素人がツクールで神作品目指すスレ２３本目

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/21(木) 14:02:41.61

外野のヤジに負けずに神作品を目指すスレ
使用ツール不問。ツクールでもウディタでも
雑談、質問、意見、募集など自己責任でご自由にどうぞ
参加する場合はトリップとタイトルの宣言を
次スレは原則>>950で
叩かれても泣かない

うｐろだ
http://loda.jp/tkool_vxp/

前スレ　素人がツクールで神作品目指すスレ２２本目
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1302085851/

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/09(月) 17:43:47.61

色んな所でオヴェツバがクレイモアのパクリと書かれてます。
僕は昔からオヴェツバがあるのを知ってますのでパクリは
クレイモアだと思います。あんまり酷いようでしたらクレイモアに
抗議しようと思います。

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/09(月) 17:58:15.55

作品名でググルくらいは最低限すると思うよ

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/09(月) 18:38:05.87

クレイモアの歴史
八木教広の2作目の連載作品。『月刊少年ジャンプ』
2001年7月号から2007年7月号まで連載され、
同誌の休刊後『ジャンプスクエア』へと連載雑誌を移籍し、
2007年12月号（創刊号）から連載を継続している。
単行本は2010年12月時点で19巻まで刊行されており、
累計発行部数は500万部を超えた。

オヴェルス最初のレビュー
若羽さんﾓﾊﾞｹﾞｰ会員 2007/10/06 13:49
レビューを読んだ方はレビューをくださいませ(>_<｡)

６年のブランクが物語っている

**ビラビラ** · 2011/05/09(月) 19:04:03.60

遺跡で死んでやる気↓

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/09(月) 19:27:45.17

俺も遺跡で死んだｗ

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/09(月) 19:38:20.19

絶対にゲームオーバーにならないシステムのゲームってどうだろう？
それをウリにしたら結構受けないかな

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/09(月) 19:45:07.59

[37] By タナ栗粉
01-12 00:16
のり最高でもクレイモアに確かにクリソツだから少し設定かえるわ
その内修正する

[149] By からあげくん
01-24 01:39
片翼が隻翼になってた。なんで？？同じ意味？？

[150] By タナ栗粉◆C9CE809A
01-24 05:28
同じ意味だよ片翼の天使とかぶるから変えたんだけどどうかな

クレイモアはパクリと指摘されてから読んだって言ってたが嘘だったんだな

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/09(月) 19:49:10.05

>>935
そういうのは既にいくつもある。
最近流行りのダライアスバーストもそう。

結局、死ななければ何らかの対価を得られ、死ねば得られない → 死なないようにする
という形になるのが一般的で、RPG なんかだとこのタイプに。

また、弟切草なんかも、何をどうしたってゲームオーバーにならない作り。
これは膨大なテキスト量によってそれを成し遂げている。

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/09(月) 19:51:29.28

プレイヤーが死んだら死んだなりの歴史が続き
エリアオーバーはどこまでも世界があるのであり得ない

そういう風だったらフリゲーはおろか市販でもちょっとしたエポックになるんじゃね

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/09(月) 19:53:45.81

逆に、どうやってもゲームオーバーになって、
世代交代を繰り返していくようなフリーゲームがあった気が。

なんだっけな？

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/09(月) 20:11:50.03

絶対にゲームオーバーにならない1988年のドラゴンクエスト
死んでも歴史は続く1993年のロマンシングサガ２

そういう風だったらフリゲーはおろか市販でもちょっとしたエポックになるんじゃね

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/09(月) 20:24:46.90

エポックになってたな

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/09(月) 20:30:17.17

あまり面倒な事じゃなく、メンバーの最後の1人のHPが0になったら強制的に
逃げられるようにするとかそんなのだといいかなーと
強制スタコラシステムとか
そういえばどこかでアツーシステムとか言うのを聞いた気がする
ピンチになったら阿部さん？だったかが助けに来てくれるシステムだったか？

