素人がツクールで神作品目指すスレ２３本目

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/21(木) 14:02:41.61

外野のヤジに負けずに神作品を目指すスレ
使用ツール不問。ツクールでもウディタでも
雑談、質問、意見、募集など自己責任でご自由にどうぞ
参加する場合はトリップとタイトルの宣言を
次スレは原則>>950で
叩かれても泣かない

うｐろだ
http://loda.jp/tkool_vxp/

前スレ　素人がツクールで神作品目指すスレ２２本目
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1302085851/

**タナ中** ◆piwBiJmOTG48 · 2011/05/04(水) 18:31:15.98

あ、でも雑魚敵のスキル攻撃力はもう少しだけ弱くしてみるつもりです

**タナ中** ◆piwBiJmOTG48 · 2011/05/04(水) 18:33:04.26

>>568自演で実際好評意見が無かったら、僕も意見曲げてますよ

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/04(水) 18:36:53.53

>>505こいつどんだけゲーム下手なんだよ
普通にプレイしたがそんなやりかた一回もしてないわ俺

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/04(水) 18:45:33.10

タナ厨のクソゲーを擁護するわけじゃないが、最近はすごいんだぜ？
大して難しくもないゲームですらグチグチ文句を言ってる馬鹿が多すぎる。

以下、一例。

> ハッキリと言わせていただきます。
> 難易度設定、間違ってはいないでしょうか？
>
> 何故、地下道のスライムが、あんなに恐ろしい程、強いのでしょうか？
> 吸収攻撃で全員全滅しました。毒攻撃は、全然防げていません。
> 装飾品の効果、あまりにも薄過ぎます。
>
> アシッドスライムの団体、途中で苛々してゲームをリセットしました。
> もうヤル気は完全にありません。100％ヤル気が無くなりました。
>
> これは確実にボス戦と雑魚戦の設定度、高く上げ過ぎていると思いますね。
> 雑魚戦で全滅、数回しましたから。
>
> ゲームのデータを完全に、消去したい気分でもありますね。
> 後でやり直すという、そういう考えは微塵もありません。
> こんなに腹立たしい気分になったのは、自分だけなのでしょうか？
> いや、もしかしたら同じような気分でいる人も、中にはいるかもしれませんね。
>
> お店で売られている装飾品の数々。
> チェックしてみましたが、どれもこれも全て+40％というのは
> 完全に防げる状態の装飾品ではないと、そのように考えた方が宜しいようですね。
> "+50％防げる"程度の装飾品で「掛かり難くなる」とかなら分かりますが。
>
> これは完全に防げない装飾品で、+40％以下の利用価値の無い装飾品です。

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/04(水) 18:45:53.76

>
> 今、こんな事をしている間も、地下道での出来事があってからか苛々が解消されません。
> 序盤の仕事は、とても楽しいのは納得が行きました。
> しかし、その後のクエストは、苛立ちを高めるものばかりのようです。
>
> 設定難易度、雑魚戦とボス戦の設定、何処かで間違いでも起こしてなかろうか？
> 設定に問題が生じれば生じる程、戦闘での攻略の状況も変わってしまいます。
>
> 例えば、本来は装飾品で防げるはずの状態異常攻撃。
> これが+40％ではなく、+50％以上の物であれば、100％防げなくとも
> 半分の確立である程度は防げるのだと思います。
> それがどのアイテムも全て、+40％扱いじゃ絶対不可能です。
>
> もう、ここいらで止めておきます。一応、苦情のつもりで打ち込みました。
> 不愉快かもしれませんが、こんな苛立ちは、本当にゴメンです。

