DXライブラリ 総合スレッド その9
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0001名前は開発中のものです。
2011/07/17(日) 21:01:09.54ID:J1CqPxmlGUIのゲームを比較的容易に作成する事を可能にする、
「DXライブラリ」に関するスレッドです。
DXライブラリに関するテクニックなどの情報交換などを行う事で、
多くのDXライブラリユーザのスキルの向上に役立てたら幸いです。
【公式】
http://homepage2.nifty.com/natupaji/DxLib/
【過去スレ】
DXライブラリ 総合スレッド
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1197468399/
DXライブラリ 総合スレッド 2008
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1224923873/
DXライブラリ 総合スレッド その3
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1238429676/
DXライブラリ 総合スレッド その4
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1249822550/
DXライブラリ 総合スレッド その5
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1259912953/
DXライブラリ 総合スレッド その6
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1267108154/
DXライブラリ 総合スレッド その7
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1286180687/
DXライブラリ 総合スレッド その8
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1301818631/
0799名前は開発中のものです。
2011/08/12(金) 11:36:52.11ID:5/DwBEIW素材作成は、3Dの方が断然楽じゃないか?
3Dだと適当にモデリングしても、レンダリングすれば見た目はそれっぽくなる。
さらにシェーディングで誤魔化せる。
2D絵はセンスが無いと、どれだけ時間かけても大した素材ができず、魅力ががた落ちになる。
しかしR-TYPEは、2Dの方が表現豊かで、想像力を掻き立てられて良かったな。
0800名前は開発中のものです。
2011/08/12(金) 11:40:46.48ID:B4G7LVZW0801名前は開発中のものです。
2011/08/12(金) 11:45:04.43ID:5/DwBEIW良いゲームは最高の素材を使ってるな。
0802名前は開発中のものです。
2011/08/12(金) 11:48:41.89ID:5/DwBEIWツールやプラグインが描画エンジンに対応している限り、大した手間じゃないだろう。
0803名前は開発中のものです。
2011/08/12(金) 11:50:46.80ID:/tVnVWay絵描きの技術が壊滅的だから、四角とかの幾何学図形キャラしか作れない。
そうなると、2Dの四角よりも3Dの立方体の方が断トツで見栄えが良い。
モーションなんか全然触ったことないけど、割と今のところどうにかなってる。
0804名前は開発中のものです。
2011/08/12(金) 12:09:32.11ID:/VYTi0jP(描きながら息抜きで巡回)
どう贔屓目に見ても小学生の落書きレベルだけど、動かせばなんとかなると信じて。
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2011/08/12(金) 12:21:26.83ID:efNN/HYmあれはあれでまた別の方向で技術を培っていってるような気がする
シューティングなんかは3Dでモデリングしてレンダリングで2Dに落とし込む手法は一般的だと思う
>>802
その四つは近い領域のスキルだから全部できる人が多いと思う
0806名前は開発中のものです。
2011/08/12(金) 14:48:35.05ID:dX4Ey/SV0807名前は開発中のものです。
2011/08/12(金) 14:50:22.82ID:UHPONuzj試しにモデリングしてポーズ取らせた3Dモデルをトレスしてみたら
予想以上に見れるものができちまって、絵師の勉強をしようかと思ってるくらい。
ドット絵でも、確かROのドットは3Dを元に作られてるんだったはず。
プログラム的には完全2Dでも、間接的に3Dを使ってる感じだね。
最終的に2Dにするなら、3D状態の別視点から違和感を無視できるし
アニメーションに関しては完全無視できて、3D技術と2D絵師の能力は割と親和性があるのかもしれん。
0808名前は開発中のものです。
2011/08/12(金) 15:06:05.77ID:j6DXJ52+0809名前は開発中のものです。
2011/08/12(金) 15:17:42.02ID:efNN/HYmでも3Dに忠実な2Dイラストって魅力が損なわれるのも現実
素材レベルならいいんだけどね
一枚絵としてはちょっと使いづらい
0810名前は開発中のものです。
2011/08/12(金) 15:29:41.23ID:PRIJT8050811名前は開発中のものです。
2011/08/12(金) 15:33:24.60ID:A9EWsxTs0812名前は開発中のものです。
2011/08/12(金) 15:41:33.40ID:/VYTi0jPそんな事はないと思うよ。
本当に上手い、魅力的な絵を描くプロの人だって、可能な限り正確にパースとってやってるんだし、
それが手でやるかPCでやるかの違いになるだけ。
0813名前は開発中のものです。
2011/08/12(金) 15:52:14.89ID:A9EWsxTsいや、魅力的な絵と正確な絵ってのは全く別物
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2011/08/12(金) 15:54:10.77ID:k8VbN0yEというか正確=魅力的ならそもそもデフォルメなんて概念が生まれないはず。
