DXライブラリ総合スレッドその9

**名前は開発中のものです。** · 2011/07/17(日) 21:01:09.54

Cを習得した程度のスキルでも、
GUIのゲームを比較的容易に作成する事を可能にする、
「DXライブラリ」に関するスレッドです。
DXライブラリに関するテクニックなどの情報交換などを行う事で、
多くのDXライブラリユーザのスキルの向上に役立てたら幸いです。

【公式】
http://homepage2.nifty.com/natupaji/DxLib/

【過去スレ】
DXライブラリ総合スレッド
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1197468399/
DXライブラリ総合スレッド 2008
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1224923873/
DXライブラリ総合スレッドその3
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1238429676/
DXライブラリ総合スレッドその4
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1249822550/
DXライブラリ総合スレッドその5
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1259912953/
DXライブラリ総合スレッドその6
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1267108154/
DXライブラリ総合スレッドその7
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1286180687/
DXライブラリ総合スレッドその8
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1301818631/

**名前は開発中のものです。** · 2011/07/21(木) 16:50:22.64

>>138は典型的な「理屈ばかりで実物を作れない」タイプに見える

**名前は開発中のものです。** · 2011/07/21(木) 16:52:42.66

空間分割実装して色々追加してたら劣化物理エンジンになった
今は素直に物理エンジンや物理エンジンの当たり判定だけ利用してる

**名前は開発中のものです。** · 2011/07/21(木) 16:58:46.11

ぶっちゃけ、複雑なものを複雑に解くのはそんなに難しくないんだよな
複雑なものをいかに簡単に解くかってのが開発、特に個人や同人で要求される能力だと思う

**126** · 2011/07/21(木) 17:36:45.31

>>130

君の気持ちも解るけど用語なしで説明しようと思ったら、超長文になるから、無理。

でも二進数と論理演算わかるならビットマスクはわかるでしょ？

00000001 ←　敵の弾に当たるフラグ
00000010 ←　味方の弾に当たるフラグ
00000011 ←　両方の弾に当たるフラグ

「味方の弾に当たるかどうか調べたい」って時には次のようにマスクで論理演算する。

00000011　
&00000010 　←　これがマスク
----------
00000010 　←　答えが０でなければフラグが立ってる。

**名前は開発中のものです。** · 2011/07/21(木) 17:39:25.89

>>139
1,000対1,000だと1,000,000回の判定が必要だよ
俺の環境だと
if (a < g & c > e & b < h & d > f)
{
// 何もしない
}
っていう処理を1,000,000回に平均6.1ｍｓかかるのだが
n~2オーダーの処理を馬鹿にしすぎてないか？
a += 1;
って処理でも1,000,000回だと平均3.5ms必要だ。
平均値なのはCPUの状態で1ms以下のときもあるから

**名前は開発中のものです。** · 2011/07/21(木) 17:40:31.38

そこはわかってるぽいし別に書かなくても

**名前は開発中のものです。** · 2011/07/21(木) 17:40:43.06

単純なものを複雑に考えるのは一番良くないと思った木曜日の日暮れ前

**名前は開発中のものです。** · 2011/07/21(木) 17:43:55.08

>>144
だからまず大まかに調べてから、って書いてんじゃん
空間分解するだけで平均試行回数はせいぜい千オブジェクトで数千オーダーになるぞ
密度が滅茶苦茶高かったりオブジェクトがやたら大きかったりすれば話は別だか、その場合はどうやっても試行回数は増える

