【HSP】HSPで３Dゲーム　５　【３D】

**sage** · 2011/05/21(土) 18:19:29.53

HSPで３Dゲームを作る人のためのスレ。
ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ

■過去スレ
【HSP】HSPで３Dゲーム【３D】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1016699230/
【HSP】HSPで３Dゲーム　２　【３D】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1181967317/
【HSP】HSPで３Dゲーム　３　【３D】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1210197298/
【HSP】HSPで３Dゲーム　４　【３D】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1229142015/
■makimo.to
ttp://makimo.to:8000/cgi-bin/search/search.cgi?q=HSP+3D&sf=2&all=on&view=table

**おちゃっこ** ◆RyN5mfp1Kg · 2011/08/05(金) 08:53:41.00

>>328
そんな不景気なこと言わんでくれ。
web さなぎマン　の略です（きっぱり）！！

**名前は開発中のものです。** · 2011/08/05(金) 14:06:45.26

>>307
句点がおかしい人も生活保護でしたか
たぶん頭の病気だなｗ

**名前は開発中のものです。** · 2011/08/05(金) 21:00:25.64

コンテストは、まだ、３Ｄ作品きてないね。
最初に来るのは、Ｅａｓｙ３Ｄ作品か、それとも、
ＨＧＩＭＧ作品か、どっちだろうか？
障害者は、障害年金＋生活保護が、最強です。
作業所とか、最低賃金以下で、働かせる現場もあり、
障害者も、大変です。
就職情報サイトで、おまかせにすると、人材会社とか、
派遣会社とかが、誘ってくると思います。ノーマルな、
転職サイトなら、そうなります。

**名前は開発中のものです。** · 2011/08/06(土) 10:20:47.00

この不況に普通のものでも就職しづらいのに
就労時間少ない所かあまりないだろうな

**名前は開発中のものです。** · 2011/08/06(土) 14:50:31.52

>>331
お前は句読点が打てない障害なのか？

**名前は開発中のものです。** · 2011/08/06(土) 15:04:45.39

>>333
直す気もなさそうだし、スルーしようや

**名前は開発中のものです。** · 2011/08/06(土) 15:51:28.46

Easy3D ホリディメッシュマップツアーズが、最初の３Ｄ作品でした。
飛行機で、空を飛ぶゲームです。

**名前は開発中のものです。** · 2011/08/07(日) 12:30:22.88

今回更新ペースが早いな

**名前は開発中のものです。** · 2011/08/11(木) 03:22:52.15

331はミラージュとかいうｶﾞｲｷﾁだろ

**名前は開発中のものです。** · 2011/08/11(木) 12:13:13.15

ダートトライアルミニって３Ｄぽくない？
瞬 - matatakiも、e3dhsp3.dll使ってるみたい
画面は２Ｄだけど。

**名前は開発中のものです。** · 2011/08/11(木) 12:19:49.82

>>337
フルーツミラージュの間違いだろＷ

**おちゃっこ** ◆RyN5mfp1Kg · 2011/08/12(金) 19:55:53.14

ModToolのモーションも再生できるようになったんだけど
ModTool, XSI専用のRokDeBoneとEasy3Dって
需要あるかな？？
あれば調整がんばるけど。

