素人がツクールで神作品目指すスレ２４本目

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/09(月) 22:19:07.59

外野のヤジに負けずに神作品を目指すスレ
使用ツール不問。ツクールでもウディタでも
雑談、質問、意見、募集など自己責任でご自由にどうぞ
参加する場合はトリップとタイトルの宣言を
次スレは原則>>950で
叩かれても泣かない

うｐろだ
http://loda.jp/tkool_vxp/

前スレ　素人がツクールで神作品目指すスレ２３本目
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1303362161/

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/09(月) 22:35:30.38

1乙

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/10(火) 07:13:23.88

・タナ中（オヴェルスの翼作者）＝羽若＝タナ栗粉＝片栗粉
　4年以上にわたってゲー製と同人ゲ板、ロボゲー板を荒らしてきた荒らし
　今は素材欲しさに猫をかぶっているが基本的に尊大で独善的、他人の迷惑を考えず
　人を利用することばかり考えている
　自称公務員であり勤務中でも携帯で2ｃｈ三昧

・サガベ（オヴェルスの翼メインスタッフ）＝ダーク藤本＝ヴーティーン＝藤本庸一
　6年に渡って同人ゲ板、ゲー製、ラウンジ、ＶＩＰ、ゲサロなどほぼ2ｃｈすべてのツクール関連スレを
　荒らしつづけている荒らし、過去には2ｃｈ外のコミュニティサイトまで荒らして閉鎖に追い込んだり
　ツクールXPをクラッキングして無断配布したり、マルウェアを仕込んだゲームをばら撒くなど
　この界隈では最大の嫌われ者で、極度のネトウヨであり気に入らない有名作者などに対して
　何かと「あいつは在日朝鮮人だ」と吹聴する癖がある

多くの人間のゲーム製作を邪魔して潰して来た二人なので多くの人間に恨まれています
組したものも同類とみなされるリスクがあることご了承ください

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/10(火) 08:03:13.05

【ゲーム制作】サスペンスギャルゲー　『フクロマンス』　第二章　【スタッフ募集】
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4gep/1302080425/

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/11(水) 00:35:41.64

「少年と、竜」こそ、真の神ゲー。
第６回ふりーむコンテストで最優秀賞の栄冠に輝き、
近い将来ベクターに登録された暁には、ベクターレビューされる事も確実。
同じXP製ゲームとは思えないほどのハイクオリティなドット絵と、感動のストーリー。
どこをどう比較しても、オヴェ翼は足元にも及ばないのが現実。

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/11(水) 03:52:40.33

【タイトル】サンドランダー（体験版）
【ジャンル】荒廃した未来を舞台にしたファンタジーＲＰＧ
【URL】http://www.freem.ne.jp/game/win/dl/dlhg03121.html
【コメント】
この時代において【審判の日】と呼ばれる世界規模の大災害を経た遠い未来の地球。
荒廃した砂漠と荒野がどこまでも広がる世界を舞台にした、
現在製作中のファンタジーＲＰＧの体験版です。

プレイ時間はおよそ５時間です。

当方の初製作のＲＰＧですがお手に取っていただければ幸いです。

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/11(水) 03:58:30.37

【タイトル】FANTASIA~ｚｅｒｏ~(体験版)
【ジャンル】ファンタジーＲＰＧ
【URL】http://coffeebreak.tuzikaze.com/zero_hp/
【コメント】
人は戦いで、何を得て何を失うのか…。
人は何のために戦い、…人はなぜ戦い続けるのか…。

そして、戦いの果てに何があるのか…。

勇者リカルドは、今日もいつも通り依頼を受け
幼馴染のギルドと、恋人（？）のリリーナと共に魔物退治に出かける。

この時…世界に大きな脅威が迫っている事を
リカルド達は、まだ知らない。

前作「FANTASIA」よりはるか昔のお話

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/11(水) 04:02:53.84

【タイトル】わくわくダンジョン(体験版)
【ジャンル】レトロ風な探索RPG
【URL】http://www.freem.ne.jp/game/win/dl/dlhg02937.html
【コメント】
「メルクリオ」という町はずれにある迷宮。そこにはドラゴンの守る財宝が眠っているという。
幾多の冒険者が迷宮に挑み、そして散っていった。しかし、富と名声を得んとする冒険者は後を絶たない・・・。

一昔前のPCゲームを彷彿とさせる雰囲気と、やはり一昔前のRPGを思わせる意図的に不親切な難易度。
ストーリー性などほぼ皆無。プレイヤーは「戦士」「盗賊」「僧侶」「魔法使い」から選んだキャラクターを
自由に編成し、ダンジョンを探索してください。