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/04(水) 19:02:58.52

これタナ中自身がプレイしたゲーム数が
圧倒的に少な過ぎだろ

「もっとこうすればいいのに」がそこらじゅうに
ゴロゴロしてるぞ

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/04(水) 19:03:24.47

タナ中の自演タイム始まりです

**タナ中** ◆piwBiJmOTG48 · 2011/05/04(水) 19:09:59.81

申し訳ありませんが、とりあえず自演がどうとかの話には全く興味ありませんので制作に戻らせていただきます
本日から18章を作っていきます！

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/04(水) 19:22:48.37

都合悪くなると逃げるよな

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/04(水) 20:06:24.37

まあ、タナパンジーの学習度合いではそれが限界なんじゃね。

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/04(水) 20:15:25.96

注文をつけてくる客は貴重だってじっちゃが言ってた

周りをイエスマンで固めて、批判は耳に入れないブラック企業見てるみたいで楽しいな

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/04(水) 20:19:27.02

イエスマンならまだいいさ
タナがやってるのは両手にうしくんと蛙君かぶせて
一人3役で三文芝居してるだけ

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/04(水) 20:33:18.66

タナ厨様にはオモチも鳥もいますわあよ
一人三役なんかでは決してございまぬことよ

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/04(水) 20:55:25.71

どうでもいいがなんでこんなに叩かれてるんだ？
単にコテだからか？

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/04(水) 21:01:51.28

本人はいろんな所でスレ荒らしたり
他人に粘着して叩きまくってるクズを
そんな事どうでもいいって擁護したりしてるから
後体験版あげてるくせに都合の悪い意見無視してるし

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/04(水) 21:03:28.15

作者本人の弄りやすさ
協力者のネームバリュー
執拗な宣伝工作の代償

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/04(水) 21:04:38.07

過去に色々なスレを荒らしまくってたということもあり、敵が多い
まぁ自業自得だが

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/04(水) 21:05:31.18

マジレスすると叩いてる奴も昔からずっと粘着してる自演荒らしだからな

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/04(水) 21:05:36.52

確かに協力者のネームバリューは半端ないな

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/04(水) 21:07:25.92

でもこの世にはもっと酷いクズ野郎が沢山居るよ。
それと比べたらタナ中なんでまだまだ清く正しい善良な神作者。

協力者のサガベだって技術力はもの凄く高い。
そう考えれば技術も無い癖に何年も荒らしだけしかしないゴミよりはよっぽど神。

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/04(水) 21:14:51.76

臭いのがたくさん出てきたなサガベガが起きたようだ

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/04(水) 21:23:50.92

今日のサガベ
ID:7RpDdXiN
サガベのモシモシ
ID:5TBkdiPU

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/04(水) 21:27:41.56

>>582
サガベに関してはここをよく読め
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1264355667/
タナ中に関しては
このスレに書き込みのコピーがたくさんあるだろ