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2011/08/12(金) 16:01:03.41ID:efNN/HYmあれをトレスしたら死んだ絵にしかならないよ
せいぜい頭の中でのイメージングの助け程度にしか役立たない
チビキャラレベルなら使えるかもしれないけど
0816名前は開発中のものです。
2011/08/12(金) 16:05:45.46ID:/VYTi0jP共存は可能。
いやまぁデッサンのひとつもできない俺が言うのもなんだけどさ。
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2011/08/12(金) 16:33:20.05ID:UHPONuzjhttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1253494927/
とっかかりとしての威力は高そうだけど。
それこそゲームプログラミングにおけるDXライブラリのように。
0818名前は開発中のものです。
2011/08/12(金) 16:37:25.66ID:idHrpFb5の全員での演奏部分が
実写をトレースして2Dアニメを作った事は有名。
0819名前は開発中のものです。
2011/08/12(金) 16:38:51.23ID:0PWubiDv絵が上手い漫画家ばかりでもないしな。それこそ福本伸行みたいにw
0820名前は開発中のものです。
2011/08/12(金) 22:20:57.98ID:4gElyiiJSTGで敵の落とすコインとか、回転アニメーションさせたいものとか
そのままだと安っぽくなるから、大きめにレンダリングしておいて、画像編集ソフトで手を加えたりしてそれっぽく
たまに3DCGソフトをドローツールみたいに図形描くのにも使ってる
まぁなんだって使いよう
0821名前は開発中のものです。
2011/08/12(金) 22:47:42.73ID:B4G7LVZW違和感ありすぎる
でも素材レベルならまったく問題はないと思う
0822名前は開発中のものです。
2011/08/12(金) 23:36:20.70ID:2dVVywUM0823名前は開発中のものです。
2011/08/12(金) 23:53:56.37ID:YwbjpE/90824名前は開発中のものです。
2011/08/13(土) 00:37:00.78ID:AwkLRKjIDXライブラリでゲーム作りはじめたんですが、あたり判定で悩んでます!
CMyShipとCBulletとCEnemyのクラス作ったんですが、それぞれがお互いを知らなくてもあたり判定できるようにしたいんですが、あたり判定用にクラス作るのがいいでしょうか??
0825名前は開発中のものです。
2011/08/13(土) 00:46:47.27ID:UHf43qYn抽象的すぎてどう答えたらいいのか分からん
てかやり方に正解はない
自分が組みやすいように組めばよろしい
0826名前は開発中のものです。
2011/08/13(土) 01:03:04.38ID:wt08PXN7ただ、ゲームの場合はデータと処理を分けて書いた方が柔軟性があっていいかも
その辺りは好みで
0827名前は開発中のものです。
2011/08/13(土) 01:03:40.25ID:89yst3PqhitCheck->set(_bullet,_enemy);
hitCheck->execute();
0828名前は開発中のものです。
2011/08/13(土) 01:12:04.13ID:AwkLRKjIとりあえず、共通部分はCMoverクラスにまとめようと思ってます。
それぞれ種類毎に派生クラス作って、Factoryパターンで、データからインスタンス作ろうかなぁと漠然と考えてる次第であります。
>>827
やっぱり、そうなんですかね
今のところ、その線で考えてたのですが、具体的にどう書くかで悩んでます
0829名前は開発中のものです。
2011/08/13(土) 01:18:59.61ID:AwkLRKjI0830名前は開発中のものです。
2011/08/13(土) 01:27:36.19ID:VYaS2CDTレンダラにも依ると思うよ
メタセコの簡易レンダラなんかじゃ素材に使うまでならいけるけどそれ以上はムリ
0831名前は開発中のものです。
2011/08/13(土) 01:32:59.45ID:wt08PXN7いろいろ気になるところはあるけど、一度自力でやってみることをお薦めする
作るゲームが複雑になっていく過程で自然と課題が見つかると思う
0832名前は開発中のものです。
2011/08/13(土) 01:56:54.88ID:wwJJ5ZO9俺はがち初心者だけど、ツクールとかウディタの基本システム使うよりも
DXでオリジナル作ってる方がよっぽど勉強になった気がする
まあ、バグには悩まされ続けてるけどね
0833名前は開発中のものです。
2011/08/13(土) 06:19:26.00ID:yrCu4ONW途中で満足するから
0834名前は開発中のものです。
2011/08/13(土) 06:31:10.27ID:N/InUjjy0835名前は開発中のものです。
2011/08/13(土) 07:45:42.87ID:edwttQsI0836名前は開発中のものです。
2011/08/13(土) 07:51:29.45ID:MnHeGmDQhitCheck->execute(_bullet,_enemy);
とした方が手っ取り早く思えてしまう
0837名前は開発中のものです。
2011/08/13(土) 12:40:59.37ID:kbtw+NxihitCheck(&bullet, &enemy);
だけで十分な気がする
力を入れるならもっと別の所だと思う
0838名前は開発中のものです。
2011/08/13(土) 12:47:23.09ID:yyHeRhBDhitCheck
ってwwwww
変数名は
collisionDetective
エレガントさに雲泥の差
XDwwwwwwwwwww
0839名前は開発中のものです。
2011/08/13(土) 13:04:58.95ID:OS5j6Sgu0840名前は開発中のものです。
2011/08/13(土) 13:08:42.06ID:kbtw+Nxi短くてぱっと見で意味が分かるのが最良
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2011/08/13(土) 13:18:10.09ID:edwttQsI>>837
クラスにすることが、あまり力いれてる感じもないですお!