毒を食らえば死と隣り合わせ。敵を倒した後に出現する宝箱には罠が仕掛けられ、
外すことができなければそれだけで冒険に支障をきたすほどのペナルティーも待っている・・・
しかも町に帰らなければ集めた経験値も全部パー。レベルアップも冒険の最中にはしない、鬼仕様。
かの有名なダンジョンRPGをモチーフにしたゲームです。

もちろん、手に入れたアイテムは未鑑定。町の雑貨屋さんで鑑定してもらいましょう。
死んでしまったらさあ大変。魔女に多額の蘇生費を要求されます。

・・・そんなヒリヒリしたバランスのゲームが「懐かしい」と感じられる、そんな人にオススメするちょっと辛口なゲームです

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/11(水) 04:05:28.77

【タイトル】DreamCatcher(体験版)
【ジャンル】僕らが紡ぐ長編RPGの体験版
【URL】http://www.freem.ne.jp/game/win/dl/dlhg01489.html
【コメント】
夢の中に吸い込まれる奇病にかかってしまったケンジ。しかしそれは神に選ばれた証拠だった。
その夢の世界で起きる事件を仲間と共に解決して行き、夢幻の地を脅かす者を倒し平和を目指すRPG。
錬金システムやフィールドオブジェクトシステムなどやり込み要素も満載。

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/11(水) 04:10:13.54

【タイトル】勇者は愉快犯～甦れ大陸呼べよ嵐(ry～(体験版だよぉ)
【ジャンル】水と食料制の逆視点RPG
【URL】http://misonsazae.blog118.fc2.com/
　　　　DL：http://www.freem.ne.jp/game/win/dl/dlhg02926.html
【コメント】
中学生を誘拐しようが奴隷を買おうが自分がおもしろければ、なんでもあり。
そんな勇者がこの世界にやってきて見つけたものはとある村の図書館にあった一冊の本、
内容は島が魔物によって沈められ、人々が殺されるとても残酷なものであった。
「だったら俺がその島を呼び起こせばいいじゃん！」(←しかし、根拠はない。)
そして沈んだ島を戻すため、旅立つ勇者に過酷な運命と鬼畜(？)なボスキャラが待ち受ける。

勇者の中でも特に格の高いスーパーウルトラデラックスハイパー超勇者と誘拐された中学生と奴隷と
この世界に迷い込んだ謎の少女ナナキとクールなビジネスマンとライバルの魔王とちょっと変わった住民たちが
おぎなすハートフルでコメディーな長編ファンタジー(の体験版)

システムは一対複数の普通のRPGの逆視点、調合連金オーバードライブあり、
さらにダンジョンが苦手な人でも楽しめる水と食料制のRPGである。

飛鳥 · 2011/05/11(水) 04:19:58.23

いつの間にか新スレが立っていたのですね。
俺も神作品を目指している一員として紹介して行くことにします。

【タイトル】未定
【ジャンル】ファンタジーRPG
【テーマ】愛と魔法と友情の物語
【URL】ttp://asukarpg.blog.fc2.com/
　
　

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/11(水) 04:28:55.72

>>11
まだ動くものがないやつは黙っててください
臭いゲーム製作論とか語るのも成功してから語ってくださいよ鳥頭さん

プレイして面白かったらプレイヤーが紹介しますから

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/11(水) 04:34:02.19

>>11
正直、ストーリーとかキャラ設定とかどうでも良いんですけどｗ

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/11(水) 04:37:49.97

見てると、厨作者は大抵そこらに力を入れて、しまいには凝ったサイトとか作り始める。
大風呂敷を広げたのに技術も経験も無いのでエターなって終了。
多少頑張って体験版(笑)なる所まで作れても、システムがデフォなのでまるで評価されない。
ボイスとか歌とか言い出すのも特徴の一つ。

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/11(水) 04:42:36.17

いや、凝ったサイトとか作れるやつはまだいい
物を作れる資質があるんだから、マシなものを作るよ

こいつはただのブログだろ
ブログっていうのは自論を垂れ流す日記には向いてるが
まともなコンテンツを発表するのには見る側には非常に見づらい
書くほうには楽だけどな

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/11(水) 04:55:52.11

>>15
そうそう…

正直読む方としてはブログって不便だと思う
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/blog/1093626683/

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/11(水) 04:57:02.26

どのみちまだβテスト版もできないうちに今作ってるものに対して内容を語るのはどうかと思うな
出来栄えや志しの高低に関わらずやってることはただのネタバレ

β版や体験版をやったプレイヤーから質問されて説明として語るなら仕方ないし
テストプレーヤーにも誤解が内容にあえて意図したことと、結果的にそうなってしまったことなどを
区別してもらうために先の内容を話すこともありえるだろうけどね