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/04(水) 21:28:59.15

サイドビューバトル専用のちびキャラ製作に１人６時間以上費やした・・・・
ふはー・・死にそうだ

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/04(水) 21:31:16.27

全部で何人いるのよ？

飛鳥 ◆e/a10XCm6g · 2011/05/04(水) 21:39:17.54

タナ中様お久しぶりです。
RPG制作の方は捗っていますか？

俺の方はようやく主人公のモデルイラストと、
物語の根底となる概要と設定、クライマックスからエンディングまでのシナリオをまとめたところです。

飛鳥のRPG制作BLOG
ttp://asukarpg.blog.fc2.com/

ブログにアイデアを出してみました。
こんな感じでどうでしょう。
神作品になれそうでしょうか？（＾＾

もし、よろしければ感想を頂けると嬉しいですね。
では、またです。

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/04(水) 21:47:08.19

4頭身のイラストは結構イイと思った

飛鳥 ◆e/a10XCm6g · 2011/05/04(水) 21:48:45.30

ちなみに俺のシナリオは、
映画やドラマのシナリオで用いられるブレーン・ストーミングという技法を使って構築しています。

最初に物語の根底になる環境や設定を考えます。
主人公たちのハッキリした冒険の目的を決めておき、
クライマックスの展開を最初の時点で決めておきます。

そしてクライマックスから逆算して、
そこにたどり着くまでの、細かいヤマと呼ばれるものを考えていくわけです。

物語の基本はたくさんのヤマの積み重ねであり、
ヤマ1⇒ヤマ2⇒ヤマ3と展開していくものであると、
俺が読んだゲームシナリオ作法という本には解説されていました。

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/04(水) 22:05:31.18

１人ブレーンストーミングって凄いな。

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/04(水) 22:10:23.39

>>596
シナリオ作りも大事だけど
その器になるキャラを作らないと
なんにも始まらないよ。

思いついた事口にするだけなら誰でもできるよ

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/04(水) 22:13:32.94

割とまじめにやってるじゃん
ケチつけたくてしょうがないのか

**タナ中** ◆piwBiJmOTG48 · 2011/05/04(水) 22:18:30.91

>>596全部拝見しました、すごいですね、絵やどっと絵まで描けるなんて

ストーリー案も拝見しました、とても深いところまで設定を考えられて凄いです

文字だけだと多少古くささを感じますが、テキストや内容、演出次第で大化けすると思いますよ、頑張ってくださいね

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/04(水) 22:39:35.38

>>600
オベツバは次は何章で公開する予定なの？

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/04(水) 22:59:30.64

タナ中が作った部分以外が褒められる作品になりそうｗ

**タナ中** ◆piwBiJmOTG48 · 2011/05/04(水) 23:01:12.09

>>601次が21か22ですね、んでその次が完成版公開になります

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/04(水) 23:38:21.43

雑魚が通常攻撃しかできないのはクソゲー

飛鳥 ◆e/a10XCm6g · 2011/05/04(水) 23:42:55.75

ヤマと呼ばれるものは、
単に考えた様々なヤマ（小エピソード）を平行に繋げていくだけではいけないそうです。

一つのヤマには、正と負が存在し、
その正と負が衝突した結果、新たな正が生まれる。

その正にまた別の負と衝突させることで、
別の正が生まれる。

その一つ一つの正と負の衝突をヤマと呼び、
衝突した結果、新たなに生まれた正に別の負を衝突することで、
別のヤマが生まれる。

そのヤマも単にY軸に上げていくだけではいけない。
衝突した結果、達成できなかった残念な結果を作り、
シナリオに浮き沈みのある山と谷を挟んで、
少しずつ大きな展開にしていく繋げていくわけです。

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/04(水) 23:51:50.49

タナの分際で他人の文章が古臭いとか何様のつもりかと

飛鳥 ◆e/a10XCm6g · 2011/05/04(水) 23:55:42.25

バランスのいいヤマの配置方法は、
グラフで表現するなら最初に急激なヤマを作る。

オープニングでY軸方向に急激に上昇させる。

プレイヤーが初めてゲームを開始した時、
「お！これは・・」と思わせるものを入れるわけですね。

そして、急激に下がり、
そこから、ギザギザ状に小さな浮き沈みの積み重ねて、
少しづつ元の高さまでY軸に上昇させていく。

物語に強弱をつけたいなら、
急激に下げてやってもいい。
だが、まだギザギザ状に上昇させていく。

そして、最終的にはクライマックスのシナリオの辺りで、
オープニングの時と同じぐらいになるようにY軸は到達し、
ラスボスを倒すことで、緊迫した展開から開放され、
急激に下がり、エンディング時では、緩やかな上々を入れて終了させる。

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/05(木) 00:01:53.83

飛鳥たんって誰かに似てる気がする…

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/05(木) 00:05:28.04

童貞の語る女のイカせ方

運転免許を持たない奴の語るドライビングテクニック

一本もゲーム完成させていない奴の語るゲーム製作論

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/05(木) 00:10:34.13

どうやらここはゲ製作技術板の中でも特にゲーム製作に向いていないスレッドのようだ。

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/05(木) 00:11:34.56

まず作ってる人が物作りにまったく向いていない人だから仕方がない

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/05(木) 00:17:06.60

最初は誰だって素人なんだし、>>607のようなマジメにやってる人が居るんなら。
一本もゲーム完成させていない奴の語るゲーム製作論とか言わず、それを支援する事も出来るのでは。