あんた説明も下手だけど理解力も無いんだな

**名前は開発中のものです。** · 2011/07/21(木) 17:49:31.76

方法に固執する人間ってのは頭固いんだな

だから「理論に拘る人間ほど完成させられない」法則が成立する訳か
ちゃんと理屈があるんだな

**名前は開発中のものです。** · 2011/07/21(木) 17:50:15.28

難しく説明する人は自分の知識を自慢したいだけの人

**名前は開発中のものです。** · 2011/07/21(木) 18:07:09.79

密度が高い場合はその部分だけ空間を再分割すれば解決。

**名前は開発中のものです。** · 2011/07/21(木) 18:32:23.54

密度が高いと大質量超高速弾を撃ち込みたくなるんだよな。

**名前は開発中のものです。** · 2011/07/21(木) 18:35:40.59

コリジョンについて

順番
①なにかに衝突した。
②ある特定のグループに衝突した。
③ある特定のオブジェクトに衝突した。

**名前は開発中のものです。** · 2011/07/21(木) 18:40:15.49

>>151
ボンバァー！

**名前は開発中のものです。** · 2011/07/21(木) 19:17:22.49

＞「理論に拘る人間ほど完成させられない」法則が成立
ｸｿﾜﾗﾀ
なんかこのスレのレベル落ちたな。HSPスレ並

**名前は開発中のものです。** · 2011/07/21(木) 19:19:51.02

偉いのは完成させられる人間であって、完成させられなきゃいくら御託を並べたところでなぁｗ

**名前は開発中のものです。** · 2011/07/21(木) 19:22:42.24

完成させられないのは可哀相だね。俺としては頑張れとしか言えないw

**名前は開発中のものです。** · 2011/07/21(木) 19:30:09.53

一つ断言できるのは、単純なやり方で間に合うものをわざわざ複雑に考えていたら確実に完成は遠ざかるな。

**名前は開発中のものです。** · 2011/07/21(木) 19:39:43.21

結論
実現したいことによって、それぞれ最適な方法があるよ
最適な方法を知りたいなら、何を実現したいのかをはっきりさせないとダメだよ

**名前は開発中のものです。** · 2011/07/21(木) 19:41:05.99

完成するのが当たり前に人間は、
いちいち他人が完成させられる人間かどうかなんて
気にしないと思うんだけどなぁ。

**名前は開発中のものです。** · 2011/07/21(木) 19:43:04.16

あと空気や文脈を読む力って大切だよね
それと分かりやすく説明する力も

**名前は開発中のものです。** · 2011/07/21(木) 19:48:35.68

おそらく完成しないことをスタンダードにして己の出来なさを慰めようとしているのだろう

**名前は開発中のものです。** · 2011/07/21(木) 19:53:54.88

>>161は一体誰と戦っているんだろう…

**名前は開発中のものです。** · 2011/07/21(木) 19:56:14.41

ってかID:mndgCBlgとID:aFVdxxKmって同一人物でしょ。
すごく特徴的な文章の書き方してて、しかもそれが共通してる。
空気が読めないって点まで共通ｗ

**名前は開発中のものです。** · 2011/07/21(木) 19:57:54.00

同じレス内ですら句読点を付けたり付けなかったりしてる時点で、ちょっと何かがおかしい人だよね。

**名前は開発中のものです。** · 2011/07/21(木) 20:07:11.51

>>143
落ち着こうぜ
だからビットマスクの部分には触れてないでしょ？

＞ビットマップは当たり判定用の2値画像を用意して読み込み時に
＞バウンディングボックスの設定と水平線のスキャンライン毎に横の最小最大値を記録。

なんでこういう人達って相手の事を理解しようとしないんだろ

二進数と論理算が分かると伝え、ビットマスクの部分には触れてなく
意味不の部分をクローズアップしている引用しているのに

ビットマスクが～っとドヤ説明

**名前は開発中のものです。** · 2011/07/21(木) 20:14:26.39

正直その2行で使われてるのってそんなに専門的な用語ってほどでもない気が・・・
たとえ知らなくても全部検索すればすぐ出てくる程度のことだと思うの

**名前は開発中のものです。** · 2011/07/21(木) 20:16:21.53

>>165
教えて欲しいなら、そう言えばいいのにw
最近は軽く煽りを入れるのが礼儀なんだな

**名前は開発中のものです。** · 2011/07/21(木) 20:21:11.16

>>165をどう読んだら「教えて欲しい」ように見えるのか不思議でならない
というか「興味ない」とまで言い切ってるのに

さっきからピントのズレたレスが多いし、何か変なのが一人スレに粘着してる？

**名前は開発中のものです。** · 2011/07/21(木) 20:23:40.97

ビットマスクさんはお呼びでないのでお引き取り下さい。

**名前は開発中のものです。** · 2011/07/21(木) 20:24:31.62

むかしむかし、そう３０年ほど前
MS-DOSのCPU-10MHzで動作していた。GPU無くてVRAMに直接書き込むだけ。
それでも２Dシューティングが正しく動作していた。