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/09(月) 20:34:03.17

多分だけどアッーシステムじゃないかな
修造が来るならアツーシステムだと思う

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/09(月) 20:44:53.56

うーん、アッーだったかな
助けてもらった後アッーな展開になってメンバー全員ののMPが減ってしまうとか
そんなシステムだった気が
しかしこれどこで聞いたんだっけ？思い出せんわ

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/09(月) 21:47:53.28

新しい絵師の情報求む
ピクシブのどなたなのですか？

**タナ中** ◆piwBiJmOTG48 · 2011/05/09(月) 21:59:31.70

>>933 >>934どこの遺跡ですか？

**タナ中** ◆piwBiJmOTG48 · 2011/05/09(月) 22:00:37.95

>>945いえ、公開してアンチの方に迷惑メール送られそうなんで秘密にしときます

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/09(月) 22:06:52.24

俺も雑魚敵に何度も殺されて挫折。
雑魚敵の攻撃だけど、通常攻撃が50ダメなのに、技ダメがいきなり200もあって
連続フルボッコされる・・。
いかにもフリゲというか、バランスが悪い気がしますお

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/09(月) 22:08:44.70

迷惑メール = タナ厨にとって

絵師にしてみれば、裏で悪事を働いていた様な人物に関わる事を止められる方がよほどありがたいと思うが。

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/09(月) 22:10:41.64

>>947
サイト持ちの人なの？
ツクール界の事知ってる人でつか？

**ビラビラ** · 2011/05/09(月) 22:13:20.42

>946
仲間二人になってすぐのやつ
でも参考にならないよ
おれはタナの嫌いな攻撃連打プレイヤー

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/09(月) 22:14:05.76

>>947
本気相手を気遣うなら、もうちょっと頭を使え

結局、公開されればバレるわけだからかな
心配してるのは絵師のことじゃなく自分が絵を手にできなることだけだろ？

以前だって先生気取りで修正としてあからさまに叩いていたのはサガベだけだったし
おそらくそれ以外は部外者にメールまで出して妨害するキチガイなんて居ないだろ

サガベ以外から手を借りる場合、まず相手を気遣うなら、サガベと手を切ること
次に2ｃｈから身を引くこと、これが一番相手を守ることになる
2chに>>922みたいなことはしゃいで我慢できず書いてしまった時点で相手のことを
何も気遣っていないことが透けて見える

**タナ中** ◆piwBiJmOTG48 · 2011/05/09(月) 22:21:06.66

>>950そうです

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/09(月) 22:32:59.50

> 相手を守ることになる
これすごい大事だよね。。。

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/09(月) 22:34:50.50

>>953
その絵師さんは過去にゲーム絵の仕事はしたことあるのん？

**タナ中** ◆piwBiJmOTG48 · 2011/05/09(月) 22:35:18.44

>>952正直その方の話を出すと滅茶苦茶荒れるんであんまり話題に出したくないんですが(笑)

僕は彼の人間性だとか過去のこととかあんまり知りませんし、知ろうとも思いません。
もし仮に彼が本当に最低の人間だったとしても、これまで世話になった事実を忘れてそんなことをしたらそれこそ最低の人間だと思います
彼がいなければオヴェルスはここまで来れなかったしこの先完成もしないでしょう。