**名前は開発中のものです。** · 2011/08/12(金) 20:11:35.49

ところで、MikuMikuDanceの各種データを読み込む事が出来るのですか？

**名前は開発中のものです。** · 2011/08/12(金) 23:23:16.41

>>340
専用の必要はないと思う。入力出力できるだけで十分なのでは。
で、ModTool, XSI専用ってseleneはどうなったの？

**おちゃっこ** ◆RyN5mfp1Kg · 2011/08/13(土) 09:08:09.25

>>341
読み込めません。

>>342
読み込んだ後の諸機能が専用じゃないと駄目なんですよ。
IKとかKinectとか。
selene改造版を作る前に
やってみようかなと思って。

**名前は開発中のものです。** · 2011/08/13(土) 10:35:08.83

需要は無いだろうなぁ。片手以下。

**名前は開発中のものです。** · 2011/08/13(土) 13:27:47.59

ここで聞くよりModToll使ってる人たちに聞いた方が

**名前は開発中のものです。** · 2011/08/15(月) 10:47:44.71

ModToolつかう層とHSP使う層はかぶってないだろｗ
ちょっと考えたらわかりそうなもんだが

**名前は開発中のものです。** · 2011/08/15(月) 16:44:38.68

ModToolは商用利用不可だし
今時使ってる人なんていないと思うけど

**名前は開発中のものです。** · 2011/08/21(日) 16:52:49.01

Easy3D ＶＥＳＴIＧＥ２　３ＤのＲＰＧ
戦闘シーンがよくできている

**名前は開発中のものです。** · 2011/08/21(日) 18:20:05.17

おもしろいよねアレ

**名前は開発中のものです。** · 2011/08/21(日) 18:36:54.24

最高だよね

**名前は開発中のものです。** · 2011/08/21(日) 21:01:30.32

>>348
ダウンロードすらしてないけど、面白いのならみてみるかな。

**名前は開発中のものです。** · 2011/08/26(金) 15:24:25.09

Easy3Dがオープンソース化したら
おちゃっこさんは開発から手を引くのだろうか

**名前は開発中のものです。** · 2011/08/26(金) 16:47:32.57

ほかの仕事しても、片手間に開発進めるんだと思ってたけど
手をひいちゃうのかな

**名前は開発中のものです。** · 2011/08/26(金) 17:00:03.39

正直現状のe3dはもう限界でしょ

1から書き直すにしろ、seleneベースにするにしろ、作り直さないとどうしようもない。

**名前は開発中のものです。** · 2011/08/26(金) 17:24:49.94

今のEasy3D公開して欲しい

**名前は開発中のものです。** · 2011/08/26(金) 17:30:54.04

オープンソースを見るためにC勉強したら
わざわざdll作ってHSP利用することがなくなりそう

**名前は開発中のものです。** · 2011/08/26(金) 17:55:38.44

おちゃっこの技術を書籍にすれば２０冊くらいになるだろう。
3D描画と3Dアニメの描画について多く語る事が出来ると思う、それも実例付きで

おちゃっこの中心となる技術はこのような書籍になるだろう、
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1948760.zip.html

このような本が、日本語で無い。
だからとにかく日本語で概念について書けば良い。
実際に動作するコードについての解説に意味がある。

**名前は開発中のものです。** · 2011/08/26(金) 22:49:12.29

解説するために文章力がどんだけ必要か分かって書いてるのだろうか

**おちゃっこ** ◆RyN5mfp1Kg · 2011/08/27(土) 06:50:46.93

オープンソースにしてもしばらくはサポートします。
どの変更をマージするかとか
まとめる人がいないと駄目だと思うから。
作り直してシンプルにするから今のE3Dと互換性はなくなります。
本は紙じゃないかもしれないけど
なんらかの形で有料ドキュメントを用意する予定。
プログラムソースは無料。

**名前は開発中のものです。** · 2011/08/27(土) 14:02:57.51

今のE3Dに余計な機能が満載ってのは具体的にはどんなものを指してるんでしょ？

あと、シンプルなものになって今まで使ってた機能まで無くなっちゃってたら、結局今までの人は使わないだろうし。
今までの人向けでは無くて新しい人向けだよっていうのなら、そもそもそういう人（需要）いるの？って思っちゃう。

自分の考え方がずれてるかな？

**名前は開発中のものです。** · 2011/08/27(土) 14:24:05.97

外野のいうこと聞いてると前に進まないからほどほどにスルーするべき

ダジャレのつもりは無いので審議不要

**おちゃっこ** ◆RyN5mfp1Kg · 2011/08/27(土) 14:59:02.75

余計な機能って言うので真っ先に思いつくのが頂点マテリアルですね。
OpenRDB2, OpenE3Dはそれだけで完全を目指すものではありません。
自分でモーションツールを作ったり、それをゲームに使いたい
っていう人が自分のプログラムに組み込みやすいような
シンプルなものにします。
使いたい人向けというより作りたい人向け。
儲からないかもしれないが、日本で情報が少ない部分もあるので
無意味ではないと確信する。