>>838
今は、名前のエレガントさの問題ではないので、実装のエレガントさアピールお願いします!
個人制作であれば、自分でコーディングする時にわかりやすい名前をつけるべきだとは思います
複数人で作るなら、命名規則なり作るべきだとは思いますが
0842名前は開発中のものです。
2011/08/13(土) 13:25:26.00ID:VYaS2CDTダサいけど打ちやすい
0843名前は開発中のものです。
2011/08/13(土) 13:48:31.57ID:xzr6BN9oやばい、ちょっと感動した
0844名前は開発中のものです。
2011/08/13(土) 13:55:50.75ID:kbtw+Nxi>>833みたいなのはどうしようもないけど、大事なのは無理なく製作できることなわけで
当たり判定みたいにどう組んでも大して影響出ないようなところにこだわるより、
サクサク先に進めるかプログラム全体の流れを工夫するかした方がいいと思う
ま、個人の勝手だけどね
0845名前は開発中のものです。
2011/08/13(土) 14:03:13.38ID:BiwrSrBuと思ったとき、とりあえず聞くって言うのは有りだと思うぞ。
しかし、見てると逆ギレするやつは多いがなw
0846名前は開発中のものです。
2011/08/13(土) 14:06:18.99ID:yyHeRhBD外国人の日本語シャツやタトゥーの文言を見て
エレガントだと思うか?wwww
ま、そういうことXDwwwwwww
0847名前は開発中のものです。
2011/08/13(土) 14:09:58.42ID:kbtw+Nxiどっちにしても真性だが
>>845
エレガント云々言い出したら本末転倒だと思うぞ
意見の押し付け合いになるだろうからこれ以上は言わないが
0848名前は開発中のものです。
2011/08/13(土) 14:24:23.03ID:5wWZqRhq0849名前は開発中のものです。
2011/08/13(土) 14:33:40.01ID:EXqJdVzV2Dならそれでいいけど、オブジェクトの組み合わせにより当たり判定の処理が変わったりする3Dでは
仮想関数やテンプレを使ってインターフェイスと処理実体を分離しておかないとクッソ汚いプログラムになる
0850名前は開発中のものです。
2011/08/13(土) 14:43:39.82ID:kbtw+Nxi質問者の質問内容から、そこまでのレベルじゃないと判断したんだが
作り始めで内容が2DSTGっぽいし
ジャガイモの皮を剥くのに牛刀は使わないだろ
0851名前は開発中のものです。
2011/08/13(土) 14:59:45.68ID:tVXKtXaG>>849, >>850
仕事で社内の簡単なツールを作ったりするレベルでゲーム作りたいなと思ったのです、2DSTGから始めようという次第です!
0852名前は開発中のものです。
2011/08/13(土) 15:07:08.61ID:kbtw+Nxi経験談にしか過ぎないけど、まずは小物でも一つ完成させてみるといいよ
一回作ってみれば、次はどこをどう整理して組めばいいかはっきり分かるようになるから
案ずるより産むが易し
理屈先行が別に悪いとは言わんが、実際に作ってみるのが理解するための一番の近道だよ
その過程で使い回しのきく関数が二つ三つ作れれば儲けもの
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2011/08/13(土) 15:10:23.37ID:ptTRVOjq0854名前は開発中のものです。
2011/08/13(土) 15:15:22.25ID:yyHeRhBDcollisionDetectiveが圧倒的エレガント!