**名前は開発中のものです。** · 2011/07/21(木) 20:25:12.88

知識ばかりで応用力や表現力が乏しいからでしょ
だからこそ>>148な法則が成り立つ

実際にゲームを完成させているゲーム製作解説サイトと
完成品が存在しない解説サイトの違いは
前者「ゲーム製作って超簡単だよ。では紐解いていきましょう」
後者「物理演算が～。この部分はさらにあーしてこうした方が良い(無論口だけ)」

特に完成には程遠い序盤からコードの最適化発言しまくるのは製作中止フラグw

**名前は開発中のものです。** · 2011/07/21(木) 20:28:29.17

SQLite便利だ
他にこれ便利ってライブラリあったら教えてつかーさい

**名前は開発中のものです。** · 2011/07/21(木) 20:29:12.80

DirectX9の流儀で、
２Dゲームは３Dポリゴンで作るべし。
処理速度は３Dポリゴンの方が速い。

**名前は開発中のものです。** · 2011/07/21(木) 20:31:05.39

>>166
>>132と>>134を読んでくれば良い

しっかしIDを変えまくっていたら説得力が欠けるという
しかも人が流動的でない板(スレ)で

**名前は開発中のものです。** · 2011/07/21(木) 20:31:14.55

経験則で言わせてもらえば、それなりにOOP出来てれば後からでもいくらでもコードの適正化はできるからなぁ。
序盤は可能なら保守性にだけ気を配って、処理速度なんか二の次でおｋ。

**名前は開発中のものです。** · 2011/07/21(木) 20:35:50.07

>>174
まあ組み合わさってよく分からなくなってるってのはあるかもね
でも別にこんな延々と煽るような話題だとは思わないが

**名前は開発中のものです。** · 2011/07/21(木) 20:35:54.01

普通の処理速度なら、かまわんよ
だが、しかし、　極端に遅いのは。　
「コードの中に重大な欠陥がある」
未熟と欠陥は、修理可能だとおもうんだな

**名前は開発中のものです。** · 2011/07/21(木) 20:40:00.31

>>176
それは文体の特徴的な誰かさんに言ってくれ

**名前は開発中のものです。** · 2011/07/21(木) 20:40:56.85

>>165

何を言ってるかさっぱりだ、と言ってたから全部わかってないのかと思ったのに、その言い方は酷いなｗ

ていうか、>>116は君だったんじゃないのか？

**名前は開発中のものです。** · 2011/07/21(木) 20:43:14.40

理屈ばかりで実践ができてないと無駄にプライドだけ肥大するんだよな
だから延々空気の読めない語りを引っ張ったりする

**名前は開発中のものです。** · 2011/07/21(木) 20:47:15.31

>>179
興味ないって言ってる奴にドヤ顔で的外れな説明しようとたりして、お前は一体何を言ってるんだっていう

**名前は開発中のものです。** · 2011/07/21(木) 20:51:30.01

>>178
長文は流し読みしただけだから今ひとつそれが誰を指してるのか把握しきれてないんだけど、
俺が言いたかったのは
>あんた説明も下手だけど理解力も無いんだな
とか
>なんでこういう人達って相手の事を理解しようとしないんだろ
みたいにやたらと喧嘩腰になって煽るのはやめとけってこと
どっちがじゃなく、どっちも

**名前は開発中のものです。** · 2011/07/21(木) 21:00:27.32

別ID(そのIDは固定)で、116と宣言してないのに116と決めつけ

コード(話の流れは)
123→126→130→143→165

A：さっぱり
B：二進数や論理算は知る必要が
A：二進数等はわかるが変な語りする思考回路がわからない
B：君の気持ちはわかる。だからビットマスクは～
A：いや、だからビットマスクの部分でなくて・・
B：さっぱりと言うからビットマスクの説明をしたのに酷い！君はCなんでしょ？

