素人がツクールで神作品目指すスレ２３本目

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/21(木) 14:02:41.61

外野のヤジに負けずに神作品を目指すスレ
使用ツール不問。ツクールでもウディタでも
雑談、質問、意見、募集など自己責任でご自由にどうぞ
参加する場合はトリップとタイトルの宣言を
次スレは原則>>950で
叩かれても泣かない

うｐろだ
http://loda.jp/tkool_vxp/

前スレ　素人がツクールで神作品目指すスレ２２本目
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1302085851/

**タナ中** ◆piwBiJmOTG48 · 2011/05/06(金) 20:53:18.08

>>743いえ、全然大丈夫ですよ、お願いします
m(_ _)m

**タナ中** ◆piwBiJmOTG48 · 2011/05/06(金) 20:55:46.06

>>748他人を傷付けることではなく、自分"や"他人を伸ばすことに尽力すべきって意味です

申し訳ありませんが、僕は今は自分の作品のために時間を割きたいんです
m(_ _)m

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/06(金) 21:01:30.97

>>748
他所のzip押し付けてるお前はサガベと同類だぞ

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/06(金) 21:01:56.80

>>750

まず4年間他人を傷付けてきたんだから4年間他人のために尽くして
初めてそういうことをいえるんじゃないか？

申し訳ないと思ってるなら、まず迷惑をかけつづけたのと同じだけ
他人のために奉仕して償えよ
まったく物を作る能力がなくてもテストプレーと感想書く程度なら出来るだろ

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/06(金) 21:05:02.90

まあ他作者の居場所を奪ったんだから自分の製作時間をさいて償えってのはわからんでもない

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/06(金) 21:05:46.60

>6 ：タナ中 ◆8Tdr0tD9Mk ：2006/12/15(金) 23:07:20
>僕がいつ迷惑をかけた？
>君たちが質問に迅速に答えないから迷惑を被ったのはむしろ僕だよ

ヘイ

**ビラビラ** · 2011/05/06(金) 22:17:34.52

>750
そっちの意見が間違ってるとはいわないが
世の中色んな人がいるってのがわかってない

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/06(金) 23:48:21.83

昨日まで私利のため感情で人を殺していた人間が
今日になって自分が殴られたら暴力反対とか言っても説得力がないよな

**タナ中** ◆piwBiJmOTG48 · 2011/05/06(金) 23:54:52.39

もう止めましょう、このスレはそんなことを語るためにあるんじゃないんです

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/07(土) 00:21:54.28

マップ作成出来る方募集しています
詳しくは↓のスレにきて下さい

ロマサガ３風のシステムをベースに、フリーシナリオＲＰＧを作っていくスレ
ttp://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4gep/1299324380/

**ビラビラ** · 2011/05/07(土) 00:23:20.98

ゲームの話するとレスくれないんだもん

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/07(土) 01:49:35.40

　　　　　　　　　　　　　　　　 ∴
　　　　　　　　　　　　　∴∵∴　　　　∴
　　　　　∴∵∴　　　　　 ∴∵∴　 ∴∴
　　　　　　　∵∴∵　　　　　 ∵∴　 ∴::: i^i_i^i_,‐､
　　　　　　　　　 ∵:: .　　　　　　∵:.　　::/U::∪:｀U ..::∵∴
　　　 ∵∴∵ 　　　　 : .　..　　　　:∵..::(つ/ ⌒ヽ).）　 ∴∵
　　 ∴∵∴∵∴: : . 　　 . :　　　　　 : .　| : | | 　　|　　 ∴∵
. : ∵∴∵　　　....... :　　.::＿＿＿　　　. :　|　:∪ / ﾉ　　 ∴
.. : :∵　　　 ....::　　:: . :::::::∴∵∴＼. :.:　　| ∵| ｜|　　 ∵　 ∵
.∴∵　　　::..::　　 .:::::::∵∴∵∴∵:＼:　　|∵∪∪　 . : 　　 ∴∵
.∵　　　 ∵::　　　:::∵：(･)∴∴.(･)∵. l　 / . ∵ :: . : 　　　 ∵
∵　　 ∴∵::.　　　::∵∴／ ○＼∵∴ | /　　　:: 　　　　.∵
..　　 ∵∴::　　　 .::::∵/三　|　三ヽ∵ |/....:∴::　　　　　.∵　 ∵∴∵
.　　 ∵:..:.:/⌒ヽ::l⌒`i::..|　＿_|＿_　│∵|...:∵::　　　　.. :　　 ∴∵
. 　 :/⌒ヽ|　　|;; ;|　　|､.|　　===　　│／∴::　　　　. :　　 .∵∴　 ∴
.　 :（　ヽ;;ヽ__ﾉ;;; ヽ__ﾉ !＼＿＿＿／∵　::　. ... . :　　　 .∵　　 ∴
..∴　>‐ ／￣.. ＼;;;;ゝ__`ト､.(●)━..:∴::　　　　　　　 . : 　　 . ∴∵∴
∴. （ : :/　　　　,. i〃　　　 l　　. . . . . . . . . . .... .. . :　　　 ..:∵∴: tanasinn
∴∵￣|　　　 /.| |､l＿＿_ノ　　　　_!＿!　　　　　　　　 .∴:
　 ∵　 |　　　| ：| |.　|　　　　　 ./∵∴ﾞi　　　　　 . :　　　　　.:∴∵∴
　　　 |　|　 |　 | |. /.∴∵;;;;/‐‐| .∵∴ :: .. .... . :　　　　 .∴∵∴∵
　　　 | ｜　|　Ｕ.::､∴∵;;/;）　ﾞi∵∴∵:: ... .. ... .. . : :∵∴∵
　　　 | ｜　|　　 :: .￣￣￣　　ﾞi∵∴∵::.. ...::∴∵∴∵
　　　 / /　/ 　　　: . . .　　　　（￣￣.... ::∵
　　　 / /　/ 　　　　　: :∴∵ : . 　￣.:∴:.
　　　.しし’　　　　　　　　:: :: ∵: : .

