素人がツクールで神作品目指すスレ２３本目

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/21(木) 14:02:41.61

外野のヤジに負けずに神作品を目指すスレ
使用ツール不問。ツクールでもウディタでも
雑談、質問、意見、募集など自己責任でご自由にどうぞ
参加する場合はトリップとタイトルの宣言を
次スレは原則>>950で
叩かれても泣かない

うｐろだ
http://loda.jp/tkool_vxp/

前スレ　素人がツクールで神作品目指すスレ２２本目
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1302085851/

**タナ中** ◆piwBiJmOTG48 · 2011/04/24(日) 21:30:58.68

間違い>>113です

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/24(日) 21:50:30.15

>>185
メール返しておいたぜ。
完了ってことでおｋ

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/24(日) 21:54:18.43

がんばれタナベース！

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/24(日) 21:59:03.85

サガベ＝ダーク藤本＝ヴーティーン
現在タナ中＝若羽の取り巻きになってオヴぇルスの翼のスクリプト担当中

http://www23.atwiki.jp/tkool-watch/pages/23.html
概要
あらゆるツクールコミュニティで荒らし扱いされる嫌われ者。
12/12に割れＸＰうｐで通報＆逮捕された。…が、反省の色無し。
マルウェア
参考：ツクスレヲチ149～150
http://jbbs.livedoor.jp/game/47528/

ゲサロで公開した「それなんてＲＰＧ？」にマルウェア(スパイウェア)を仕込んでいることが発覚。
セーブデータのレベルやプレイ時間を送信するという簡素なもの。
ところが、RGSSによる調査で、件のマルウェアはRGSSが製作したスクリプトを改変したものと判明。
簡単なものだが自分で作る力はサガベにはなかった。

その後、あっけなく真相をバラされてしまったことに焦ったのか、
ゲサロ・ヲチスレにて名無しの自己擁護を始める。
挙句の果てに、何を思ったのかRGSSが管理する掲示板でも自演擁護を始めてしまい、
すぐに特定されてIPを晒されるハメになった。

今後も同じようなケースがあるかもしれない。
サガベのゲームはスパイウェアがついてくるので絶対にＤＬしないこと。

オヴェルスの翼もマルウェアが混入されている可能性が大
起動する場合はファイヤーウォールを完備するかスタンドアロン仮想環境などを用意すること
知識にないやつは危険なのでＤＬしないこと

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/24(日) 22:14:33.34

そのコピペ飽きたもっと陰湿にやれよ能無し

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/24(日) 22:17:16.34

２度目のスクリプトとイベントの修正が完了したわけだが、
前回のと合わせて修正した箇所はすでに２００を超えている。

・テキストにまとめた分
スクリプト　約８０
マップイベント　約７５
データベース　約５０
誤表記など細かいバグ　約３０

歯車とシェルフがバグだらけなのを再確認する結果となった。
どこがバグってたかを奴らに教えるほど俺は優しくない。

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/24(日) 22:26:15.92

スクリプト改変技術のレベルの高さをにおわせる発言ですね

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/24(日) 22:38:56.30

本当にバグだったどうか怪しい罠
単に何か仕込むのに都合悪いからバグ扱いして書き換えたんじゃね？

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/24(日) 22:45:36.90

月夜に響くノクターンRebirth作った歯車の城のスクリプトに嫉妬丸出しでケチつけてるな

ノクターンとそれなんてRPGの差は人気作と産業廃棄物の差だから羨ましいの判るけどさ

前々からこんなやつだしな
ttp://sagabase.blog101.fc2.com/blog-entry-42.html
救えねぇなぁｗ

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/24(日) 22:48:11.51

それなんてRPGなんてただの他人叩きのゴミだから
ゲームと呼ぶのすらおこがましい

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/24(日) 23:03:03.67

何も知らないほうがいいと思うよ。
俺はタナから２１章のメールくるまで書き込まない方針でいくからな。
あることないこと捏造するなり捏造に騙される低脳を飼うなり好きにしてろや。

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/24(日) 23:03:51.16

＞あることないこと捏造するなり
他人叩く時に有る事ないこと捏造して叩いてるお前が言うな低脳

**タナ中** ◆piwBiJmOTG48 · 2011/04/24(日) 23:12:34.27

とりあえず17章までプレイできる体験版と13章からのセーブデータは明明後日にUPします、みなさん本当にお待たせしました

スクリプト担当さん、ツワイスたん、マップ師さん等協力してくれた方々心からお礼申し上げます
m(_ _)m

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/24(日) 23:16:32.90

>>タナから２１章のメールくるまで書き込まない方針
本当に書き込まないでいてくれると清々する、いっそのこと永遠にな
もうウザイだけだから自分のサイトでやれよ自称“孤高のツクラー(笑)”構ってチャン

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/24(日) 23:50:29.66

そろそろ当時を知らない人間も増えてきたし、自分の行為は無かったことに、ってわけか
結局どこまで行っても自分の行為に胸張れないヘタレなんだね、サガベちゃんは

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/25(月) 02:19:49.72

>>198
UPしてもいいけど自分のサイトだけでやってもらえますか？
あとこの暴れ豚サガベの手綱をちゃんと引いて置いてくださいよ

あともう一つ２１章のメールをサガベに送らないでください
そうすると永遠に2ｃｈにはサガベが来なくなるんでお願いします

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/25(月) 04:23:40.02

ロマサガ３風のシステムベースフリーシナリオRPG
(製作途中)
http://www1.axfc.net/uploader/Si/so/105549.zip&key=rs3ff5
どうでしょう？