バグが発生している

**名前は開発中のものです。** · 2011/07/21(木) 21:02:18.97

>>182
最低限のコミュニケーションが取れているんならまだ分かるけどね
キャッチボールしようとボール投げたらいきなり白線引き始めたりするような斜め上のレスばかりなわけで
（具体的には、興味ない人に説明したり教えて欲しいのかとか言い出したり）

そのどっちも俺が書いた言葉じゃないけど、似たようなことは多分書いてるし、気持ちも分からんでもない

>>183
バグ吹いたｗ

**名前は開発中のものです。** · 2011/07/21(木) 21:08:47.08

int型の返値を指定してるはずなのに、なぜかLPCTSTR型で返ってきてしまうようなものか
しかも中身はNULL

**名前は開発中のものです。** · 2011/07/21(木) 21:11:28.80

もっとも、OOPや有名な技法の話をしただけで「完成しない理論だけ」とか決めつけるのもなんか変だよ
それはそれで歪んだ劣等感のような物を感じる

**名前は開発中のものです。** · 2011/07/21(木) 21:11:53.61

そろそろDXライブラリの話にしてね
初心者を装った煽りもウザくなってきたわ

**名前は開発中のものです。** · 2011/07/21(木) 21:13:40.19

>>147
空間分割を取り入れてる時点で趣旨が変わってるよ
空間分割が総当りと比較して面倒じゃないとはいわんよな
面倒な方法を取り入れる利点があるじゃないか？

**名前は開発中のものです。** · 2011/07/21(木) 21:14:50.11

DXライブラリにも、２Dパーフェクトコリジョンを実装して欲しいものだ

**名前は開発中のものです。** · 2011/07/21(木) 21:16:20.40

>>187
言い出しっぺの法則ぐらい覚えようぜ
2ch初心者かい

興味ある関数の話や組み方の話なら乗るぜ
言語でなくライブラリだから、自分が使わない関数の話は
他言語の話をしているぐらいスルーネタだからな

**名前は開発中のものです。** · 2011/07/21(木) 21:16:54.51

ヒント：プライドだけが高い人間は、否定的意見を嫉妬とか劣等感から来てると思いこみたがる

**名前は開発中のものです。** · 2011/07/21(木) 21:18:55.10

どう見ても、上級者（笑）を装った煽りでした。本当にありがとうございました。またのお越しをお待ちしておりません。

**名前は開発中のものです。** · 2011/07/21(木) 21:19:01.57

なんとなく骨が完成したらそのまま放置

あると思いますあると思います

**名前は開発中のものです。** · 2011/07/21(木) 21:19:49.69

骨が折れた」ってこと？

**名前は開発中のものです。** · 2011/07/21(木) 21:24:15.16

そもそもドヤッと論理演算みたいな超初歩的なことを語り出すあたり、実はこいつもの凄く初心者なんじゃね？っていう悪寒。

**名前は開発中のものです。** · 2011/07/21(木) 21:35:15.40

相手が、１４歳だと思ったんだろ

**名前は開発中のものです。** · 2011/07/21(木) 21:36:47.81

ID:mndgCBlgの精神年齢なら14歳くらいかもしれないが…

**名前は開発中のものです。** · 2011/07/21(木) 21:49:32.67

>>143
＞00000001 ←　敵の弾に当たるフラグ
＞00000010 ←　味方の弾に当たるフラグ
＞00000011 ←　両方の弾に当たるフラグ

ビットの位が、弾の種類に対応しているんだよな。
２値画像やスキャンラインや最小最大の話とどう結び付くんだ。
２値画像というよりは１チャンネル画像ということか。
全て２値といえば２値なんだが（笑）

例えば、当たり判定の矩形A（隕石）と矩形B（自機弾、もしくは敵弾など）があり、
それぞれの矩形にはチャンネル数が１の当たり判定用画像が割り当てられており、
その矩形同士が二次元平面上で重なっている時、
当たり判定用画像の重なり部分について、ビットマスクで判定するってことか？