ノウハウにしてもそれは抜きん出た作品が作りたいなら方法論は極力語らないこと
完成後にプレイした人間からこのあたりはいったいどうやって作ったのか？って問われたとき
初めてリップザービス的に話す程度じゃないとただの情報漏洩でしかないしね

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/11(水) 05:07:08.78

>>16
もともとブログは日記帳だからね
時系列にそって継続して定期的に見てる人以外には都合が悪い
すでに固定ファンが一定数以上居ない人にはただの日記帳にしかならないからね

だからただの自分語りじゃなくノウハウや製作資料的な意味で発表したいなら
時系列順じゃなく、ジャンルや用途別に分類し並べられたWebサイトの方がいい
そのために今はレンタルのWikiがあるんだよ

Wikiは本来は多人数で編集して作っていくことを目的に作られてるけど
ゲーム製作管理に個人で使うのもアリだと思う、多人数で使うことが年頭にある分
ブログより客観的に他人にわかりやすいつくりになっているから

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/11(水) 06:57:57.25

賢者は聞き、愚者は語る
君子は行いをもって言い、小人は舌をもって言う
容器は、それが空っぽのときに一番大きな音をたてる

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/11(水) 07:35:50.05

ボイス入りの会話シーンは批判されることが多いけど
実況プレイの時に実況主が読み上げなくて済むんだよな

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/11(水) 07:38:30.32

そうゆう大昔のぼんやりした格言はその時代になかったものは想定されていないから
必ずしも当てはまらないからどうでもいいんだけど

作る前から必要もなく聞かれもしないのに作品の内容や手法とか語っちゃうのって
ただのネタバレだよな
完成なんかさせる気がない構ってちゃん以外にはメリットすらない行為なのは確かだ

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/11(水) 08:30:25.59

>>20
巣に帰れよニコニコ厨

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/11(水) 08:32:43.49

>>11
http://asukarpg.blog.fc2.com/blog-entry-79.html
コメント消したのおまえか？

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/11(水) 08:33:12.70

なんか鳥頭と学歴同じ臭いがするが。ひょっとして鳥頭って学歴の通名か？
正直、学歴だったら今すぐ消えろ。違うならセンス無いからさっさと消えろ。

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/11(水) 08:34:34.45

ネタバレってのとは違うんじゃないか？

いや、ただのアピールというか、作ってるんだぞってのを表に出したいだけというか

もちろん、なんらかのテクニックが伴ってて、見てる方にもためになるような記事なら全然構わないし有り難いんだけど、
そうでない、ただの進捗状況の説明とかに長々延々、画像付きで解説されるような記事にはうんざりする

書いてる方は楽しいんだろうし、ブログは個人の日記なんだから、自分や身内だけが受けるものを好き勝手書けばいいんだけどさ

飛鳥 · 2011/05/11(水) 08:52:04.95

私のサイトは単にゲームが好きな人ではなく、
「ゲームをプレイ」ではなく「ゲームを製作」することに
興味のある人向けなのかもしれません。

一体RPGとはどうやって作られていくのだろうか。
あの人はどうやってRPGを作っていったのだろう。
でも、そんなことを聞いても人は中々答えてくれません。
なぜなら、RPG制作とは膨大な作業をこなす必要があり、
そんなものを一つ一つ語るということは出来ないからです。

そんなRPG制作の過程を紹介しているのが、
私のサイトになります。
なので、ゲーム製作に興味がある人だけがご覧になって頂ければと思います。

口には出しませんが、
タナ中様も私よりも遥かに膨大な作業と努力を重ねていると思います。
私はそんな彼のひたむきな姿や大変さが
身をもって解るため、私は彼を一目を置いて見ています。
そんな者を君達のように軽はずみに叩くなど、
私には到底マネできないことです。

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/11(水) 08:55:45.88

飛鳥は相手に乗り移れるってよ
じゃああんたがどうしてここまで批判されてるか分かるよな

俺たちの精神構造がどうこうの前にお前の精神構造が疑われてる事に気づけ

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/11(水) 09:01:46.18

>>26
おまえの書いてあることは買って来た本に書いてあることだろ
絵師のコピーライトを消して自サイトにうpするように
誰かが書いた製作論をあたかも自分が語っているかのようにうpしてしまう
そんなことより君のゲームを早くやりたいよw

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/11(水) 09:03:34.23

「ゲームを製作」することに興味のある人は
ゲームを一本も作ったこと無い奴が語る
製作ノウハウやゲーム製作論とか興味ないです

そんなの自分のブログだけでやってください
ここ宣伝しないでくださいよ

だいたいおまえみたいなのが大変な分けないでしょ
おまえと比べて膨大とかｗ何も作ってないんだから

それにタナ中くらい他人に丸投げして4年もかければ
中学生だってもっと立派なものができる
4年だよ？中学生から作り始めれば高校生に
高校生から作り始めたら大学生に
大学生から作り始めたら社会人になるほどの期間だぜ？