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/07(土) 01:50:15.48

tanasinを見ることは叶わず
tanasinに触れることは叶わず
tanasinを聴く事は叶わず
tanasinを香る事は叶わず
tanasinを味わう事は叶わず

此岸にtanasinは存在せず
彼岸にtanasinは存在せず

悠久の刻の流れの中を浮遊する唯一絶対の真理

誰もがその存在を知らず
誰もがその存在を既知

人…動物…生命…大地…宇宙…
全てが始まる前から
全てが終わりを告げても
tanasinは等しく見守り続けている

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/07(土) 01:51:11.79

　　　　＿＿＿_
　　　／::　　　　＼　
　　/:::　　　　　　　ヽ
　 |:::　　　　（０）:...（０）　
　 |:::　　　　 .::ノ.:ヽ::（
　 |::::...　　...:::ﾉ.::C__））
　　ヽ:::::...　 i::;くﾆﾆﾌ'　　　　　　　　　　　　　　　　生命の誕生
　　　｀ー、　 ,―´

　　　　＿＿＿_∵∴
　　　／∵∴∵∵∴∵∴
　　/∵∴　　∵∴∵∵∴
∵∴∵　　∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴
　 |::∵∴∵ .::ノ.:ヽ::（∵∵∴∵∴
　 |::∵∴ ...:::ﾉ.::C__））∵∴∵∵∴　　　　　　　進化あるいは終焉...
∵∴∵∴　 i::;くﾆﾆﾌ∵∴∵∴∵∴
∵∴ ∵∴、　 ,―´∵∴∵∴∵∴
∴∴　　∵∵∴∵∴∵∴∴∵∵∴
∵∴∵∴∵∴(・)∵∴∵∴∵∴∵∴　　　　　　tanasinn...
∵∴∵(・)∵○∵∴∵∴∵∴∵∴
∵∴∵∴三∵|　　三∵∴∵∴∵∴
∵∴∵　　＿_|＿_ ∴∵∴∵∴
∵∴∵ === ∵∴∵∴
∵∵∵∴ ∵∵∴∵∴

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/07(土) 07:58:52.30

━┳━　 ┏━┓　 ┏┓┃　 ┏━┓　 ┏━━　 ┳　 ┏┓┃┏┓┃
　 ┃　　 ╋━╋　 ┃┃┃　 ╋━╋　 ┗━┓　 ┃　 ┃┃┃┃┃┃
　 ┃　 ┗┛　 ┗┛┃┗┛┗┛　 ┗┛━━┛　 ┻　 ┃┗┛┃┗┛

　　　　　　　　　　　　　　　　　　：(･)∴∴.(･)∵

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/07(土) 08:01:43.17

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿,,,,,,,,,,,,,,,,,＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　／;;;::::....　.　. ...::;;;＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　／;;::...　.　　 .　　. ....::;;＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 l::::....　.　　　. 　　　 .　.....:::l
　　　　　　　　　　　　　　　　 i::..　.　　.　　　　.　　.　　 ..::i
　　　　　　　　　　　　　　　 ;:.　　　.　　　.　　　　.　　　 .:;
　　　　　　　　　　　　　　 :.　.　　　　. 　　　 .　　　 .:
　　　　　　　　　　　　　 .　　　　　　 . 　　　　　 .