みなさんはどう思っているかは知りませんが僕にとって彼は本当に頼りになる、オヴェルスにとってなくてはならない存在なんです

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/09(月) 22:40:09.54

>>946
ロキがいるとこね
俺は割とスキルも活用するけど、すぐMPなくなって死んだ

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/09(月) 22:41:52.99

>>956
そしたら、それはツクール界(笑)でそれなりに有名な訳だ。
そんなヒントを出すから、「相手を守ることにならない」のよ？

「その方の話を出すと滅茶苦茶荒れる」なんていう絵師はそんなに多くない筈。

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/09(月) 22:43:01.43

尚、荒れるとすればここでは二パターンしかない。

・サガベが絵師をやる
・サガベが攻撃している誰かが絵師をやる

**タナ中** ◆piwBiJmOTG48 · 2011/05/09(月) 22:43:11.97

>>958え、いや荒れるってのは絵師じゃないですよ

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/09(月) 22:43:27.38

>>958
ちょっと勘違いしてるみたいだけど
サガベのことみたいだぞ

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/09(月) 22:45:45.45

>>957
俺もロキの遺跡で投げたｗ
雑魚と戦闘してレベルアップする作業好きなんだけど、
このゲームはなんか雑魚のダメージバランスが悪くて
戦うのが嫌になるんだよな。

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/09(月) 22:45:58.44

サガベと協力している作者の手伝いをするなんて
その絵師にとって一生の汚点だなｗ

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/09(月) 22:55:16.72

>>956
おまえさもうちょっと考えて話をしろ
まず、まじめに話してるのに語尾に(笑)とか、顔文字とか付けるなよ

マジな話犯罪スレスレ、訴えられたら確実に黒でしかない行為までやっている人間なんだ
本当に感謝しているならそれを改めるように進言してサガベに償いをさせて
更正してからあらためて組むべきだろ

そうでなければその事実を知らない絵師は完成後に色々迷惑がかかるだろ
ちゃんとサガベがどんな人間でヤツがあ参加することを伝えて相手に納得してもらっていれば別だが
今やっているのは自分のゲームの完成のため参加する絵師のリスクをなんとも思っていない
かなり卑劣な行為だぞ

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/09(月) 23:00:21.06

いっそサガベ殿に描いてもらえばいいじゃん
どんな絵柄か知らないけど

サガベ殿が攻撃している絵師というとのぶひろ殿とかか？

**タナ中** ◆piwBiJmOTG48 · 2011/05/09(月) 23:14:20.50

とりあえず今回は次回更新まで絵は晒さないことにします

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/09(月) 23:19:48.44

>>50-51 にある中で絵師と思わしき人物は、

みかん理事
健康クロス
のぶひろ
えとレンジャー
クマックマ
津留璃

ツクール界の事はあまり分からないのだが、この辺りだろうか。
が、そんな絵師を起用したとすれば、
それを叩いていたサガベが黙っているのだろうか？

もしかすると何かミスリードしているのかもしれない。

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/09(月) 23:22:22.36

そのうちわかるんだからほっとけよ

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/09(月) 23:32:38.17

>>697
少なくともそこで上がって人間はサガベが関わっていなくても
引き受けないのが目に見えてるからそれ以外の人間だよ

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/09(月) 23:32:46.24

>>966
絵師の人にはオベツバを少しでもプレイしてくれるようにお願いしてみた？

**タナ中** ◆piwBiJmOTG48 · 2011/05/09(月) 23:46:39.22

>>970はい、体験版はプレイしてくれたみたいです

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/09(月) 23:55:03.85

614 名前：ツクスレの名無し投稿日： 2011/05/09(月) 23:51:54
「誰々は成功したんだ」と言い回って第三者を攻撃するやつが最大の失敗者
他人の成功を自分の成功に置き換えて自分より頑張ってる他人を攻撃する手段
よくいる

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/10(火) 00:14:40.52

絵なんてどうでも良いだろうと思うがねぇ・・・

別に否定するつもりじゃないんだけど、そういうここぞっていうイベントこそ、ゲームの趣向を凝らした演出にするべきだと思う
ドット絵キャラが細かく動いたりとか、細かなセリフのやりとりとかで色んな情況を表現するんだよ