飛鳥 · 2011/05/11(水) 09:17:04.32

>>27
いや、これまでの流れを読ませていただくと、
私は少々批判の対象から外されているかのように見受けられます。

あなたがここに必要以上に固執している理由は、
単に暇である、他にやることがない、遊び相手がほしい。
誰かと手を組んで叩くことに喜びや快感を得ている。
君がここに存在する理由はそんなところではないでしょうか･･。

そして、今のあなたはそのような遊びから少々飽きてきている。
それらを読ませていただいた上で私は今、
君のお相手をしてあげているのですが。

では、ここで君に問題を出してみましょう。
どうして私は君なんかの相手をしているのでしょうか？
君にその答えが解りますか？
そして、どうして今の私はこんな文体で発言しているのでしょうか？

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/11(水) 09:19:33.66

大きなプロジェクトならともかく、個人規模で素人がゲームを作る場合、最も必要な事は理屈の前にツールに触れる事
そして実際に作ること

やってみたら判ることだが、頭の中で色んな事を空想することと、それを人目に晒せるほどのモノとして形にすることは根本的に違うことだ
断言して良いが、シナリオを考えたり絵を描いてキャラクターを作ったりすることと、ゲームを組み上げて形にすることは全く別物だよ

そこに気付くこと。そして、ゲーム作りというモノの何に楽しみを得るかということ
ここを考えないといつまで経っても足踏みなんだぞ、と

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/11(水) 09:28:31.36

>>30
Q.どうして私は君なんかの相手をしているのでしょうか？
A.
単に暇である、他にやることがない、遊び相手がほしい。
誰かと手を組んで叩くことに喜びや快感を得ている。
君がここに存在する理由はそんなところではないでしょうか･･。

Q.どうして今の私はこんな文体で発言しているのでしょうか？
A.
単に暇である、他にやることがない、遊び相手がほしい。
誰かと手を組んで叩くことに喜びや快感を得ている。
君がここに存在する理由はそんなところではないでしょうか･･。

飛鳥 · 2011/05/11(水) 09:30:40.73

私は最近はシナリオを学んでいる為なのか、
全ての事柄を分析して見る癖がついてしまったようです。
さらには、自分自身の性格やコントロールして
別人格を演じる癖もついてしまったようです。

前スレの内容を物語のシナリオに置き換えて考える。
君たちの発言は、その物語の登場人物だ。
すると、そこには一つの物語が誕生してる。

物語とは時間軸と興奮軸のバロメーターの調整で構成されているのですが、
そのような視点で見た時、君達は今、何を求めているのか。
何を欲して何を不必要としているのか。

そして、このあと、君達はどういう展開を望んでいるのかなど、
そういうことも自然と解ってきます。

では、そういうことなので、
私の役目はこれで終わりましたので、
あとの物語の続きは別の登場人物たちに任せることにしましょう。

どうぞ、君達のお芝居の続きを楽しんでください。
私はそれを黙って眺めて楽しんでおくことにしましょう。

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/11(水) 09:40:01.99

>>33
飛鳥先生、是非以下のゲームの感想をお願いします

【タイトル】School Explorers（体験版）
【ジャンル】美少女随伴RPG
【URL】
ttp://cid-fdb7209b04b0133c.office.live.com/self.aspx/Game/SE^_beta110510.zip
　↑黄色いフォルダー画像をクリックしてください
（ミラー）ttp://space.fbbs.jp/Nob
　↑ページ中ほど「SE_beta110510.zip」をクリックしてください

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/11(水) 09:49:49.72

>>33
飛鳥先生、俺も感想をお願いします

【タイトル】ＰＱＸＰ
【ジャンル】ツクールXP製RPG
【URL】http://rpgup.ty.land.to/pqxp.htm

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/11(水) 09:56:02.08

>>33
飛鳥先生、僕も感想ください

【タイトル】地国←→天獄
【ジャンル】マス目のマップを上下左右に移動させるRPG？
【URL】http://www.vector.co.jp/soft/win95/game/se388249.html
修正パッチhttp://www.geocities.jp/tukuetren/game/jigoten-p.zip

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/11(水) 09:59:35.46

>>33
で、学歴。お前はどこまで完成させたんだ？

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/11(水) 10:05:21.73

>>33
俺のも頼む

【タイトル】自作シューティング
【ジャンル】ツクール2000製シューティング
【URL】
http://park.geocities.jp/tilisakuhokanmark2/gameiregesalo/061212jisaku.zip