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜●＞　　＜●＞ tanasinn

　　　　　　　　　　　　　 .　　　　　　 . 　　　　　 .
　　　　　　　　　　　　　　 :.　.　　　　. 　　　 .　　　 .:
　　　　　　　　　　　　　　　 ;:.　　　.　　　.　　　　.　　　 .:;
　　　　　　　　　　　　　　　　 i::..　.　　.　　　　.　　.　　 ..::i
　　　　　　　　　　　　　　　　　 l::::....　.　　　. 　　　 .　.....:::l
　　　　　　　　　　　　　 |;;;;;:::::....　. 　 .　. 　 . ....::::;;;;;|
　　　　　　　　　　　　　　 |;;;;;;:::::.....　.　.　　.　......:::::;;;;;|
　　　　　　　　　　　　　　　 |;;;;;::::::.... .　. 　 .　. ....::::::;;;;;;|
　　　　　　　　　　　　　　　　 l;;;;;;;:::::..... ..　. .　. ......:::::;;;;;;;|ヽ.
　　　　　　　　　　　　　　　 :人;;;;;;;::::::..... ... . ..　... ..:::::;;;;;;/　ヽ
　　　　　　　　　　　＿／　　`ｰ-､;;;;:::::.. ..　. .　...::::;;;;-'"　　＼ー-､
　　　　　　　　　　 ,.-'"　　＼:　　　　　＼;; :... . ...:::;;;;;-''"　　　　 |
　　　　　　　　　／.　　　　　＼　　　　　　　 ~＞､,.-''"　　　　　　|
　　　　,,..-‐'''""　　　　　　　　ヾ　　　　,.-''"|　　　 /――――､/

　　　　　　　　「tanasinn」

「Don't think. Feel and you'll be tanasinn」

**ビラビラ** · 2011/05/07(土) 09:22:12.54

前にも誰か書いてたと思うけど
ボス倒した後に村長さんが切れるところは不自然
文章がおかしいとこあるし
超好意的に見て「主人公が嫌われているんだってのを書きたいんだな」
ってのはわかるけどそれまでのその描写が少ないからやっぱり不自然
村の入り口で主人公にびびってるらしい村人とかプレイヤーからみると
なんだか全然わからない
子供に話しかけると子供がびびるくらいの描写入れたほうがいいんでは
DQみたいにあちこち調べると時々アイテムみっかるけど
これ最初のほうでなんか表現しとかないと
全然気づかない人いるんじゃないかなあ
個人的な好みでいうと最初の迷路でいきなり宝箱隠れ気味なのはスルーしそうになった

**タナ中** ◆piwBiJmOTG48 · 2011/05/07(土) 09:28:36.81

そこはストーリー進めていけば違和感なくなります

あとアイテムについては最初の特別部屋で説明がありますよ？

**ビラビラ** · 2011/05/07(土) 09:35:35.29

「嫌われてるとしても文章が不自然」と思うんだけどまあいいや
特別部屋、自分で「見ないだろうけど」って書いてなかった？
内容見なかったしまあそういうプレイヤーもいるよと

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/07(土) 09:35:55.18

四六時中このスレの動向が気になって気になって仕方がない貴女を想うと時稀にですが酷く哀れに感じるときがあるのです。

がんばってください。

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/07(土) 09:46:26.18

初心者部屋は誘導する看板が欲しいな

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/07(土) 09:48:13.55

>そこはストーリー進めていけば違和感なくなります
クソゲーに長く触れているとそれまで感じていた違和感も鈍り気にならなくなるから
それまで我慢して作者のオナニーにお付き合いくださいということか