飛鳥 ◆e/a10XCm6g · 2011/05/05(木) 00:19:59.93

シナリオとは実は奥が深くて、
とても難しいものですね。

俺が読んでいるゲームシナリオ作法という本では、
シナリオ基礎技術、構想やプロットなどの作成方法以外に、
ドラクエ1～6、FF6～8の冒頭からラストまでのシナリオを題材にして、
シナリオ部分だけをあらゆる観点から分析して解説してくれています。

俺も日々が勉強です。

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/05(木) 00:23:03.75

ドラクエ（笑）
FF（笑）

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/05(木) 00:37:08.86

>>612
造ったこともない奴が「バランスのいいヤマの配置方法は」とかノウハウ語りだしちゃうのが
真面目とは思えないんだけどな

鼻くそほじりながらでも片手間にやってもみなが喜ぶゲームが完成したほうが偉いんだからさ
成果のないプロセスのことを「無駄な徒労」とか「草臥れ儲け」って言うんだぜ

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/05(木) 00:45:13.40

だいたい一人でブレーン・ストーミングやるような精神病患者にできる支援は
早く病院で見てもらえって勧めることぐらいだしな

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/05(木) 00:59:20.24

>>615
これは単に自分が読んだ本の内容を自分なりに分析したのを書き込んでるだけじゃないのか。
周囲の人間はそれに対してマジメに批評してやるぐらいしてもいいと思うんだが。

本来、複数人で行うブレーン・ストーミングを単独で行ったってのは何だかアレな気もするが。

飛鳥 ◆e/a10XCm6g · 2011/05/05(木) 01:35:27.20

>>617
失礼しましたｗ
どうやらブレーン・ストーミングと、ドラマ・ファクトリーをごっちゃにして語っていたようです。

俺が上で語っていたのは、ブレーン・ストーミングではなく、
正しくはドラマ・ファクトリーの一部ですｗ

ドラマ・ファクトリーとは、ドラマ（シナリオ・戯曲・小説 etc）のイメージと構想をより明確にし、
ストーリー創作を支援するプログラムです。
ドラマ・ファクトリーは大きく分けて準備工程と制作工程に分けられる。

準備工程は、
１．環境（社会枠）
２．敵役
３．主人公
４．クライマックス
を順に考えることで

制作工程は、
１．発端部
２．展開部⇒１⇒２⇒３⇒４
３．クライマックス
４．エピローグ
を順に考えるものです。

飛鳥 ◆e/a10XCm6g · 2011/05/05(木) 01:51:50.97

ちなみにプレーン・ストーミングとは、
1939年、アメリカの経営者A・オズボーン氏によって創始されたもので、
組織や集団の会議の中で新しいアイデアを得ようとする創造工学の方法論のことです。

多分、>>616はそのことを言っているのだと思います。
たくさんの人と議論しないといけないものなのだと。
ですが、ブレーン・ストーミングは、
個人の頭脳の中でも、きわめて有効に使うことも出来ます。

ブレーン・ストーミングの原則の第一は、
どんなものであれ、提示されたアイデアを批判、潮笑しないということです。
第二は、提案は質より量。第三は面白いことを優先の興味本位です。

シナリオを考えている人は是非試してみてください。
さらに詳しいことは本を購入するなどして自分で勉強してください

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/05(木) 02:04:20.71

バカだろコイツｗ
自分が理解してなかった事を人様に勉強してみろとか何様だよ
んなもん自分のブログでチラシの裏に書いとけ

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/05(木) 02:09:43.11

こうまで絡まれると話を持って行かれたくないサガベとか考えちゃうな

危ない危ない、俺も何でもサガべに見える病に罹患しつつあるか

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/05(木) 02:20:08.23

だがちょっと待って欲しい、このスレで実際に何かを製作してる人間が何人居るのであろうか。
そう考えれば勉強してくださいと言っても無駄なのではなかろうか。

>>621
かなり重篤な症状に見える。ってか、このスレの住民の７割がそれに罹患してんじゃないのか。
ちなみに残り２割ぐらいはサガベとタナ中。

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/05(木) 02:21:37.75

>>622
それってサガベに見えて本当にサガベだったといわんか？ｗ

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/05(木) 02:30:21.82

>>618-619
馬鹿の講演ごっこはいらないから
あとプレーン・ストーミングじゃなくブレーン・ストーミングな

あとこれは組織や集団の中から淘汰されて消えやすいアイデアや
発言力の弱いもの意見も拾い上げるための手法でしかないんだよ
個人の頭の中で役に立つって奴は分裂症かごっこ遊びしてるだけ