**ビラビラ** · 2011/05/11(水) 10:15:41.35

http://mirv.s16.xrea.com/rpg2k/data/rpg_6490.zip
じゃあついでにおれのもお願いします

**ビラビラ** · 2011/05/11(水) 10:19:11.38

テンプレてんぷれ
【タイトル】ｲﾝﾁｷアトミックメモリアルｼﾐｭﾚｰｼｮﾝ
【ジャンル】原発サバイバルｸｿｹﾞシミュレーション

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/11(水) 10:37:27.24

>>39
どのファイルをクリックしてもゲームが始まらない

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/11(水) 10:38:47.43

>>38
同じくどのファイルをクリックしてもゲームが始まらない

**ビラビラ** · 2011/05/11(水) 10:43:40.93

２０００の実行ファイル拾ってきて突っ込めや

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/11(水) 10:50:15.64

同梱もされていない、DL場所のURLも無いんじゃゲーム以前の問題
ユーザーにそんな要求する作者のゲームはやる価値無し

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/11(水) 10:53:23.94

それなら別の2000のゲームから引っ張ってくりゃいいじゃねえか…

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/11(水) 10:53:32.15

おま・・・？

いや、2000製ならexe同梱しないのは普通じゃねえの？
今更すぎて正気を疑うわ

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/11(水) 11:01:18.82

>>45-46
おまえらここはVIPやラウンジじゃないんだから
そういう地元ルール通したいなら巣に帰れよ

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/11(水) 11:08:08.08

>>47
それは作品をうpした>>38-39に言えよ

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/11(水) 11:08:20.05

>>43
今時VIPPERやラウンコ、ロートル以外は2000なんてRTPすら入れてないやつが多いのに
最近はDLしただけじゃ出来ないって理由でRTPデータが同梱されないツクール製ゲーム自体
捨てる奴まで増えていて、ふりーむなんかではRTPについてわざわざサイト主催者側が
RPGツクールRTP専用に説明ページ作ってるほどだ

もうVIPや喪板以外じゃとっくに2000の全盛期は終わってるんだから
そんな浦島太郎状態じゃ今は2chの極一部以外じゃ遊んでもらえないぞ

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/11(水) 11:10:56.07

それより、exe でもないものをクリックとかいうのが疑問。

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/11(水) 11:20:03.87

世の中には始動がファイルがexeでは無いゲームもあるし
Windowsってデフォ状態だと登録されている拡張子は表示されない状態になっている

きっちりライトユーザーの状態や今のフリゲ界隈の現状把握していないと
神ゲー作っても、クソゲー作っても同じようにやってもらえない

このあたりの認識の甘さが古いロートルが仕切るツクール界隈の弱点で
内輪には強く外に弱く、今所属するコミュニティの斜陽とともに衰退が目に見えていて
新しいユーザーや作者を弾いて締め出す結果になってる

**タナ中** ◆piwBiJmOTG48 · 2011/05/11(水) 11:25:29.28

オベツバ主題歌の歌なしが明日届くんですが聞きたい人とかいます？

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/11(水) 11:28:33.51

その曲つくった方も
サガベが製作の仲間だってことを承知している人なの？

**タナ中** ◆piwBiJmOTG48 · 2011/05/11(水) 11:44:23.35

さあ、多分知らないんじゃないですか？

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/11(水) 11:46:25.69

そっか
これでクズの仲間入りだね

**タナ中** ◆piwBiJmOTG48 · 2011/05/11(水) 11:48:41.35

申し訳ありませんがそれについては理解しかねます

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/11(水) 11:53:42.54

>>51
？？？

よくわからんが、説明ページがあるんなら問題ないんじゃね？
別にツクールに限らず、導入するのになんらかのルールや敷居があるのは当前じゃないか

というか、2000製が古いのは当たり前なんだから、そのロートル()も当たり前だし、
古いと知ってプレイするんなら、その「古いルール」を熟知するべきなのも当たり前じゃないか

ｸﾞｸﾞﾚｶｽという言葉を理解出来ない層はライトユーザーですらないんだぞ？

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/11(水) 11:58:50.26

古いルールですらない
ごく一部のおらが村ルール

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/11(水) 12:11:39.77

2000製の普通のゲームをやったことあんの？

別に2chとかvipとか関係なく、後期2000製なら５割方exe無しでＵＰされてたはずだが・・・
Vectorを介してる物の場合はくっついてることも多いが、そうでない個人配布ならほぼ８割が非同梱だったはずだぞ？

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/11(水) 12:32:41.64

>>59
ベクターやふりーむにそんなものひとつも無い
2ch界隈のツクラー以外ではそんなことしてる奴は居ないよ

個人配布の8割が非同梱って人間はネットの8割が2ｃｈみたいな
感覚の人間だろうな

だいたいツクールのRPG_RT.exeを個別配布することは規約で禁じられてるので
まっとうにやってる作者は必ず同梱している
というより原則同梱じゃなくRPG_RT.exeが入った状態が正常な配布なんだよ