派手で美麗な一枚絵。確かにそれはそれでいいかもしれないけど、
どうも手抜き感というか、あんまり魅力は感じないんだよね

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/10(火) 00:20:17.83

案外その絵師の人はこのスレの事知ってたりして
もしかしたらここの住人かもね

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/10(火) 00:40:12.87

ヤヤウケゲー作ってるゲーム企画者は

プレイヤーの入力に対して良い反応をするのが良いゲームつってたな（操作性だけじゃなく、展開、意外性とか）

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/10(火) 01:11:43.47

>>975
それは人間が本能的に持ってる感覚を擽る娯楽の基本

ボタンを押すと音が出たり物が飛び出すみたいな簡単な仕掛けでさえ
子供は興味を持って何回も押す
大人だって壁に意味ありげなボタンがあったら押すかどうかは別にして
何が起こるか好奇心が湧き上がって押したくなる気持ちは起こる

大人になると単純だと飽きるのが早くなりがちだけど
基本的に人間はただ相手側が送りつけてくるものよりは娯楽としては
こちらが何かをするとそれに反応するものを楽しく感じるものだよね

ＴＶや本よりもゲームやネットを好む人の最大のポイントはそのレスポンス

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/10(火) 06:26:04.68

ゲーム製作メンバー募集スレ 12人目
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1263631677/788

788 名前：名前は開発中のものです。[sage] 投稿日：2011/05/09(月) 13:09:30.95 ID:oiYst28/
リーダーが学が無くて的外れなことばかり言ってて疲れる
自分が正しいと思って誰の言うことも聞かないし呆れた

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/10(火) 07:01:11.15

学がないと言えば学歴、あいつまだ懲りずに荒らしてたのかよ。

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/10(火) 14:05:20.31

>>978
ttp://www.google.co.jp/search?num=30&hl=ja&lr=lang_ja&newwindow=1&safe=off&tbs=lr%3Alang_1ja&q=%22%E5%AD%A6%E6%AD%B4%E5%AD%A6%E6%AD%B4%E5%AD%A6%E6%AD%B4%22&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/10(火) 14:49:21.93

>>971
余計な事かも知れないけど、前の絵師にはきちんとした断りのメールは出してるよね？
何か後で面倒な事になってもアレだしさ

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/10(火) 15:05:56.55

>>980
自分はこの4年間2chを荒らしてきました。

スタッフには6年以上荒らしを続けているダーク藤本が参加しています。

でも大事なのは過去より今！

僕達はもっと解り合うべきなんだ、手を差し伸べ、互いを理解し合うべきなんだ。

一歩歩み寄るべきは今なんだ！

とでも書くのか？
正直に過去あったことや協力者のことを書いたら
確実に絵師は逃げるからやるわけないだろ
下手したらここで叩かれてるのは捏造だの冤罪だの言って
相手の同情引く道具に使ってるんじゃないか？

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/10(火) 15:12:16.64

>>980
一ヶ月も音信不通で金騙し取った奴に丁寧に断りのメールなんて不要だろ

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/10(火) 15:21:41.50

>>982
>>824ここ読めよ、こいつはBBSで質問して1時間待てずに
早く答えろとかわめき散らすようなヤツだぞ

だから、自分が被害はないといえ知り合いが亡くなったかもしれんのに
そういう心の傷を抱えたが人間が時間がかかるって言ってるのに
1ヶ月の待たずに催促のメールを何回も送ったのは想像に難くないだろ

にもかかわらず自分は簡単に直せる不具合を催促されても
2ｃｈでダラダラしゃべってるくせに長々と直さなかったりするのが常とういう身勝手さ

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/10(火) 16:43:39.31

>1ヶ月の待たずに催促のメールを何回も送ったのは想像に難くないだろ
それはあくまでもお前の想像な、実際は当事者しか分からんだろ

わずかでも金取って描いてる以上は引き受けた責任があるだろうよ
ココロの傷がまだ癒えないのでもう少し待ってとか、当分描けそうもないから降ります
とかそれ位の返事は出来るだろ