外国人のタトゥーかってのXDwwww
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2011/08/13(土) 15:20:45.08ID:EXqJdVzVミニゲームレベルでいいんでまず動くものを最初にひとつ完成させてその経験からソースコードをオブジェクト化していくのがいいと思うよ
俺ははじめての分野ではまず基礎プログラムを一度組んで問題点や改善点を見出してから再設計して作り直してる
車輪の再設計みたいに言われることもあるけど、経験的にこの方が確実に完成まで持ち込め且つ完成度が上がる
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2011/08/13(土) 16:05:47.75ID:tVXKtXaGと言われると思いまして、サクッとブロック崩し作りました!
と言っても、まだ動いてブロック崩せるだけですが
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2011/08/13(土) 16:17:38.38ID:4lBR77Gyhttp://beebee2see.appspot.com/i/azuYwMu2BAw.jpg
iPhoneからですんません
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2011/08/13(土) 16:25:56.53ID:kbtw+Nxi後はそれを2DSTGに応用するだけかと
とりあえず基本的な機能を盛り込んだ1面を作って、その後考える
十分見通しが良ければそのまま続ければいいし、上手くなければ反省点を踏まえてもう一回作る
2DSTGの基本骨格なんて休みの一日二日あれば十分できあがるだろうし、それが一番早いと思う
0859名前は開発中のものです。
2011/08/13(土) 16:32:02.79ID:kbtw+Nxi0860名前は開発中のものです。
2011/08/13(土) 16:40:18.08ID:OS5j6Sgu0861名前は開発中のものです。
2011/08/13(土) 16:50:39.98ID:lAUnLe9I土日スレ見てると制作時間5時間10時間でも結構なものが出てくるし
少なくともエレガントがどうとか考えるのはその後だろう
0862名前は開発中のものです。
2011/08/13(土) 16:54:29.51ID:4lBR77Gyとりあえずぼちぼちやってみます〜
確かにエレガントさなんて二の次三の次ですね!
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2011/08/13(土) 17:11:04.36ID:N/InUjjyそれって熟練さんなのでは・・
0864名前は開発中のものです。
2011/08/13(土) 17:25:15.46ID:Kn5EBTbi・動いて避ける
・撃って壊す
・くらってやられる
・ランダムに敵が出る
・ランダムに弾を撃たせる
これくらいはあっさり組み込めないととてもじゃないけど完成までが遠すぎると思う
感覚的には基本的な部分を作って進捗1%未満、1面完成させて進捗5%って感じだし
0865名前は開発中のものです。
2011/08/13(土) 18:15:17.76ID:Kn5EBTbi製作開始から撃って避けたりの基本的な部分ができるまで約3日
爆発やパーティクル、得点アイテムなどの組み込みができるまでに1週間程度(3日ほど触らなかった日を含む)
道中がほぼできるまで約10日
ボスを作って1面完成、リトライなど基本的な部分を付け足して15日
タイトル画面からステージ終了まで作って、ゲームを一通り完結させるのに18日
そこからゲーム全体の完成に至るまでに大体1年半
0866名前は開発中のものです。
2011/08/13(土) 18:22:55.15ID:4lBR77Gy素材に時間がかかりそう
当方弾幕シューが好きなので、自炊できると嬉しいのです
0867名前は開発中のものです。
2011/08/13(土) 18:28:16.36ID:Kn5EBTbiそれは結構あるね。そして、プログラムに限らず素材の使い回しなんかも大きい
特に公開に至らなかった部分の素材なんかは確実に貯まっていくわけだし
昔に作った未熟な素材でも、手直しすれば案外使えたりするものだしね
作ったのが自分だからトレスしようが何しようがOKだしw
0868名前は開発中のものです。
2011/08/13(土) 18:55:56.55ID:XYzuPry4いちいち細かいアドバイスいらないような気がするんだけど。
0869名前は開発中のものです。
2011/08/13(土) 19:44:23.47ID:4lBR77Gy社内ツールはガシガシ作ってますぜ!
C++かC#のどっちかをよく使ってますが、ゲーム作る経験値はあまりない感じです
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2011/08/13(土) 20:04:00.24ID:Kn5EBTbiプログラム自体の経験値がそれなりにあるのなら、習作を二つ三つ作ればコツは大体つかめるだろうし
プログラムよりもゲームのレベルデザインの方がずっと重要だし大変だからね
0871名前は開発中のものです。
2011/08/13(土) 20:44:55.27ID:XYzuPry40872名前は開発中のものです。
2011/08/13(土) 20:52:03.54ID:Kn5EBTbi0873名前は開発中のものです。
2011/08/13(土) 22:01:12.67ID:4lBR77Gyプログラム経験もまだ一年程度なので、そんなにです
他の業務の片手間で業務負荷軽減するの作ってる感じなので、ちょっとしたの作ってる程度ですし
考えてコード書くのは好きですぜ!