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/11(水) 12:46:04.07

何かツクール2000のRTPとアレックスアイコン(起動ファイル)をごっちゃにしてる人がいないか？

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/11(水) 12:47:19.46

ID:GaSQPxGRが飛鳥本人だとは全く疑ってないからトリップ外すな
NGすり抜けてキモイ文章見せ付けてるんじゃねえよ

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/11(水) 13:00:12.70

オベツバの主題歌って有料じゃなかったか？
それなら依頼主がどんな相手だろうと仕事をしただけにすぎん
無料で協力しているサガベとツワイス豚は屑だがな

**ビラビラ** · 2011/05/11(水) 14:51:50.18

まっとうじゃないんですんません

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/11(水) 16:03:50.65

>>64
そうそう、プレイヤー「実行ファイル拾ってきて突っ込めや」って態度は
タナ中のあなたには「この作品は合わなかったということで諦めてくださいm(_ _)m」
と同じく広く人を受け入れる気が無いと宣言してるようなもんで関心はしないけど
自分は一応やったんで報告を

32日目で死亡、詰まらないとは言わないけどもう一回やろうとは思わない
どうすれば長く生きるか探りながらなんどかやれば判る事もあるんだろうけど
繰り返し遊んでもらえること前提にすては娯楽性も中毒性も低い
だから一回目で出た結果の意味がプレイヤーにわからないところが拙いように思う
最初に何日持ちこたえなければならないか？など目標がないと意味すら判らない
人も居るだろうと思う、死んだ時初めて何日まで生きたかという部分に
このゲームの意図があることが始め判るが、これは意外性という感じじゃなく
ただの説明不足に感じる

昔のラウンジやVIPではまま見かけるタイプの作品で個人的には形式自体には
とうの昔に飽きているが、2000全盛期を知らない人、2ｃｈ外のプレイヤーには
目新しさもあるかもしれないので、ライトユーザーに対する配慮が決定的に欠けているのは
残念だと思う

この状態そのままでまともに遊んでくれるのはラウンジかゲサロのビラビラを知ってる人間くらいではなかろうか？

**ビラビラ** · 2011/05/11(水) 16:21:49.47

一回やってなんじゃこりゃわははで十分ですんですんませんでしたな
２時間くらいでちゃちゃと作っただけだし

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/11(水) 16:58:43.76

でも最後に書いた通り
>>この状態そのままでまともに遊んでくれるのはラウンジかゲサロのビラビラを知ってる人間くらいではなかろうか？
普通のヤツは実行ファイル抜きじゃやらんで捨てるヤツも多いんじゃないの？

俺自身も「なんじゃこりゃ」でも「わはは」でもない「ああこういうのね」って感じで
こんな場所でなきゃ義理でもやらないよ

**ビラビラ** · 2011/05/11(水) 17:00:30.23

普通の知り合いいないんだもの

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/11(水) 17:11:18.93

ところで実行ファイル抜いてるだけなの知ってて文句言ったり
クソコテ飛鳥向けに放ったゲームを横から勝手にプレイして文句言ってるID:y/6ZTZpE＝飛鳥でOK？

違うなら思いっきり嫌そうに否定してくれよな
俺あいつムカついて仕方ないから

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/11(水) 17:20:11.83

つか、なんかよく判らんけど無駄に偉そうだよな

>捨てるヤツも多い
とか確定的に宣ってるけど、「それ一体どこソースだよ？」と問いつめたいし、
義理でもやらないとか、だれがおまえに「やって下さい」と頼んだよって言う話だし

誰様なんだろうか

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/11(水) 17:27:42.24

>>69
あのさぁ、おまえタナ中並に頭悪いんじゃないか？
あいつの主張と俺の主張じゃまったく逆だろう

あの鳥頭がくる前からビラビラには巣に帰れって何度も言ってるんだけどな
ここの内情も知らずにタナを庇うような発言始めるくせに
今みたいにラウンジ内のローカルルールを振り回すから鬱陶しいことこの上ない

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/11(水) 17:34:49.63

>>70
言葉尻が柔らかめなだけでおまえだって偉そうなのには変わりない
自分が書いたこと読み直せよ

人にソース求めるならまず
>>個人配布ならほぼ８割が非同梱
自分の発言のソース出せって

VIPやラウンジの人間以外じゃ実行ファイルが無い時点で
ゲームが出来ないんだからゴミ箱だよ
今時わざわざ2000のために手間かけるヤツの方が既得だろ

この前もVXだが説明書にFont入れろって書いて同梱してあるものを
全部まとめて自動インストされないから問題外とか言うやつまでいたくらいだ
何の説明もなく実行ファイルも無い、入手方法も書いていないじゃ当然ゴミ箱だよ