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/07(土) 10:18:46.61

>>766
初心者部屋は自分も最初は気が付かなかったよ
769の言うとおり看板があった方が親切だと思うよ

**ビラビラ** · 2011/05/07(土) 10:21:08.58

タナ先生はおれが「主人公が嫌われている理由がわからない」
と言っていると誤解しているようだけどそうではないのですよ
まあもちっとやってみるよ

**ビラビラ** · 2011/05/07(土) 10:28:36.28

リツカ君がガキなのか青年なのかわかりづらいな

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/07(土) 10:46:45.98

>>772
作者が設定した主人公が嫌われている理由自体は判るんだが
いつまでたっても何故こんな理由で社会に貢献している人間が一律に嫌われるか腑に落ちないんだろ？

実際問題1時間以内に一つの国すら滅ぼす能力を持つ兵器を保有する軍でさえ
それを否定する人間より肯定する人間の方が大かったりするんだけどな

羽に殺される人間よりヨミに殺される人間が遥かに多いから羽が存在していられると考えるのが当然だし
そうじゃなきゃ資金を運営する金は国から出ないだろうしな
それに個人的に家族や友達が巻き添えになった人間以外だったらヨミにより被害が大きくなるほど
羽の存在を熱狂的支持をするはず、中には巻き添えさえ必要悪だと主張するやつも多くなるのが
普通の社会情勢ってもんだからな

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/07(土) 11:05:02.17

オベルスに普通という
独創力や想像力のかけらもない思考は必要ないです

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/07(土) 11:09:43.46

普通の人間感情踏まえて芝居を作らないとまったく感情移入できないし
行動規範もまったく納得がいかなくなるか感動もなくなるんだよね

羽は特殊な人間だからそういう面があっても良いと思うけど
村人の発言や行動規範がまったく腑に落ちない作りは
プレイヤーを白けさせるだけだからな

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/07(土) 11:14:13.02

あなたの普通はオベルスの普通ではないので御了承ください

**タナ中** ◆piwBiJmOTG48 · 2011/05/07(土) 11:18:11.29

うーん、ではこういうたとえ話はどうでしょう？もし日本の警察が自分の気分次第であなた達を逮捕できる、しかも事件があっても通報等には全く応じず、あくまで警視総監が日本に及ぼす影響が強いと判断した犯人から順に逮捕していく
当然その警察官達の給料はあなた達から税金として強制徴収
犯罪者を捕まえることはあなた達にはできず、警察官がいなかったら犯罪者で溢れかえってしまうとわかっていてもあなた達はその警察官をヒーローと崇めたりすることはできないでしょう？
つまりはそういうことです。

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/07(土) 11:18:34.66

まぁいいんじゃね？
本公開してみて稚拙で薄っぺらな内容を知ったプレイヤーがごみ箱にポイするだけだから
でもあのOPの途中で閉じて捨てちゃうやつも多そうだけど

はっきりいって村長の話のところまでがまんしてやってくれた人が分かり難いって言ってくれてるのに
自分の首しめてるだけだよな

**ビラビラ** · 2011/05/07(土) 11:24:52.61

>774
そうじゃなくて嫌われてるのはいいんだけど
嫌ってますよの表現が不自然にみえるの
敵倒してもらっといて村人死んでたからって逆切れだし
話しかけただけで挙動不審な人もいるし普通に話す人もいるし
一貫性がないように見える
わかんねえかな

**ビラビラ** · 2011/05/07(土) 11:26:54.23

シナリオとか設定のことじゃなくて作りの表現のこと言ってるってことや

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/07(土) 11:31:57.03

橋修理する人とか店の人とか普通に親切だしな
にわとりの人も気にしてなさそうだし

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/07(土) 11:32:36.03

>>778
は？
たとえ話で「もし」ってどういうことだよ？？？
そもそも、なにとなにをなにに例えて話してんの？？？？？？？？
詳しく説明してくれよ
その意味不明なたとえがすげー気になる

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/07(土) 11:35:25.93

>>778
戦時下ならそんなもんだよ、旧日本軍もそんなもんだぞ
軍に都合が悪かったり、目障りなだけで連行されるし、税金で動くし
それでも彼らしか他国の侵略から守ってくれる者はいないし
彼らはそれに命を張っていたから、兵隊は国民のヒーローだった

だいたい警察じゃないだろヨミはその国の法に守られた存在か？
警察って言うのは市民の中から犯罪が起こった場合駆けつけるもの
警察組織や自警団は別にあるんだろ？
あれは国どころか人類に対する外敵だから管轄は当然軍隊

遭遇すれば99％人間を殺しにかかる怪物が蔓延している状態で
自分たちはそれに対抗手段をもたないなら、それを命を張って倒す連中は
税金で動こうが、倒す順番がこちらの要求どおりじゃなかろうが
確実に英雄視される

いかなる歴史の中でも戦時下で「今敵が目の前にいます」なんて通報してもそれ以上に
戦略的に重要な任務があれば当然軍隊は駆けつけない
それでも戦時下において自国軍人が迫害されることはないどころか英雄視されてきた