結局、重なっているピクセル分のビット演算するわけだから、処理重くないか。
64ビットCPUで、数ピクセル分まとめれば、速くなるのか。
まあザクッとした矩形判定よりは、プレイヤーにとって納得のいく判定だな。

>>185
NULLほど！

**名前は開発中のものです。** · 2011/07/21(木) 21:50:38.90

>>198見てたら
斑鳩の当たり判定とか弾の白黒制御プログラムとか面白そうだ

**名前は開発中のものです。** · 2011/07/21(木) 22:14:52.59

DXライブラリ使いってこんなのばっかりなのかw

**名前は開発中のものです。** · 2011/07/21(木) 22:17:55.39

１４歳ですから

**名前は開発中のものです。** · 2011/07/21(木) 22:19:00.82

上級者（）が粘着荒らしにクラスチェンジ！

**名前は開発中のものです。** · 2011/07/21(木) 22:20:02.29

DXライブラリ使いってなんかいいなあｗ

**名前は開発中のものです。** · 2011/07/21(木) 22:24:35.62

>>115の時点で既に空気嫁てないんだなｗ
徹頭徹尾空気嫁ないわけか。筋金入りだな

**名前は開発中のものです。** · 2011/07/22(金) 00:17:13.82

前スレのわかった気になってた初心者がまた暴れたのか

**名前は開発中のものです。** · 2011/07/22(金) 00:21:34.10

わかった気になってた初心者＝ID:mndgCBlg＝ID:aFVdxxKm

か

**名前は開発中のものです。** · 2011/07/22(金) 01:04:20.98

必死すぎ単発しすぎ

**名前は開発中のものです。** · 2011/07/22(金) 02:30:49.40

わかった気になった初心者だろうが、初心者だろうがゲームは作れる！

が何故こうもプログラミングを語る人は表現や言葉選びが下手なんだ

DXライブラリでゲーム製作してんのかな？
別にゲーム製作以外の利用用途でも
DXライブラリ使ってればスレ違いじゃないけどさ

**名前は開発中のものです。** · 2011/07/22(金) 03:00:15.53

最近すげー加速してるな

**名前は開発中のものです。** · 2011/07/22(金) 03:05:22.95

static ってゲームプログラミングの館にはそのファイル内でのみ使用できる
グローバルってことになってるけど、実際少し意味違くないか？

まいちゃうぜ

**名前は開発中のものです。** · 2011/07/22(金) 06:31:36.57

たかが当たり判定（それも簡単な２D）で８ビットの頃の古くさいオッサンと今時のOOP野郎が罵倒しあってる流れですねわかりますwww

**名前は開発中のものです。** · 2011/07/22(金) 06:47:03.24

混乱するもとの単語はビットマップという言葉だな。多分イメージしているものが双方違うのだろうな。8ビットな人はその頃のVRAM、OOP野郎は今で言うビットマップファイル。面白いな。