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/11(水) 17:44:02.89

同じ人間にしろ別人にしろある意味似てる気がするわ
70も言ってるが無駄に偉そうだしそれに何かキモイし

案外2人とも誰かの影分身だったりして

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/11(水) 17:45:13.90

2000にはローダーがあるからexeは要らないんだなこれが

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/11(水) 17:48:56.93

ローダー使うほど2000のゲーム溜め込んでるなんて
それこそ今時Vipperくらいのもんだろ
XP以降始めた人間はローダーの存在すら知りもしないやつが多い

最近はVX以外弄った事が無いやつが多くて
2ｃｈ外のコミュだと話がVX前提であることも多いからな

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/11(水) 18:00:44.57

>>71
前スレの飛鳥の発言
「お前らがタナサガベを攻撃するのはどんな理由があろうとNG　お前ら荒らしだから俺が説教する
　俺がお前らをバカにするのはOK　だって2chって他人バカにしてなんぼの場所でしょ」

こんなことを平気で言ったカスだから
主張がまったく逆だろうが頭悪くて偉そうなお前が飛鳥に見えるんだよ
理解できたか？

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/11(水) 18:09:56.41

>>72
ごめん悪いんだけど、「exeが無い時点で問答無用でゴミ箱行き」な人がそんなに多いとは思わんが・・・

いや、普通。あくまで俺が思う普通だけど、普通の場合、ゲームを落として遊ぼうっていう場合、大なり小なり「そのゲームを遊びたい」から落とすんだろ？
で、なんかよく判らないから遊べない、となった時、普通「なんだこれゴミじゃん」の前に「なんで遊べないんだろう」が先じゃないのか？

readmeや添付のヘルプを読んだり、その落としたサイトや検索サイトを駆使して色々調べるのが、まず「普通」なんじゃないのか？

「面白そう」で落としたモノのはずなのに、入り口でちょっとつまずいたら即ゴミ箱とか、
そんなのが大多数であってたまるかと思うんだが

歪みすぎだろ、いくらなんでも

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/11(水) 18:11:28.60

言いだしっぺの法則はいいけど、ソース出せないんじゃ結局信用されないぜｗ

**ビラビラ** · 2011/05/11(水) 18:12:07.76

おれはタナを庇うような発言をしてることになってんの？

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/11(水) 18:13:40.84

>>77
遊べない無駄ファイルの集合体＝捨てる以外にしょうがないゴミ

そういうこと、URLだけ這ってある物なんて落としてみなきゃ面白そうか判らない
2ｃｈ関連のまとめサイト以外じゃexe抜きなんてまず置いてないからな
普通のゲームだってデータが破損していたり、不足していれば単なるゴミ

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/11(水) 18:14:15.83

>>79
全然なってないよ
あんたと口論してる相手のキチガイ度がいきすぎてるからつっついてるだけ

うｐったゲームが酷いかどうかは触ってないから知らん

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/11(水) 18:14:46.65

>>79
おまえ自分が言ったことも思えてないのか？
タナ叩いてる奴らに抗議していたじゃないか

**ビラビラ** · 2011/05/11(水) 18:20:27.43

覚えないなあ
別にどっちの味方でもないし

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/11(水) 18:22:53.97

>>78
俺が「思う」事にソースを求められても困るが・・・ｗ

齟齬は仕方ない
exeの有り無し、どっちが主流かなんて個人差だからな
でも、その個人差なはずなモノを取り立てて、「exeが無いだけでゴミ」という物言いはいかがなものかという話だよ

ここで詳細は明かさないけど、2chとか関係ない場所でも同梱無しで単発作品を作ってた作者がいたのは知ってる
長編だと気にならないが、短編やミニゲーム系だとexe自体の容量がバカにならない
exeを省くのはあくまでユーザーフレンドリーなのに、無知なだけのヤツがそれをゴミ扱いするのは許されないと思う

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/11(水) 18:27:22.58

>>84
もう時代遅れの斜陽ツールのゲームのためにイチイチどこかから探してきて貼り付けなきゃならん
ことのどこがユーザーフレンドリーなんだ？その上そのファイルのありかも書いてない

ナローバンドはほぼ絶滅、HDDが1TBを超えてる時代にexe自体の容量がバカにならないって
いったいどんな環境でゲームやってるんだか

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/11(水) 18:28:27.26

通常の場ならREAD MEに書いてあればセーフ、なければアウト
2chなら調べないほうが悪い

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/11(水) 18:30:27.82

>>84
すまん、>>78はあんたじゃなくてID:y/6ZTZpEへのレスだ
相手がソース出さない事を自分も出さない言い訳にしても意味が無いって言いたかっだだけだ