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/07(土) 11:36:24.80

>もし日本の警察が自分の気分次第であなた達を逮捕できる
それだと村長が切れるのはおかしくないか？普通なら機嫌損ねないよう媚びへつらうだろうし
警察官がいないと犯罪者で溢れしまうなら税金取られても文句もなく
ヒーローとまではいかないが自分が逮捕されるその時までは支持する人のほうが多いくらいだ

現実の警察官の給料は何で賄われているんだ？それだけで憎悪の対象にはならないな

ただし現役消防士職務怠慢給料泥棒のタナ中が相手なら嫌われて当然だと思う

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/07(土) 11:36:55.57

>>778
最近のフリゲによくある稚拙なシナリオで質が落ちているプレイヤーはそんなの理解できないよ
ふりーむで大賞取るような作品は主人公が世界を救ったり滅ぼしたりして大団円するだけのものだし
ラノベの一本も読み解けないような白雉を迎い入れる必要はないかと
日本人であるかどうかさえ怪しいんだし今のままでいいよ

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/07(土) 11:43:50.69

村長のシーンってびっくりマークはずすだけでだいぶ自然になるよね

タナ中はツウァイスが感情的になってる相手をクールにあしらう描写がしたいんだろうけど

**タナ中** ◆piwBiJmOTG48 · 2011/05/07(土) 11:48:02.28

申し訳ないですがこれ以上は読解力や固定概念にとらわれない柔軟性を養ってくださいとしか言いようがありません

すみませんm(_ _)m

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/07(土) 11:50:38.53

教養を身に付ける必要があるのはタナ厨の方であって、プレイヤーの方ではないと思うが。

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/07(土) 11:54:28.41

このまま放置して完成品がふりーむに上がったら
稚拙な部分をソースを上げながらふりーむBBSでどんどん指摘して質問責めにした方が面白いから
あまり今の段階で指摘しちゃだめだよ、笑えるミスほど大事に保存させるんだよ

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/07(土) 11:56:01.31

>>788
あら逃げちゃった

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/07(土) 12:00:49.87

ふりーむBBSで質問しても作者はカキコ出来なかった気がするが
変わったのかな

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/07(土) 12:00:54.92

この場合自分の固定概念にとらわれてるのがタナ中の方で
タナ中が他人に言いたいのは既成概念のことだろうな

漫画とゲームばかりじゃなくもうちょっと本を読んだほうが良いんだよな
既成概念に縛られないことと、常識や一般教養がないのとは待ったく別だからな

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/07(土) 12:01:52.26

てか、なんだかんだやってるんだなみんな
そして自分の感想を直接言うなんて、親切すぎる

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/07(土) 12:14:39.71

>>788
初見のプレイヤー用に、リードミーに読解力や固定概念を捨ててからやってください
オヴェルスの翼という作品を通じて柔軟性を養っていただければ幸いですとでも書いとけ

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/07(土) 12:24:28.00

ツンデレさんが多いんでつね

しかしふりーむとかにUPしても批判的な感想すら付かないゲームが結構あるのに
これはタナとしては一応喜ぶべき事ではなかろうか

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/07(土) 12:34:04.61

２チャンに免疫の無い人間には敬遠されるでしょうな

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/07(土) 12:38:02.57

良く分からないけど、頑張ってるけど厄介者扱いされる主人公かっこいい濡れる！的表現がしたいんだろうか。

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/07(土) 12:47:46.25

>>393
>バグや誤字脱字があったら是非教えてください。

HPには
>１７章までのバランスチェックや難易度調整、デバッグなどが全て完了し、

ってかいてあるけどなんで？

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/07(土) 13:19:17.16

これだけ批判されても制作を続けるその姿勢は見習いたい

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/07(土) 13:25:10.86

840 名前：タナ中 ◆piwBiJmOTG48 [] 投稿日：2009/10/24(土) 23:51:20 ID:/qlGZbjS
嫌だね、完成したあとに悔しがる顔が見たいし、そうなることもわかってるから今のうちに調子にのらしときたい