**名前は開発中のものです。** · 2011/08/27(土) 15:02:21.58

頂点テクスチャ対応はお流れになるのかな？

**おちゃっこ** ◆RyN5mfp1Kg · 2011/08/27(土) 15:13:26.05

さっき書いたのはぼくがする部分の話。
それの上に頂点テクスチャを実装したりとかは
オープンソース開発の参加者の考え次第。
全てをコントロールするつもりはないです。

**名前は開発中のものです。** · 2011/08/27(土) 15:22:18.60

ああ、オープンソース化した後の話でなく
今あるE3Dの今後の話が聞きたかったのですけど
なんとなく雰囲気わかりました

**名前は開発中のものです。** · 2011/08/27(土) 18:44:30.13

常識的に考えて需要はないだろう

**おちゃっこ** ◆RyN5mfp1Kg · 2011/08/27(土) 18:50:10.35

そんな言葉ではめげない。
今度のぼくの決心は硬い。

**名前は開発中のものです。** · 2011/08/27(土) 19:15:34.76

オープンソースが公開されるのっていつごろになるんです？
そのソースは今のe3dの機能が削られたものらしいですが
現在のe3dがおちゃっこ氏、ほかのユーザーの手によってバージョンアップするとこは
もうないのですか？

**おちゃっこ** ◆RyN5mfp1Kg · 2011/08/27(土) 20:47:45.27

オープンソースの公開は、コアメンバー養成が済んだころになるかもしれません。
まだ分からないけど最初のバージョンは半年後くらいかな。
半年後って結構いい加減に言ってます。
早くなるかもしれないし遅くなるかも。
現在のe3dはしばらくサポートを続けます。
ですが積極的に大きな変更をすることはないでしょう。

**名前は開発中のものです。** · 2011/08/27(土) 22:32:06.26

おっぱいぷるんぷるん技術を修得したければ、コアメンバー養成講座へ

**名前は開発中のものです。** · 2011/08/27(土) 22:45:46.93

まじで！？

**名前は開発中のものです。** · 2011/08/28(日) 14:44:09.71

終わったな

**名前は開発中のものです。** · 2011/08/28(日) 16:50:07.16

そして、あらたなはじまりへ

**名前は開発中のものです。** · 2011/08/28(日) 17:52:22.56

絶望の始まりだ

**おちゃっこ** ◆RyN5mfp1Kg · 2011/08/28(日) 18:06:42.90

おいお前、もっと楽しく生きようぜ。
不安は不安を呼び、愛は愛を呼ぶって
YUKIも歌ってるでｗ

**おちゃっこ** ◆RyN5mfp1Kg · 2011/08/28(日) 18:08:57.30

コアメンバー養成講座を受講すると
おっぱいの揺れ具合をカスタマイズできるようになる！！
カスタムおっぱい。

**名前は開発中のものです。** · 2011/08/28(日) 18:17:33.68

コアメンバーて費用いくらいるんだろう
学生じゃなかったとして計算すると
Ｖｉｓｕａｌｓｔｕｄｉｏ２０１０が５万以内として
６ヶ月１万円でだいたい１１万円！？
安いのか高いのか？
まず何ヶ月受講期間があるのかわからないや