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/11(水) 18:32:16.92

通常の場所ならEBががexeの単体配布が禁止だからどう書いてもアウト
2ｃｈならそれ単体で動かないだけでゴミと罵られても甘んじてそれを受けろ

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/11(水) 18:34:13.05

単体配布が禁止なのはわかるけどその場合どこから落とせばいいんだ
RTPの中には入ってなかったはずだよな

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/11(水) 18:35:35.90

>>87
元々俺はソースを要求していない
自分がソースを示さないものをたてにしてるなら
他人にソースなど要求するなって言ってるんだよ

先に要求したやつがおまえが先に出せじゃ話にならんだろ
だいたいvectorには1つもない、EBがexeの別途配布は禁止している
この二つからまともな製作者がexe抜きなんてやっていないと判れよ

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/11(水) 18:39:01.84

>>84
> exeを省くのはあくまでユーザーフレンドリーなのに、

プレイヤーの為というよりは、どっちかというと「sageろボケ」みたいな感じじゃないかと。
もしくはアップローダーの使用ディスクスペースの削減。

一般的に言うと >>60 の言う通りで、exe が無いなんていうのは VIP とラウンジでしか見た事が無い。
2ch ベースで配布していない場合は、彼らとて exe を含めてポータルにアップしてる。

尤も、制作系スレッドに来て、>>41-42 が実行ファイルが無いなんて事を言い出した事は甚だ疑問。
プレイ専ばかりが集まる場でそういう文句が出る事はあると思うけども。

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/11(水) 18:41:24.71

>>89
だからさ「どこから落とせばいいんだ」じゃなく、それをやったら規約違反
割れモノばら撒いたサガベと同罪

つまりリードミーにそれ単体で落とせる場所を書いたら規約上アウト
何も触れかれればゲームとしては不完全なゴミ

ツクールローダーの配布元とその使い方でも書いておくくらいしか手はない

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/11(水) 18:44:40.65

>>89は公式のどこにあるのかって聞いてるんだろ

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/11(水) 18:44:53.05

>>90
そこで大人の対応でソース出せば、出せない相手より強く主張できるじゃん
チャンスなのにもったいないｗ

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/11(水) 18:47:02.17

>>92
ツクールローダーの中にはexeが入ってるんだが
頭は大丈夫か

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/11(水) 18:48:04.01

>>91
2ch外に出て他のツクラーと話せば判るが、外じゃもう今はVXから入った人間の方が多い
2000の使用なんてまったく理解していないし、なんでもVX基準で話が進む
何から何まで他人が配布するスクリプト素材頼みのやつが多くなっていて
2000ユーザーなら簡単にイベントでやるようなことまで、それが出来るスクリプトが欲しいっていう
書き込みが飛び交っている

89や93みたいに公式のどこでexeを配布してるんだとか聞き出すような
2000の仕様を判ってない奴らも居るだろ？
つまり2000に関しては最近はこんなやつが多いんだよ

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/11(水) 18:48:28.85

これは文化の違いだな
その界隈ではゲームの配布というのはコミュニケーションの部分が大きいのだろう
無意味な仕来りというのは連帯感の強化、ウチとソトとの区別として機能する
その壁に阻まれて入って来られない者の存在自体が、共同体を逆に強固にするわけだ

それと出来る限り遊んでもらいたいというような作者が多い文化の人間とが触れれば当然葛藤が起きる

このゴミから教訓を見出すとしたら、作者としてはID:y/6ZTZpEに学び、ユーザーとしてはID:MRcaT0Gsに範をとるのがよろしかろう

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/11(水) 18:52:27.61

>>95
だとすればローダーそれ自体規約違反だな
誰も通報していないからだろ

以前直接exeを配布できないからexeを生成するアプリを作って
それを配布した人間もいたくらいなんだが

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/11(水) 18:53:51.00

ID:y/6ZTZpEの理論ならexeを配布してるローダー作者はサガベと同類
2000の仕様通りCDにゲームディスクを焼いて直接渡せと？

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/11(水) 18:55:11.70

自分2000ツクラーでベクターにもゲーム公開してるけどexeをわざわざ抜く
とか考えた事も無かったなあ、あって当然だと思ってたし
vipのゲームをやるまでは容量軽減のためにわざとexeを抜くって知らなかったよ

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/11(水) 18:55:17.74

>>97
大体言いたいことはわかるんだが
ID:y/6ZTZpEは文化の違いを全部知ってる上でそんなん知るか俺に合わせろと言ってるワケでな

先に言っておくが「それでもexeは抜いて配布するぞ」って意味じゃなく
ここまで自分勝手で、場を荒らそう荒らそうって気持ちが透けてるクレーマーが沸いたところで
作者としての俺は見捨てるぞ