作り続ける動機がこれ
もう意地でしかない

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/07(土) 13:40:25.61

>>801
いや意地だとしても完成に向かって着実に制作してるじゃない

まあ内容が伴わないのは困りものだが

**タナ中** ◆piwBiJmOTG48 · 2011/05/07(土) 14:42:56.81

面白くないと思われる方は申し訳ないですが今回はこの作品は合わなかったということで諦めてくださいm(_ _)m

しかし今回の公開で面白かった、続きが早くやりたいという意見をたくさんいただきましたので僕は自信を失わず、その人達のために神ゲー目指してガンガン作っていきますので

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/07(土) 14:59:29.87

タナ坊かわいい

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/07(土) 15:03:39.46

面白くないじゃなくてより面白くするにはって話なんだが

都合のいいとこばっか取ろうとしてんじゃねえよ

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/07(土) 15:16:36.31

>>803
風当たりが強いかもしれんけど神ゲー目指して頑張って

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/07(土) 15:46:04.69

タナ中とサガベファン一同は最後の瞬間まで応援しているよ

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/07(土) 15:58:04.53

しかし正直ここまで来れたのはツクール神の導きとしか思えん節もあるな

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/07(土) 16:29:20.22

しかし、こ奴は邪教徒だからなあ

>754 : タナ中 ◆piwBiJmOTG48 : 2011/01/22(土) 22:22:14 ID:YXrTQh6e [16回発言]
>ふりーむの制作仲間募集板でスレ立てしようとしたらERROR!って出てスレ立て出来ないんだが何で？
>
>755 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : : 2011/01/22(土) 22:48:43 ID:2SQWciGl [15回発言]
>それは止めた方がいいと言うツクール神のお告げかもしれないよ
>
>756 : タナ中 ◆piwBiJmOTG48 : 2011/01/22(土) 23:07:20 ID:YXrTQh6e [16回発言]
>ならその神とやらを倒して俺が新たな神となる

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/07(土) 16:46:26.53

オヴェルスの翼には、今の所は神ゲーなんて呼ばれる様な要素が見あたらない。

基本的に神ゲーというのはシステム面が優れているから言われる事で、
「ストーリーが素晴らしいから神ゲー」なんていう例は存在しないと言っても過言ではない程。

神ゲーと呼ばれる為には、システム重視派とストーリー重視派を両方高いレベルで満足させる必要がある。
神ゲー認定を受ける為にはストーリー重視派は無視してしまっても問題無い。

しかし、ストーリー重視派というのはおしなべてゲームに対する経験が疎い層だとも言える。
その代表がタナ中という人物なのだが。

あのセラフィックブルーですら、その手のプレイヤーからは、
「面白いシステムの為につまらないシナリオに耐えるゲーム」と言われている。
逆に言えば、邪魔なストーリーにさえ耐えればゲームが面白いと言われているのだが。

ゲーム制作において、ストーリー／設定から入る人間は駄目だと思っている。
タナ中にせよ飛鳥にせよ、ゲームは表現手法でしかなく、
プレイヤーが遊べるゲームというものを作ろうとはしていない。

言葉を悪くすれば「ぼくの　かんがえた　さいきょう　シナリオみてください！！！」
その実ゲームでなくても良いのだが、ゲームっぽくするのが手っ取り早いというだけの事でしかない。

ゲーマー（プレイヤー）をなめるのもいい加減にしろ。

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/07(土) 17:01:35.52

ゴミみたいな文章だな。これがゲーマー（笑）か

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/07(土) 17:05:19.83

タナ擁護するつもりはないけど、流石にこれは無いわ……

飛鳥 ◆e/a10XCm6g · 2011/05/07(土) 17:25:00.34

タナ中様、俺もあれからシナリオについては結構勉強している方なのですが、
オヴェルスの翼のシナリオをもっと魅力的に見せる提案をさせていただきます。

この作品では魔物は人間を脅かす存在として登場する。
その魔物は特殊な進化を遂げ、
人間が発明した武器では傷を負わせることが出来ない。
これが根底の設定なのだと思いますが。

羽と呼ばれる人間たちは特殊な力を持っており、
唯一、魔物と互角、またはそれ以上の力で戦うことが出来る。
その組織に属しているのが主人公ですね？

つまり、人間からすれば彼らは超味方です。
彼らのお陰で人間たちは生きながらえることが出来ている。
だが、彼らの力は人知を超えた力を持っているため、
自分たちを守ってくれる救世主的な存在であると思う一方、
彼らの存在を恐れている。

**タナ中** ◆piwBiJmOTG48 · 2011/05/07(土) 17:25:58.44

制作もわりと順調で、僕の実力では不可能でどうしようと危惧していた王都やゼフォン島のマップ、武器構えグラも提供していただき、念願の主題歌も導入決定と、ゴールが見えてきたと思っていたんですが