それにこれが役に立つのはアイデアを出すまででその先は
まとまりがつかず結論が出ない会議としては最悪の結果なりやすい
要素を含んだ方法論なんだよ

こんな70年前の手法に縋り付くなら今流にドラッガーのマネジメントでも
読んだ方が役に立つこと書いてあるぞ

飛鳥 ◆e/a10XCm6g · 2011/05/05(木) 02:31:33.26

自分が出した言葉の補足説明なので、
いちいち噛み付かないでほしいものです。

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/05(木) 02:37:28.16

誤りを訂正されたことを噛み付かれたとか思うような被害妄想なら
ここじゃなく一生ブログに篭っていて欲しいものです

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/05(木) 02:39:03.59

日々勉強とか言ってる人が正しいことを指摘されると
噛み付かないでほしいとか言っちゃうのか
面白くてニヤニヤしてくる

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/05(木) 02:40:52.67

>>624
よく探せばプレーン・ストーミングが一個混じっててﾜﾛﾀ。

ただ、個人の脳内で行うってのも全くの無意味ではなくて、
自分の脳内の引き出しの中で沈殿した物を引っ張り出したり新しく化学反応させる効果がある、と思える。
件の原則の中の改善結合にその辺りが該当すると思うがどうだろう。
まぁ、これもごっこ遊びだとか分裂症の患者だと言われるかもしれんが。

後はそれに対してどういらない部分を切り捨てて淘汰していくかってのが問題なワケなのは認める。
何でもかんでも入れればいいって思考法の人間には絶対に向いてない方法だな。

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/05(木) 02:51:02.03

>>628
おまえも何も知らないのにでしゃばりたがるこの馬鹿と同類だな
だからさブレインストーミングって手法自体が自分の考えの仲でアレコレ引き出す方法論じゃないんだよ

>>組織や集団の中から淘汰されて消えやすいアイデアや
>>発言力の弱いもの意見も拾い上げるための手法でしかない

って説明しただろ？

単に自分が読んだ本の内容を自分なりに分析したのを書き込んでるだけとか言いながら
読めば普通にわかることすら理解できずに偉そうに演説垂れるなってば

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/05(木) 03:00:43.79

>>629
それは集団で通常通り行う場合のメリットであって。
今回は単独で応用利用する場合、どういうメリットがあるかって考えて、
アイデアのサルベージ等ができるかもしれないって書いたんだが。

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/05(木) 03:17:14.97

馬鹿は黙れって遠まわしに言われてるのに
馬鹿だから解らないんだな
タナパンジーにしても、サガブタにしても、新しく来た鳥頭にしても
馬鹿って存在自体が犯罪みたいなもんだな

飛鳥 ◆e/a10XCm6g · 2011/05/05(木) 03:18:08.74

誤解してもらっては困るのだが、
シナリオはドラマ・ファクトリーというもので作っているが、
元のアイデアは、ブレーン・ストーミングで出したものです。

ブレーン・ストーミングを使って、
具体的にアイデアを引き出す方法も色々あるんですよ？

いい機会なので個人でブレーン・ストーミングを使って、
アイデアを具体的に出す方法も教えておきます。
結構、重要なのでメモしておいた方がいいと思います。

これは会社などビジネスでアイデアを
個人で出すときにも応用できますので活用してみてください。

今から書くのでちょっと待っててください。

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/05(木) 03:24:35.29

楽しみじゃないし書かないで欲しい、誰も待っていないから自分のブログだけでやってくれ
そんなことやってる暇があったら動くものを早く作れよ

飛鳥 ◆e/a10XCm6g · 2011/05/05(木) 03:25:36.86

まず、200字詰の原稿用紙を用意します。
これを、映画の製作現場では、「ペラ」と呼ばれています。

その用紙の一列目に①から⑩までの数字を書いていきます。
さらに、その①から⑩の次の行には、このような言葉を書いていく。

①いつ？時代
②どこで？場所
③だれが？主人公
④何をする？目的語＋動詞
⑤なぜ？動機・悪玉
⑥発端　初めに何が起こるのか？
⑦展開　真中あたりはどうなるのか？
⑧クライマックス　最後はどうなるのか？
⑨主題　何が言いたいのか？
⑩題名