**おちゃっこ** ◆RyN5mfp1Kg · 2011/08/28(日) 18:21:30.38

11万って高いように思うかもしれないけど
おれの１０年間が詰まってるんだぜ。
それが半年で自分のものに出来るんだから
おれは安いと思う。

**名前は開発中のものです。** · 2011/08/28(日) 18:25:53.79

１１万あったらUnity3DのPro買うわ

**名前は開発中のものです。** · 2011/08/28(日) 18:27:42.52

普通の講習とかだと2週間で30万オーバーとか普通
けどお金を落としそうに無い客層だから覚悟がいる

貧乏人を相手にすると利益は減って手間は増えるのが一般的

**おちゃっこ** ◆RyN5mfp1Kg · 2011/08/28(日) 18:30:38.27

UnityのProを買っても
自分でゼロからツール作れるようにはならない。

**名前は開発中のものです。** · 2011/08/28(日) 18:34:59.00

ほう、お前の講座を受講すればそれを保障してくれるんだな。
こりゃびっくりだ。

これは楽しみだなUnityレベルのツールを作れる人間が量産されるわけだ。

**名前は開発中のものです。** · 2011/08/28(日) 18:36:26.75

ほら、こんな感じ

**おちゃっこ** ◆RyN5mfp1Kg · 2011/08/28(日) 18:37:05.03

お前は誘わないｗ

**名前は開発中のものです。** · 2011/08/28(日) 18:38:45.53

結局、うそか。
つまらんやつ。

**おちゃっこ** ◆RyN5mfp1Kg · 2011/08/28(日) 18:39:23.99

なんか最近、嫌なことを言うやつが居ついたな。
きっと私生活で嫌なことが多いんだろう。
目をつむろう。

**名前は開発中のものです。** · 2011/08/28(日) 18:41:39.29

お前のやってることがちぐはぐだからじゃねーの？
Seleneやるとか言ってみたり。

ツールを売るとか言ってみたり
言ってることがころころ変わり過ぎなんだよ。

最近のお前は、金の亡者にしか見えんわ

**おちゃっこ** ◆RyN5mfp1Kg · 2011/08/28(日) 18:44:53.23

おれは最終決定事項だけをブログに書いているわけではない。
そのときそのとき思ったことをリアルタイムで記事にしているのだ。
お金で苦労の無いやつにおれの状況は理解できんかもしれん。

**名前は開発中のものです。** · 2011/08/28(日) 18:46:47.00

どや顔ですんなこと言ってる時点で恥ずかしいと思わないの？

そこがおかしいと言ってるんだがな。

**おちゃっこ** ◆RyN5mfp1Kg · 2011/08/28(日) 18:49:38.03

お前は文句を言って
おれをみじめにしたいだけなんだろ？
お前は全然生産的じゃないな！

**名前は開発中のものです。** · 2011/08/28(日) 18:53:01.69

論点ずらしですか？

ほんと情けないやつ。
お前のフィールドであったＨＳＰも競合相手が居なかっただけだ。
故にＥＡＳＹ３Ｄがそれなりに使われただけ。
他のフィールドを見てみろ現実はそんなに甘くない。

まあ、儲かるといいな。貧乏なんだろ？自分だけ不幸自慢がお得意のようだが。
みんながボランティアで買ってくれるよきっと。

**名前は開発中のものです。** · 2011/08/28(日) 18:54:00.68

Ｖｉｓｕａｌｓｔｕｄｉｏ２０１０新規で買ったら
価格．ｃｏｍでも１０万ちょっとかかるな
学生のアカデミックは１万円台であったけどね
それに受講料が６ヶ月６万円なら
１６万数千円だね
さああなたはそれだけ支払えるかな？

**おちゃっこ** ◆RyN5mfp1Kg · 2011/08/28(日) 18:55:09.12

おれはお前に言うことはもう何も無い。
今後はスルーさせてもらう。

**名前は開発中のものです。** · 2011/08/28(日) 19:00:13.46

思い付きで宣伝。思い付きで金を取る。詐欺かw

**名前は開発中のものです。** · 2011/08/28(日) 19:03:51.30

いつからここはおちゃっこの日記スレになったのだ？

**名前は開発中のものです。** · 2011/08/28(日) 19:15:53.42

まず、喧嘩すんなヴォケ

**名前は開発中のものです。** · 2011/08/28(日) 19:20:10.33

まあまあみんなおちけつ
ここはHSPで3DスレなんだからVS2010とUnityとおちゃっこの講習の話題は別スレでどうぞｗ

**名前は開発中のものです。** · 2011/08/28(日) 19:29:58.61

ビックマウスなホラ吹きならこの板に沢山いるだろ気にすんな

**名前は開発中のものです。** · 2011/08/28(日) 19:44:53.50

なんだトリップ割れたのか？

**名前は開発中のものです。** · 2011/08/28(日) 19:52:41.37

一人の無職固定に構ってちやほやしてあげるスレじゃないからな
持ち上げてもらいたいなら別の板に自スレ立てるかおちゃっこ板開設するか消えろ

**名前は開発中のものです。** · 2011/08/28(日) 20:00:30.21

>>400
それがいいね、このスレ過疎るけど
hgimg3使う人ほとんどいないじゃん

**名前は開発中のものです。** · 2011/08/28(日) 20:12:00.40

これは酷い。おちゃっこがこんなキャラだなんて

**名前は開発中のものです。** · 2011/08/28(日) 21:37:14.65

ダイエーに４，５時間のパートがあったよ
おちゃっこさんには向いているかな？
私は、HGIMG3使った事あるけど
本もでてるのにどうしてコンテストには
HGIMG3作品が少ないのかわからないよ
HGIMG3でない作品も作ってるけどね
エラーメッセージとかEASY3Dの
ほうがわかりやすいのかな？