実は今かなり大ピンチなんですよね、完成までに果たして間に合うかどうか

飛鳥 ◆e/a10XCm6g · 2011/05/07(土) 17:32:30.18

つまり、ここには、
人間、組織、魔物の
三角関係の構図をハッキリ描く必要があります。

人間の敵は魔物
組織の敵も魔物

組織は人間を守る存在
だが、そんな組織を人間たちは恐れている。

人間たちを救っているのに、
自分たちのことを恐れる人間を組織の人間は嫌う。
俺たちがお前たちを助けているのに、なぜそんな目をして俺たちを見るのだと。

さらに主人公はツンツンした性格をしている。
言葉にトゲのある話し方をする為、
人に嫌われそうな男である。

ここまで細かく分析した上で、
シナリオの工夫を提案を俺からさせていただきます。

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/07(土) 17:37:32.65

>神ゲーと呼ばれる為には、システム重視派とストーリー重視派を両方高いレベルで満足させる必要がある。
>神ゲー認定を受ける為にはストーリー重視派は無視してしまっても問題無い。

どっちやねん

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/07(土) 17:38:13.32

>>814
今のままで何が足りないのよ？
まさか絵師に逃げられたとか？

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/07(土) 17:40:37.76

完成までに間に合うって、デッドライン自体お前のさじ加減じゃねぇか

**タナ中** ◆piwBiJmOTG48 · 2011/05/07(土) 17:41:16.24

まあ逃げられたともうしますか、連絡取れなくなりました

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/07(土) 17:45:55.56

>>819
なんとなく予感はあったけど…
ええと、まさか地震被害のあった地域に住んでいた人だったとか？

飛鳥 ◆e/a10XCm6g · 2011/05/07(土) 17:47:01.17

物語の冒頭でまず持ってくるシーンは、
人間たちが魔物たちに襲われるシーン。
それも一体や二体ではなく、大勢の魔物たちに襲われている。

家の壁や城の壁は無惨にも破壊され、
メラメラと燃える炎と煙がそこら中に立ち上がっている。
画面は赤暗いものにして、ゆらゆらと画面全体が揺れている。
そんな地獄絵図をまず冒頭で映す。

そんな壊滅状態の町にまだ命のある人間がいた。
彼女は自分の子の名前を叫ぶ。

「○○（少年の名前）ー！どこなのー！」

身を隠していた彼女の子供が現れ、
「ママー！」と言って駆け寄る。

だがそこに魔物が現れ、少年は母親の目の前で、
魔物の刃物に体を貫かれ、口と腹から血を流して死亡する。
「イヤァァー！！」そう泣き叫ぶ母親。

これは魔物の残虐性を表現するもの。

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/07(土) 17:53:09.56

なんかここカオスだなｗ

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/07(土) 17:54:24.57

なにこれ？
どこからかのコピペ？

**タナ中** ◆piwBiJmOTG48 · 2011/05/07(土) 17:57:42.63

>>820いえ、地震の被害はなかったなそうです、ただあの大震災で精神的に参ってしまい再会までに時間がかかると
そして4月の頭に再会すると報告があったんですが、それ依頼連絡取れず、メールが返ってこないんです

飛鳥 ◆e/a10XCm6g · 2011/05/07(土) 18:01:15.50

人間たちは武器を手にして戦う。
だが魔物には傷一つ付けることが出来ない！

「ひぃぃ！何者なんだこいつら！」

「うあああ！」
魔物に抵抗する人間は魔物に殺されてしまう。

「もう、この世の終わりだ･･」
町のただ一人の人間の英雄が魔物に殺されてしまったことで、
人間たちは生きる希望を失ってしまう。

そこへ不思議な力を持った者たちが現れた。
羽と呼ばれる主人公が属する組織である。
彼らは、魔物以上の力で魔物たちをやっつけていきます。

ガガガー！「隊長！こっちは全て殲滅させました！」
「うむ。ご苦労だった」ピー！ガガガー！
無線から部下たちの声が聞こえる。

「よし！これで今回の俺たちの任務は終了だ！
みんな引き上げるぞ！」

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/07(土) 18:07:07.50

久しぶりに小学生の文を読んだ感じだ…ｗ

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/07(土) 18:10:29.47

>>824
だったらサッサと他の絵師を探すべきだろうね
一月以上も連絡が取れない相手を待つ必要は無いでしょ
料金は少し高くてももっと上手い絵師は他にいるじゃん

飛鳥 ◆e/a10XCm6g · 2011/05/07(土) 18:12:39.36

そんな彼らの一人が、
転んでいた町の子供の女の子に優しく手を差し伸べる。

だが、その少女は。
「いや･･近寄らないで！」
そう怯えながら後ずさむ。

町の町長は隊長に、
「おぬし達は、何者なのじゃ・・」と話しかけるが、
隊長は、
「お前たちには関係ないことだ･･」と答え、
「さあ！引き上げるぞ！」と部下たちに掛けその場を後し、
画面は黒画面にフェードアウトする。