こういうのを書いていく。
物語全体を書けば、全体の構想が構築されるし、
一つ一つのイベントごとに書けば、
個々のイベントも構築される。

飛鳥 ◆e/a10XCm6g · 2011/05/05(木) 03:33:00.72

これをドラクエ１の全体シナリオに当てはめるとこうなる。

①中世風の時代。
②架空の大陸にある王国。
③勇者。
④魔王を倒す。
⑤魔ものが人々を苦しめるから。
⑥王様に魔もの退治を頼まれる。
⑦さらわれた姫を助ける。
⑧魔王の城に乗り込んで対決。
⑨人間を愛して生きる。
⑩ドラゴンクエスト。

各行数は２０文字しか書けなくて、
数字を含めると１９文字しか書けない。
各項目を１９文字以内にまとめるのがポイントです。

アイデアにいきずまったら、これを試してください。
するとアイデアが生まれます。

これが、ブレーン・ストーミングを活用して、
個人だけでアイデアを引き出す方法です。

飛鳥 ◆e/a10XCm6g · 2011/05/05(木) 03:39:51.35

これをそのままCMのシナリオに当てはめてもいいし、
映画やドラマ、小説、漫画、アニメのシナリオにも使えるし、
新商品のアイデア発案、
新デザインのキャラクター、
新デザインのWEBサイトにも使えます。

どんなもののアイデア発案にも使える。
ただし、ブレーン・ストーミングの

>ブレーン・ストーミングの原則の第一は、
>どんなものであれ、提示されたアイデアを批判、潮笑しないということです。
>第二は、提案は質より量。第三は面白いことを優先の興味本位です。

↑これらを基本概念を忘れてはいけません。

とまあ、あんまり長居するのもアレなので、
そろそろ俺は退散しますね。

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/05(木) 03:42:40.69

>>634-636
　 /＼＿＿_／＼
／　／　　　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　|
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 |
|　　　,;‐＝‐ヽ　 .:::::|
＼　　｀ニニ´　 .:::／　　　　　　NO THANK YOU
／｀ー‐--‐‐―´´＼
　　　　　 .ｎ:n　　　ｎｎ
　　　　nf|｜| 　　　| | |^!n
　　　　ｆ|.| | ∩　　∩|..| |.|
　　　　|: ::　 ! }　　{！ ::: :|
　　　　ヽ　　,イ　　ヽ　 :イ　

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/05(木) 03:50:30.83

５W1Hと起承転結を組み合わせただけで、全然ブレインストリーミングじゃないじゃん
ブレインストリーミングはアイデア出しのプロセスであって、穴埋めツールじゃないだろ
ペラの説明なんて用語いいたいだけだろ、厨二病も大概にしろよ
覚えたての手法を試したい高校生や専門学校生みたいで痛々しい
次はマインドマップでも描くってか？

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/05(木) 03:52:41.69

と書いてストーミングをストリーミングを書いてた
吊ってくるわ

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/05(木) 03:52:43.78

>>636
おまえさちゃんと本読めよ、ブレインストーミングそれは基本概念じゃなく手法としての原則
集団の中で原則は捨てられたり埋もれたりするアイデアを極力減らすこと
それを自分の都合で個人に置き換えちゃ駄目

ドラマ・ファクトリーなんて大層な呼びかたしてるけどおまえがやってるのは
DQという結果から逆算して書き出したただの要素の箇条書きで
本来のドラマ・ファクトリーとは別物