**名前は開発中のものです。** · 2011/08/28(日) 22:26:54.99

お金が無いのならまずバイトとかをしてまず落ち着こうぜ

俺的にHSP+Easy3Dのクックブックの第2段を書いてほしい
普通に本にした方が売れそうな気がするけど？
俺は書店で見つけて気になって購入してHSPとEasy3Dを始めた人です

なんだかんだで３Ｄゲーム制作に重宝しているから
Easy3Dをなげださないでほしい…

**名前は開発中のものです。** · 2011/08/28(日) 22:33:20.02

ちょっとショック
一連のカキコはホントにホントのおちゃっこさんだったのかな？

いや、おちゃっこさんっておっぱいとかには興味無さそうだと思ってたんだ
もっとこう崇高というか孤高というか・・・

**おちゃっこ** ◆RyN5mfp1Kg · 2011/08/29(月) 05:04:34.97

けんかしてすまんかった。
誰かと会話がしたくて2chに来たら
たまたまアンチさんがいただけ。
もっとスルー力を付ける！
ぼくはおっぱいに興味がないほどカタブツじゃないよｗ
有料講義はぼくなりのバイトってことで。
Easy3Dは、ぼくが開発できなくなっても続くように
オープンソースにしてみんなのものにする。

**名前は開発中のものです。** · 2011/08/29(月) 06:36:24.58

あれがアンチにみえるようならお前の目はフシアナ。

**名前は開発中のものです。** · 2011/08/29(月) 06:39:30.10

ｙｅｓマンだけの取り巻きに囲まれているお山の大将らしい意見さすがです。

**名前は開発中のものです。** · 2011/08/29(月) 06:51:39.78

>406 偽物乙

**おちゃっこ** ◆RyN5mfp1Kg · 2011/08/29(月) 07:29:22.36

ATLを使うのをやめて
VisualStudioExpressEditionでも使えるようにしようと思います。

**名前は開発中のものです。** · 2011/08/29(月) 08:15:03.14

ほんとカメレオンだなぁ。１１万円の壺の売れ行きはどうですか？

**名前は開発中のものです。** · 2011/08/29(月) 08:19:59.04

ブログかツイッターでやれカス

**名前は開発中のものです。** · 2011/08/29(月) 08:21:11.48

おちゃっこさんよ
前にも言ったが金が絡んだ途端目の色が変わってるから反発する奴が出て来るんだよ
つい先日きねこで失敗したの忘れたか？

**名前は開発中のものです。** · 2011/08/29(月) 09:25:27.14

スレをざっくり読んで思ったこと

お金がないところに高性能のMMDがでて嫉妬をし焦りすぎて、
もうかるもの、やりやすいものを模索してるんだろうけれど、
DX11→bullet→FBX→Collada→seleneときて
オープンソースにしたらやめるかもと
ころころぶれすぎて、ユーザーの不信感が募ってる。

焦りすぎでお金を追うあまりマーケットから完全にはなれてる。
HSP使う層は中高生。11万円はこの層はだせない。
会場代金、1日の講習時間にもよるけど半年で11万は安いとは思うけどね。

　でも自分の10年が11万は安いかもしれないけれど
MMD作者なら半年かもしれないような主観的判断だし、
スキンメッシュ、モーションブレンドの本１冊あればできるから
そのあたりを考えると結果高いってことになると思う。

**おちゃっこ** ◆RyN5mfp1Kg · 2011/08/29(月) 09:53:31.22

方針は変わってきたが
どれも迷惑が掛かるような変わり方はしていない。
(キネコのときも買ってくれた人には全額返金した。)
つまり講座をはじめたら途中で投げ出すことはない。