まあタナに人を見る目が無かったと言うか
自分ならサイトも無い、仕事歴も分からないような相手はいくら安くてもゴメンだな

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/10(火) 17:01:12.50

降りると言われたから次を探したのか
連絡がつかないから次を探したのか
タナ厨自身が前の絵師の首を切って次を探したのか
どれだろう

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/10(火) 17:08:24.24

ttp://asukarpg.blog.fc2.com/blog-entry-79.html

作者として同じ事されたらどう思うんだろう
どうも思わないんだろうね

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/10(火) 17:25:25.92

どうでもいいけどホッペにトゲを生やす絵柄ってまだあったのか

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/10(火) 17:36:27.35

見る目がなくて無責任で悪いのは１００％絵師だろ
引き受ける前にタイトルでググるくらいのはするだろうし
なにより技術も根性もないのに３０００円で引き受けてしまう厨房のこづかい稼ぎ程度の心構えだったんだろ
本当かどうかすら疑わしい震災を理由にすれば許されると思っているあたりがなめ切ってるよな

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/10(火) 17:53:06.77

どういう契約なのか知らんが、先払いで逃げられたんなら、正直、逃げられた方が悪いというか、自業自得というか

普通、絵師の仕事なんて、絵を上げてそれを渡して成立する売買契約だろ？
一枚何千円、何万円とかっていう

それを、さも専属のように公言して「金払ったんだから全部描け」ってのはどうかと思うけどね
いや、そりゃ大企業ならそれで十分通じるだろうけど、一個人の趣味の範疇にそこまでの契約が成り立つわけないじゃん

平たく言うと、「何様だよおまえ」っていうことで、何年・何ヶ月かかるか判らない代物に、
金払ったんだから、って程度の免罪符で延々付き纏われる方がよっぽど不憫だと思う

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/10(火) 17:53:24.47

完成したのは2枚+差分1枚+ラフ1枚で計12000円か
もうオベツバには使えない絵になっちまったからタナとしてはドブ捨てたようなものだしな

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/10(火) 17:59:18.03

神作品を目指す為には
金を惜しまないっていってなかったか
12,000円も別に惜しんでないだろうね
むしろ良い絵師さんに出会えたことに感謝。とか
意味不明なことを言いそう

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/10(火) 18:04:44.75

>>989
幾らなんでも描く絵の枚数ぐらい最初から言ってるだろ
つか引き受ける時に絵師が聞くだろうが
描く絵の量や内容によって値段を決める事もあるしな

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/10(火) 18:05:52.15

訴えるか放置か２つに１つ

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/10(火) 18:06:20.17

つーか、使えよっていう・・・

金払ってるんならその絵師の権利云々は無問題だろうし、そこは別にさぁ、使っとけばいいじゃん
妙なプライドというか完璧主義なのかなんなのか知らないけど、そういうとこで妥協したり、協力してくれた絵師に敬意を払ったり、っていう意識は無いんだろうかね

色んな絵師の色んな絵柄が混ざって存在してるほうが、同人ゲーとしてはよっぽど魅力的だと思うが

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/10(火) 18:06:40.12

ワケの解らん擁護を入れると
絵師がそういう居直りをしているかのような錯覚が生まれ、かえって叩かれる
本当は愚かで弱くて連絡できないだけかもしれないのに

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/10(火) 18:10:47.70

逃げた絵師に敬意なんて必要ねえだろ

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/10(火) 18:19:04.79

>>994
そりゃあ協力してくれた絵師には敬意を払うだろうが、逃げちまった絵師に敬意を払える人間は
まずいないだろ
しかも、うあああああのラフはあれどうにもならんだろw

**タナ中** ◆piwBiJmOTG48 · 2011/05/10(火) 20:07:42.97

魔王魂のKOUICHIさんからめーるがきました！楽曲が完成したみたいです！

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/10(火) 20:17:35.02

次スレ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1304947147/

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/10(火) 20:20:09.27

いやん…

**１００１** · Over 1000

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