**名前は開発中のものです。** · 2011/07/22(金) 06:56:22.13

ていうか。仮想VRAM的なもので当たり判定なんて未だにとなえる人がいるのだなぁ。懐かしすぎてフイタわw

**名前は開発中のものです。** · 2011/07/22(金) 07:06:51.95

>>212
198の説明でなんとなく言っている意味が理解できたな
そういう当たり判定って今も使われているものなの？

**名前は開発中のものです。** · 2011/07/22(金) 07:15:06.77

>>214 しらんな。アマなら実装方法なんてバラバラだろうし。いるかもしれん。

**名前は開発中のものです。** · 2011/07/22(金) 07:20:47.06

じゃあ、プロは？と言われても機械語のような組み方をしなければならない現場ならありそうだが。わからんな。

**名前は開発中のものです。** · 2011/07/22(金) 08:11:04.40

コンプ丸出しの単発が荒らしまくるスレになっちゃったなぁ

**名前は開発中のものです。** · 2011/07/22(金) 10:28:55.62

何が原因だろうね。

**名前は開発中のものです。** · 2011/07/22(金) 11:46:24.72

>>189
それはDｘLibの守備範囲から外れるだろ
俺が知らないだけでDirectXって当たり判定処理とか持ってるの？

**名前は開発中のものです。** · 2011/07/22(金) 18:20:09.67

リファレンスに載ってる以外に色々関数あるそうだけど、全部知らないなぁｓ

**名前は開発中のものです。** · 2011/07/22(金) 19:54:18.69

だれか前スレでwikiだかまとめだか作るって言ってなかった？
話流れちゃったのかな。

DxLibはバグが多めでドキュメントも整備されずにガンガンAPI追加してるからなあ。
初心者向けだからドキュメント増やさないって理由だったと思うけど
その方針でこれからも開発続けていくっていうなら
このへんはユーザー同士で情報共有するしかないと思うんだけどなあ。

**名前は開発中のものです。** · 2011/07/22(金) 19:57:42.63

>>221
まとめるのは良いと思うけど、みんな管理なんかやりたくないんだよ

**名前は開発中のものです。** · 2011/07/22(金) 19:58:49.97

まとめの話題は毎回荒れるよね、変なこと言ってごめんなさい

**名前は開発中のものです。** · 2011/07/22(金) 20:02:07.20

追加されてもそんなに使わないな
というかどんな時に使えば便利なのかあれじゃよく分からない

**名前は開発中のものです。** · 2011/07/22(金) 20:04:58.63

wikiやるならとりあえず前準備として最初に公式関数リファレンス全部書きこむくらいしないとね
それくらいやってたら使おうと思えるだろうし手伝いたいとも思うと思う

**名前は開発中のものです。** · 2011/07/22(金) 20:30:15.45

wikiを作るにしても

DXLibライブラリの使い方にするのか
ゲーム製作でDXLibの活用方法なのか

ぜんぜん意味が違ってくるぞ

**名前は開発中のものです。** · 2011/07/22(金) 20:52:49.09

どっちもありゃいいじゃん

**名前は開発中のものです。** · 2011/07/22(金) 21:03:37.02

こうして何もせずに終わるんだよなw

**名前は開発中のものです。** · 2011/07/22(金) 21:04:06.87

そうそうｗ

**名前は開発中のものです。** · 2011/07/23(土) 01:53:46.56

最近全然はかどらないな

バグに悩んで何も実装しないで終わる日々が続いている
そろそろモチベーションが切れる

**名前は開発中のものです。** · 2011/07/23(土) 03:19:34.46

スレチ

■ ゲーム製作技術板雑談スレ01
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1299349575/

**名前は開発中のものです。** · 2011/07/23(土) 03:25:34.29

最近制作の合間に作ってもいないゲームのモンスター絵描いてる
目指せ151匹

**名前は開発中のものです。** · 2011/07/23(土) 03:32:47.91

いいなあ絵が描けるって

俺とか拾い物かDXLibの図形描画だぜ・・・

**名前は開発中のものです。** · 2011/07/23(土) 09:27:18.14

>>221
作らない？ → 作らない
作ったけどどう？ → 使うかもしれない

世の中そういうもんだ

**名前は開発中のものです。** · 2011/07/23(土) 09:59:00.74

ちなみにwikiとか海外ゲ日本語化はほぼ完成すると（すでに必要もない）参加者が一気に増える
たぶん、「俺が参加して作った」ってことにしたくなるんだろうね

**名前は開発中のものです。** · 2011/07/23(土) 10:11:10.34

どういう形式のwikiにするかってのもあるからなぁ
個人的には非公開関数に対して本家リファレンスみたいなのを記述する感じだといいな
でもそれなら自分用のメモサイト作る

**名前は開発中のものです。** · 2011/07/23(土) 11:51:53.01

じゃあ作ってみせて

**名前は開発中のものです。** · 2011/07/23(土) 22:01:56.98

今週もバグの修正が行われました
管理人さん乙

**名前は開発中のものです。** · 2011/07/24(日) 00:49:59.62

カメラ関数をあれこれいじくってたんですが、
DrawPolygon3Dで描画されたポリゴンはグリグリ動きますが
DrawGraphで描画された画像は関係無いんですね

DXライブラリ 総合スレッド その9

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