がずれてる。多分。
でもCoDのTPビューと違ってエイム時しかレティクルが出ないから
注意深く見なければ気になるほどでもなかったけど。

1 ◆deqD0OSnQo · 2011/09/23(金) 15:26:27.51

ギアーズとかキルゾーンってなんかエイムが合わせにくいんだけどなんだろ。
加速みたいのが加わってるのかなぁ。

CoDは素直でやりやすい。
今んとこ俺の作ってるのの操作感覚は非常にCoDに近くて、動かしてて気持ちがいい。
別に意識して作ったわけじゃなくて、単純に作ったらそうなっただけなんだけど。

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/23(金) 16:02:00.50

一人なのにリアル系作るの？
対戦型ならエイムなしの腰だめオンリーの方が面白いと思うけど。

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/23(金) 16:22:22.67

ｃｓ機でｃｓ1.6みたいなゲーム出しても売れんだろ
すぐ死ぬ、aimアシストで当たりまくる、下手糞でもまぐれで殺せる
極力ストレスをなくすのがｃｓ機での売り方やで

ようするにCoDのマルチを10ドルとかで売ったらボロ儲けと言うお話

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/23(金) 17:31:04.28

あぁ、そういえば箱で出すんだっけ。
FPSはCSでやらないからまったく失念してた。
CSでFPSとなるとリアルな超大作でもないと売れないんじゃね。
PCみたいにガチでやってる人たちっていないだろうから宣伝しまくって話題にしないと売れない予感。

1 ◆deqD0OSnQo · 2011/09/23(金) 18:52:23.18

いまやFPSはパッドでやるもの！

1 ◆deqD0OSnQo · 2011/09/23(金) 19:05:23.76

ナイフ一撃死とか、あれってほとんど回線勝負でしかないから
ああいうのはどうにかしたい。

体力設定は難しい。
これもあんますぐ死ぬようだと回線有利な人がより有利になりそうで、それはそれでストレスだから。
かといってカチカチにしたら爽快感がなくなっていく。

MW2なんかは回線負けてても結構補正効かせてるからか俺みたいなバカ突君でも遊べたんだけど
BOはほとんど無理ゲー状態で、相手が見えたときにはもうこっちは死んでるっていう。

1 ◆deqD0OSnQo · 2011/09/23(金) 23:31:34.21

決めた。
僕の考えた最高のFPSマルチ作るわ。

1 ◆deqD0OSnQo · 2011/09/23(金) 23:38:48.05

ファンタジー系かと思ってアップしてた人とかがもしいたら、ほんと申し訳ない。

1 ◆deqD0OSnQo · 2011/09/24(土) 01:36:43.09

まずここまでの実験で遅延問題の深刻さが送信側と受信側を同時に目で見て分かったんで、
あの状態で剣の切りあいみたいな接近戦を今の時点でやる自信が正直あんまなくなった。
最初はモーションをのろくすりゃいいやと思ってたんだけど、そうなるとどうも地味～な絵しか思い浮かばない。
既存のゲームでは大きめの判定でガチャガチャと技連発して
見た目スピーディで派手にしてるようなのはあるけど、そういうのでは結局すぐ飽きそうだし。
斬り合いという行為に対して、プレーヤーの身体的スキルを生かせるような仕組みにしつつ
熱い展開を演出するかってのが非常に難しそうだった。

あとはネットゲー初なんで、そんな実績も無い状態で人を集めするのがやっぱ厳しい。
3D系の人はわりとゲーム関係興味ある人が多いからなんとかなると思うんだけど、
2D系の人がなかなか難しそうなことが分かった。
探してみたけどしっくり来る人がなかなかいない。
贅沢できるような立場ではないことは分かってるんだけど、だからこそ余計に厳しい。