ここまでがオープニングです。
初見プレイヤーにこのゲームの世界観に引き付けるシーン。

そのあとは、現行のシナリオのままでいいと思う。
とある村で主人公は一人で魔物と戦っている。

俺が手を加えるならこんな感じになります。
これはただの俺からの提案なので
別に無視して頂いても構いません。
以上で終わります。

**タナ中** ◆piwBiJmOTG48 · 2011/05/07(土) 18:12:53.64

>>827はいそうします、ただ今まで払ったお金も無駄になってしまい四枚目の代金も先払いしていたんですよね
まあ諦めます

さて、どうやって探しましょうか

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/07(土) 18:21:11.16

You今までの絵さらしちゃいなよ

**タナ中** ◆piwBiJmOTG48 · 2011/05/07(土) 18:27:19.46

>>830冒頭のツウァイス、レイン膝枕、レイン膝枕笑顔（表情差分）、少年ツウァイスうわああああの下絵で全部です

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/07(土) 18:29:07.53

>>829
自分の記憶だと以前タナが裕ちゃんのお部屋？だったっけ？の事を言ってた様だけど
あそこはどうなの？
値段は少し高いけど絵のクオリティはいいんじゃね
サイトも持ってるからまあ安心じゃないのかな、ただ絵柄がタナの好みかは分からないけど
プロならある程度は絵柄は変えられると思うよ

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/07(土) 18:32:00.08

>>831
少年ツウァイスうわああああの下絵って見てみたいぜ

**タナ中** ◆piwBiJmOTG48 · 2011/05/07(土) 18:46:46.99

じゃあサイトUPってみますよ

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/07(土) 18:52:45.70

困った時の餅屋ちゃんがいるじゃないのよ

お頼みなさい

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/07(土) 18:53:21.88

うわああああを見たけど
…うーん、まあ、その何だな…

この時のツワイスって何歳なんだ？

**タナ中** ◆piwBiJmOTG48 · 2011/05/07(土) 18:56:33.30

13か4だったかな

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/07(土) 18:56:40.46

>118 ：練乳太郎 ◆piwBiJmOTG48 ：2009/08/09(日) 11:22:46 ID:0a7vPryY
>少年ツウァイスは10歳、現ツウァイスは20歳

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/07(土) 19:00:58.02

どっちが本当やねん

**タナ中** ◆piwBiJmOTG48 · 2011/05/07(土) 19:03:06.44

アベルと出会ったのが12、あのシーンはそれから二年後なんで14です

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/07(土) 19:10:45.22

指揮能力が欠如してるね
人を統べる能力がないというか
人徳がないというか…

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/07(土) 19:15:42.89

サイトの何処に貼ってあるの？

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/07(土) 19:16:53.75

か、スレが暴露て
現実を知ったかだな

どちらにせよ
まともなやつはまともな判断をするよ

**タナ中** ◆piwBiJmOTG48 · 2011/05/07(土) 19:18:34.38

>>842ごめんなさい、もう削除してしまいました

**タナ中** ◆piwBiJmOTG48 · 2011/05/07(土) 19:21:54.52

>>832確かにここなら画力的にはバッチリですね、一枚5000なら支払える範囲ですし

ただやはり絵柄が合うかどうかなんですよね
とても素敵なんですが女性的な絵なんですよね

もし6月までに絵師さんが見つからなかったら依頼してみようかと思います

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/07(土) 19:22:12.49

金銭が絡む場合は、少なくともサイトを持っていて仕事歴が分かるような相手に依頼するべきだったと思うぞ

2、3人候補を立ててそれらの絵をここで公開して感想とか聞いた方が良かったと思う
ここには絵師が数人常駐してるようだし

**ビラビラ** · 2011/05/07(土) 19:22:53.42

村長の台詞はあれは問題なしって判断なわけね
そんなら別にいいんだけど
おれ結構国語は成績いいんだけどなあ

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/07(土) 19:27:26.69

ビラちゃんは多分荒らし認定されているから
名無しで貢ぎ物持って頼んだら台詞変えてくれると思うよ