0874名前は開発中のものです。
2011/08/13(土) 23:03:28.69ID:yyHeRhBDひとこと言わせてもらおう。
この板はツッコミ力が弱い。
0875名前は開発中のものです。
2011/08/13(土) 23:19:52.19ID:Kn5EBTbiお前の釣りがあまりに寒くてつまらないだけ
と、最後に釣られてあげるよ
0876名前は開発中のものです。
2011/08/13(土) 23:36:54.14ID:wwJJ5ZO9君達はあのくらいは作ったことあるのかね?
0877名前は開発中のものです。
2011/08/13(土) 23:54:06.49ID:4lBR77GyXD←これってなんですか??
0878名前は開発中のものです。
2011/08/13(土) 23:57:31.44ID:yyHeRhBD笑ってる顔を左に倒したもの。
グローバルチャットでよく使われる。
w連発だけだと印象悪くてね。
0879名前は開発中のものです。
2011/08/14(日) 00:11:07.46ID:saLlqN91おぉ!ほんまや!
DXライブラリに関係あるのかと思いましたが、全く関係ないんですねXD
0880名前は開発中のものです。
2011/08/14(日) 00:16:33.23ID:Xx9OVytKあと :) ってのもある。半角じゃよくわかんないかな :) 全角だとこう。
これも横倒しになった笑顔だね。
0881名前は開発中のものです。
2011/08/14(日) 00:27:47.69ID:fDshSp2T>DXライブラリに関係あるのかと
確かに。それは気付かなかった。センシティブになるべきだった。
0882名前は開発中のものです。
2011/08/14(日) 13:39:14.52ID:u/8Ww+790883名前は開発中のものです。
2011/08/14(日) 16:39:31.65ID:vfz8S1Jp0884名前は開発中のものです。
2011/08/14(日) 22:31:04.06ID:53FBJ2C30885名前は開発中のものです。
2011/08/15(月) 00:19:29.63ID:1F9eRj460886名前は開発中のものです。
2011/08/15(月) 01:15:12.54ID:z8efwV7/0887名前は開発中のものです。
2011/08/15(月) 13:08:46.68ID:v5n2UR5T0888名前は開発中のものです。
2011/08/15(月) 17:34:09.12ID:AxF6XhR30889名前は開発中のものです。
2011/08/15(月) 17:38:56.01ID:2mObENVJ0890名前は開発中のものです。
2011/08/15(月) 18:53:42.24ID:j4L9t0Yaけど、総当たりだと結構重たくて、どうすれば〜と悩み中です
0891名前は開発中のものです。
2011/08/15(月) 18:55:22.34ID:28NM1JII0892名前は開発中のものです。
2011/08/15(月) 18:59:46.08ID:Er9IwnCNあまり汎用性を意識すると処理が遅くなったり高度な技術要求されたりするぞ
手習いで2DSTG作るのなら、オブジェクトの種類で決め打ちしてしまった方が良い
0893名前は開発中のものです。
2011/08/15(月) 19:12:42.09ID:LLHTzpxaまさか総当りで全部をしっかり判定してたりとかしてないよな?
普通は円形の当たり判定なら、まず正方形で簡易的な判定をしてから、
衝突してる可能性がある場合だけ、半径計算してー、とか詳しい判定をする
俺はこれで3000発までは60fpsで動かせてるぞ
0894名前は開発中のものです。
2011/08/15(月) 19:24:26.70ID:j4L9t0YaPen3 500Mとメモリ256のノートなんだが
0895名前は開発中のものです。
2011/08/15(月) 19:26:54.53ID:Er9IwnCN0896名前は開発中のものです。
2011/08/15(月) 19:27:33.96ID:j4L9t0Ya今のところ、全て正方形で総当たりしておりまする
ブロック崩しで試してるので、ブロック100個と弾1000個の総当たりですが……
0897名前は開発中のものです。
2011/08/15(月) 19:30:35.19ID:j4L9t0Yaそこまで高度なことはしてないと思いますが……
複数種の弾と複数種の敵をそれぞれ一元管理してあたり判定を一括で処理したいと考えるとそうなったのです
オブジェクトの種類ってなんでしょう?
0898名前は開発中のものです。
2011/08/15(月) 19:31:52.25ID:j4L9t0Ya>>895
低スペックでしょ(笑)
どこかで買い換えたいのですが(笑)
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