飛鳥 ◆e/a10XCm6g · 2011/05/05(木) 04:06:27.90

>>640
頭固いね

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/05(木) 04:10:28.05

間違い指摘されたときの言い訳がタナ中とまったく同じでまったく同じだな
馬鹿だから本当に間違っていないって思ってるんだろうな

飛鳥 ◆e/a10XCm6g · 2011/05/05(木) 04:12:10.28

①いつ？時代
②どこで？場所
③だれが？主人公
④何をする？目的語＋動詞
⑤なぜ？動機・悪玉
⑥発端　初めに何が起こるのか？
⑦展開　真中あたりはどうなるのか？
⑧クライマックス　最後はどうなるのか？
⑨主題　何が言いたいのか？
⑩題名

↑
これにブレーン・ストーミングの考え方で適当に入れていくのです。
何も考えなくていい、物語を書こうとか考えなくてもいい。
リラックスして適当に言葉を書いていこう。

何かを作ろうという頭は完全に捨てる。
ブレーン・ストーミングは複数の人間でアイデアを出すこと、
それを個人でするのだから、余計なことは何も考えない。

パパパと適当に頭に浮かんだものを書けばいいだけ。
適当に書くから、複数の人間で出したアイデアのようになるのです。
難しいかな？

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/05(木) 04:12:48.74

いまだに70年前マニュアル有難がってる方がよっぽど頭が固い
そしてそれに書いてあることすら読解できないのは致命的に頭が悪い

飛鳥 ◆e/a10XCm6g · 2011/05/05(木) 04:15:51.70

こういうのを１枚だけでなく、
何十枚でも何百枚も書いていく。

そうして、無作為に取り出した用紙の項目をつなげてみる。
全て同じ項目で書いているのだから、
適当に出して組み合わせても一本の線になっています。

そのようにして、通常は一人ではできないブレーン・ストーミングを、
個人だけでやるのです。

もう、説明が疲れた・・ｗ
何とか理解してくれよｗ

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/05(木) 04:22:00.27

>>もう、説明が疲れた・・ｗ
>>何とか理解してくれよｗ

本当にこのバカ自分より周りが頭が悪くて自分は理解されないとか思ってるぞ

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/05(木) 04:41:03.78

ワードナがお守り盗んでいったんで、取り返してきてね。

これで良いよ、ストーリーなんてｗ

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/05(木) 04:46:55.70

どこかのスレにこいつとそっくりな奴がいたなｗ

やたらとドラクエやFFを引き合いに聞きかじった知識を
頼まれもしないのに延々と語って叩かれてた誰かになｗ

>>645
そもそも本人がそれを理解してないから周りから突っ込まれても
まともな反論も出来ず上手く説明も出来ない。

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/05(木) 04:56:17.69

飛鳥式ゲーム製作術
一人でネタメモ寄せ合わせ→ブレーン・ストーミング(ｷﾘｯ
内容箇条書きして確認→ ドラマ・ファクトリー(ｷﾘｯ

普通は誰でもメモくらいとるし
頭の廻りが良い奴はメモなど取る必要もなく把握できる
なんせ所詮は自分が考えたことだからな

誰でも無意識にやる下準備に大層な別物の名前を当てはめて
こねくり回してご満悦、結果動くものがぜんぜん見えてこない

タナ中の自己正当化行動と学歴の頭デッカチを足したような感じ

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/05(木) 07:48:37.52

ツクールで必要なのは、フローだと思う

ブレインストーミングが有効なのは、まず第一にチームであることが前提条件
基本、個人プレイでしかあり得ないツクールでそれをやると、どこかで必ず破綻する

だって、どこまで突き詰めても、結局自分の意見のゴリ押しなわけで、
答えのない論争、すでに答えの決まっている論争だろ

個人技のゲーム作成っていう現場でやる意味はないし、やればやるほど泥沼なのでむしろ制止するべき点だと思うが

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/05(木) 09:10:01.77

ただネットでちょっと読みかじった物に出てくる専門用語を使ってみたいだけだろ
そいつはゲームが作りたいって気持ちよりゲームクリエイターごっこがしたいんだよ

こういう無能ほど専門技能や実働技術知識は語らないし興味が薄い
字さえ読めて日本語さえ書ければ振り回せた気分が味わえる企画やシナリオの
概論を語って喜ぶもんだよ

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/05(木) 09:55:58.37

①近代風の時代。
②架空の世界にある大陸。
③羽と呼ばれる神獣の力を得た人間。
④黄泉を倒す。
⑤黄泉が人々を苦しめるから。
⑥オヴェルスの翼に黄泉退治を頼まれる。
⑦黄泉はオヴェルスの翼が作り出していた。
⑧黄泉王を倒し首謀者と対決。
⑨神ゲーを目指す。
⑩オヴェルスの翼。