E3Dを使いこなす層はサラリーマンが多い。
VisualStudioEEを使えるようにするから11万じゃなくて6万円。

ぼくの講座はDirectXプログラム以外でも使える
スキンメッシュの作り方、モーションコントローラの作り方も教える。
こんな本はまだない。

**名前は開発中のものです。** · 2011/08/29(月) 10:15:51.22

あるよ

**おちゃっこ** ◆RyN5mfp1Kg · 2011/08/29(月) 10:21:53.29

日本語で？

**名前は開発中のものです。** · 2011/08/29(月) 10:25:33.58

金取るとか金額がどうとかは別にいいんだが
本人の意思とは裏腹にどうにも冷静さを欠いてるようにしか見えない様な
文体になってきてるのが凄い気になるんよ

正直2chで意見を求めるとますます迷走する一方だと思うから
HPのトップとかにアンケートフォームかなんかつけて金払ってくれる意志のあるユーザーが
どういう方向性を求めてるのか冷静に分析した方がいいと思う

**名前は開発中のものです。** · 2011/08/29(月) 10:26:24.09

>>415
うろおぼえでぐぐったんで違う本かもしれないけど
「3D Character Animation Manual ローポリアニメーションのすべて」だったかもしれない
本屋で見た内容はDirectXのsampleについてあるskinmeshを噛み砕いて
説明してある本だった。知らないだけでは？
RDB2かkeynoteで吐いたアニメーションXfileは読み込めると思う

お金返せば迷惑かけてないとか、お金に執着しすぎなところが不満をつのらせてる。
お金払ってなくても方針がぶれすぎれば、使ってるユーザーは迷惑がかかる
Dxlibみたいに無料で着実に改良していけばユーザーもついてくるはず

**おちゃっこ** ◆RyN5mfp1Kg · 2011/08/29(月) 10:38:15.64

その本はDirectX以外で使えるスキンメッシュやモーションコントローラの説明はしていないのでは？
Xファイルを読むなんて、SDKで隠蔽されてるでしょ？
データ構造決定も自分で出来るように教えるんです。
講座を受ける人は1人決まっていてブログであと2人反応がありました。
HSPの今後にも関わると思ってこちらにも宣伝に来たんですが
なぜかすごいディスられてしまって今に至るわけです。
具体的にどう迷惑がかかったのか教えて欲しい。
反省材料にしたいので。

**おちゃっこ** ◆RyN5mfp1Kg · 2011/08/29(月) 10:40:58.34

みんな誤解してるかもしれないけど
お金が必要なのはコアメンバー3人だけだよ。
あとはオープンソースにして無料でやって行こうって話です。
ユーザーにはうれしい知らせだと思ったんだけどなぁ。

**名前は開発中のものです。** · 2011/08/29(月) 10:58:52.64

Mesh Guruてのもあったような。何冊か出版されてるよ。

**名前は開発中のものです。** · 2011/08/29(月) 11:00:10.67

>>420
DX11とかbulletとかFBXとかColladaとかseleneとか
ファイルフォーマットがぶれるとユーザーは迷惑するよ
FBXとColladaっくらいエキスポーターでなんとかしろよって認識かもしれないけど。
んで、DX11はやめたとかいてあるし、bullet使うことにってかいてるのにつかわないんだよな？
結局、seleneとかもどうなってるのかわからんし
思いつくまま、気の向くままに見えて振り回されるユーザーは迷惑かかるとおもわない？
思ったことをリアルタイムで記事にしてるのはわかったけど、
また来週になったら、オープンソースやめにしましたっていうかもしれないってことでしょ？

**名前は開発中のものです。** · 2011/08/29(月) 11:10:00.41

>>423
RokDeBone CSもあるお

**名前は開発中のものです。** · 2011/08/29(月) 11:10:40.51

DXLIBもSeleneも他の洋ものライブラリもオープンソースだよ？そもそもHSPのユーザにそれが必要か考えた？

**名前は開発中のものです。** · 2011/08/29(月) 11:13:48.40

金返したんだから文句ねえだろってヤクザか詐欺師のセリフw

**名前は開発中のものです。** · 2011/08/29(月) 11:32:19.16

もれはＨＳＰからdxライブラリ使ってるからいらね。

**名前は開発中のものです。** · 2011/08/29(月) 11:33:56.56

つか、いつまでやるんだこの話題

【HSP】HSPで３Dゲーム ５ 【３D】

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