なのでやはり一本目でファンタジーとかってのはいろいろ難しいんじゃないかと。

1 ◆deqD0OSnQo · 2011/09/24(土) 01:44:56.76

一方で戦争系のFPSならある程度フォーマットが枯れてて
手本がたくさんあるから、とりあえずベースは作りやすそうってこと。
また2D系のデザイナーがいなくても3D系のデザイナーだけ協力してくれれば何とかなりそうなんで、
制作の難易度として比較してみると
こっちの方がいくらかハードルは低そうだなと。

そんなわけで、こういう結論に達したわけでございます。

1 ◆deqD0OSnQo · 2011/09/24(土) 02:00:59.59

実際のところ、自分としてはどっちも作りたいものだったから
どっちを先に作るかということでしかないんだけども、
でもほんと、最初にファンタジーと言ってしまったので
それで期待してくれてた人とか参加しようかと考えてくれてた人には申し訳ない。

でもこれで一本目をもし完成させることができれば
次はもう少しいろんな人からの協力とか得られやすくなると思うんで
そしたらファンタジーに挑戦したい。

1 ◆deqD0OSnQo · 2011/09/24(土) 02:08:32.99

あとあれ、実験で作ったFPSの操作感が結構よかったので
結構自分で気に入ってしまったのもある。

1 ◆deqD0OSnQo · 2011/09/24(土) 07:22:48.80

舞台はネタが豊富かつ画面も派手にできると思うので現代物がいいんじゃなかろうか。
システムとしてはCoDシリーズの仕組みをベースに、気に入らない部分に改良を加えたい。
具体的には、回線ゲーになりにくいような工夫。
近接はナイフ即死じゃなくて持ってる武器でぶん殴るようにするとか、
ナイフ即死は背後からのみとか、体力をもう少し増やしてみるとか。
あとは引きこもり対策。
引きこもりをできなくしてしまったらプレイスタイルや攻略の幅が減って
つまらなくなりそうだし、初心者がつらくなると思うので、
やろうと思えばできるけど、やってもあんまり得しない、っていう風にしたい。
ずーっと同じ建物にいたらペナルティとか不名誉とかそういう工夫。

1 ◆deqD0OSnQo · 2011/09/24(土) 08:23:08.05

今後の自分の仕事としては
試合始めて一定点数獲得したら勝敗決定し試合終了
っていう一連の流れをひとまず作る予定。

協力者の募集はそれからでもいいんだけど、題材は決まったんで
超やる気あふれまくってる人とかもしいれば
もう背景用のオブジェとか作り始めてもらってしまってもいいと思う。
早く作り始められればそれに越したことないし
なんかできてくればこっちもテンション上がるので。
なので、今夜くらいに募集詳細をまとめようと思う。

とりあえず寝る。

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/24(土) 12:23:54.05

地形そのものが変動すれば同じ場所でずっと引きこもれなくなるんじゃね？
スレ開始当初の「パーティ内でキャラ毎の特性を生かした協力プレイ」って基本コンセプトをまだ捨ててないなら、
トンネル掘ったり橋架けたり出来る工兵的なポジション作って、プレイヤーが戦略として能動的に地形を変化させる
ようにするって手もあるぞ？

1 ◆deqD0OSnQo · 2011/09/24(土) 14:26:27.30

地形変化はできればいいよな。
ファンタジーでも魔法使いとかにやらせたかった。

地面のポリゴンメッシュ自体に穴を開けたりするのは難しいけど、
箱積んでいくくらいならできるかもしんない。

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/24(土) 14:35:02.65

ハーフライフの重力銃みたいな

1 ◆deqD0OSnQo · 2011/09/24(土) 15:09:01.49

そういうのはSFになっちゃうから、デザイナーがいればできるんだけど
いないので多分難しいと思う。
SFにしたら回復的なのとかBuff的なのとかいろいろできそうだから
夢は広がるんだけどね。

1 ◆deqD0OSnQo · 2011/09/24(土) 15:34:41.81

これはどうだろう、音楽隊みたいな概念を入れて、Buff効果を発揮するのｗ
兵科でもいいし、報酬としてでもいいし。
これならSFでなくてもできる。

近代的な軍隊にそういう兵科ってあるんだろうかね。