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/05(木) 10:06:02.13

ネタバレ乙。

さて、ラスボスは誰でしょう？

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/05(木) 10:31:03.05

>>123
頼まれもしないノウハウ語りに夢中になっている者は、
今現在、自分が身を置く、この場所の存在の意味について
もし少し深く考えて欲しい。

その結果、出来ることなら、
すごく迷惑している人が回りにたくさんいることにも気付いて欲しいですね。

俺は「このスレ内では」ツクールやゲーム製作していきたいので
一人で語ってる人は見たくないと思っています。

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/05(木) 10:35:19.62

王道だのスタンダードだのDQオマージュだのリスペクトだの言いながら
ぜんぜんそれから外れた外道ばかりが多いのは何故でしょう？
僕はそれに異議を唱えたい
http://loda.jp/tkool_vxp/?id=137.exe

**タナ中** ◆piwBiJmOTG48 · 2011/05/05(木) 11:27:37.76

何かスレの雰囲気が悪いので話題変えということで

17章までプレイ出来るということで公開中のオベツバにエンディングに使う曲がエンディングという曲名で入ってるんですが
この曲聞いてるだけで涙が出そうになるほどいい曲ですね、これほど素晴らしいと思った曲はタムさんとこのフォーエバースマイル以来でした
この曲をエンディングとして使えることを本当に誇りに思います

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/05(木) 11:34:41.53

>>655
タイトル画面の文字が表示されてない
ニューゲーム直後にRGSSエラーが発生して落ちた
16MBを落とすのに使った時間を返せ
プレイもできやしない

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/05(木) 11:56:41.78

>>657
ファイル見た感じ、オマージュだと思うんだけど (何で exe ？)
それはマニュアルを読むと良いよ。

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/05(木) 12:00:50.56

表示されないタイトルの文字
ttp://loda.jp/tkool_vxp/?id=138
タイトル画面で決定一回押しただけ
ttp://loda.jp/tkool_vxp/?id=139

オベツバは動くよ

王道だのスタンダードだのDQオマージュだのリスペクトだの言いながら
ぜんぜんそれから外れた外道ばかりが多いのは何故でしょう？
僕はそれに異議を唱えたい

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/05(木) 12:12:28.75

>>659
だから、説明書を読みなさいってｗ

その exe がどんな形で展開されるのかは知らないけど、
元の状態なら解決策が書いてある。

バグってるとかそういう事じゃない。

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/05(木) 12:46:17.65

王道といえば闇の覇者

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/05(木) 13:20:25.70

>>660
もう捨てたよ
二度と落とさない

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/05(木) 13:36:47.68

癇癪持ちは大変だなぁ
取説も読まずに始めてつまづき、全部自分以外のせいとかまるで子供みたい

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/05(木) 13:40:00.10

>>663
最近の取説にはバグは自分で治してくださいと書いてあるのか？

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/05(木) 13:42:39.89

>>664
フォントのインストールはちゃんとした？

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/05(木) 13:48:51.96

exeをクリックしてプレイできなかったらそれまでだよ
ユーザーへの配慮がなっていない駄作

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/05(木) 13:50:39.01

RTP入れてないのにツクールできないって騒ぐ人か

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/05(木) 13:51:43.37

取説を読めば「フォントをインストールしてください」と書いてあるのに
それを読まずにプレイし、バグだと騒ぎ立て癇癪を起こす
終いには責任転嫁

バグってるのは自分の思考回路の方じゃないのか？ｗ