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/25(月) 06:26:09.46

これ以上あやしいげーむをもちこまないでくださいお願いします

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/25(月) 06:33:44.06

>>202
タイトル画面見てガッカリしたけど
始まるとスゲーなぁこれ
サガベの作ったサイドビュー戦闘とかこれに比べるとゴミ以下だな

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/25(月) 06:51:23.87

>>202
ロマサガシステム好きだわ、
感想もココに書くからよろしく

>>タナ
17章アップしたら感想書きます

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/25(月) 08:36:11.18

>>205
>17章アップしたら感想書きます

おことわりします

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/25(月) 09:18:17.02

>>202はここからの転載
ttp://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4gep/1299324380/

**タナ中** ◆piwBiJmOTG48 · 2011/04/25(月) 09:44:45.46

>>205了解、よろしくです

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/25(月) 10:07:32.96

糞ダサイブログに感想を書き込んでやれよ

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/25(月) 10:55:50.51

ふりーむにうｐされたらぼくもやろうかな

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/25(月) 11:44:20.29

ここではもう特定の人がプレイするだけでスレの状況を見てもまともな感想は書かれないだろうから
本当にベクターやふりーむにＵＰしたほうがいいと思うんだ

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/25(月) 12:59:55.07

ウィルスあげんな

**ふぐり屋ちぢれ毛** ◆wDJFxR9oAg · 2011/04/25(月) 19:35:21.65

今まで名無しだったが、俺もコテハンにするわ
４６４９！

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/25(月) 19:39:58.42

ﾀﾞﾘﾅﾝﾀﾞｱﾝﾀｲｯﾀｲ

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/25(月) 20:14:18.32

>>213
サガベ乙

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/25(月) 22:31:59.41

・タナ中　　　　　　→ 史上稀に見る無能制作者。募集する奴隷未満の能力しか有さないが、奴隷がいないと何もできない
・柳葉竜兎　　　 → ふりーむでの自演ダウンロード数稼ぎ、つまらないゲームを無理矢理定着させようという工作、他作者叩き
・かしこ　　　　　　 → Twitter依存症の絵だけ作者。あまりの言動の酷さに皆が呆れかえる。募金詐欺
・きらら　　　　　　 → http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1289403592/ 言うまでもない基地外人外外道
・ちけし　　　　　　 → デフォルト素材の手抜きゲームを多数ふりーむに投下、知恵袋での自演回答など
・シェゾ　　　　　　 → 魔導物語のクローンを作りたいと言ってゲ制作技術／同人ゲーム板で痴態と基地外っぷりを晒した
・サクラキジ　　　 → http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1169971488/ → http://www22.atwiki.jp/sakurakiji/
・◆LOVV.XWD8o → 2chのあちこちにフクロマンスという架空のゲームの架空のメンバー募集爆撃
・羽音　　　　　　　→ 処女作から大作思考、何も作れないのに口だけはでかい（タナ中的）

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/26(火) 15:02:08.66

>>216
かしこは別にまともなゲーム作って似んのにキモイやつに粘着されてるようにしか見えなかったがな
2ｃｈの外のBBSでちょっと話題になってたがあの粘着はどん引きだって人がほとんどだった

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/26(火) 15:12:22.05

>>217
最初は一部の粘着が酷いのかなと俺も思ってたんだけど
Twitter周りの言動が洒落にならないほどヤバくて取巻きが縁切りたがってるレベル
ゲームに罪は無いがかしこ本人についてはもう誰も擁護できない、っていうか誰も擁護しない

>>216
そういうリスト作るなら自演レビューサイト用意して自画自賛してたセミラミス先生を入れてやれよ

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/26(火) 15:21:59.67

>ゲーム製作技術＠2ch掲示板
>住民の皆様へのお願い
>禁止事項
>個人叩き(個人に対する誹謗中傷)

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/26(火) 15:27:00.02

>>217
自己擁護乙

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/26(火) 15:44:37.05

>>218
どっちかってーと取り巻きの方がヤバイ感じもした
かしこ自体が周りに流されやすいのもあるが周囲がああしろこうしろ言って
それで身の振り方変えるたびにヲチラーが叩きまくる

さらにヲチラーの中に取り巻きがいるのが確実で
失言するように突付きまわしてるからな

おまえみたいな意見は2ｃｈ内にしか無いしものだし
2ｃｈじゃ擁護なんかして全部本人扱いだから誰も擁護ができなくなってるだけで

心底あれは恐ろしいと思ったよ

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/26(火) 15:52:55.87

>>221
そんな陰謀論じみた話じゃなくてさ
フォロアーに優先して通販の品送っておいて、知らない奴への郵送を後回しにしすぎて忘れるまで放置してた件

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/26(火) 16:02:03.94

>>185
こいつはスルーかよ？
http://loda.jp/tkool_vxp/?id=127
http://loda.jp/tkool_vxp/?id=128

**タナ中** ◆piwBiJmOTG48 · 2011/04/26(火) 16:18:52.96

>>223

>>180は見ていただけてないんですか？

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/26(火) 16:29:16.36

多分貴女ほどは皆さんお暇ではないと思いますよ

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/26(火) 17:14:22.03

き…貴女

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/26(火) 18:27:44.60

兵庫県丹波市役所勤務の横谷●実は隠れて副業・募金詐欺をしています
同人ゲーム板「プリズミカ」スレで作者「かしこ」の痛い言動が槍玉にあげられ、
ツイッターでのスレとの交換日記、本人降臨も度々
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1297161792/
立ったヲチスレで個人情報垂れ流しの放置ブログから本名・顔・職場が特定される(広報たんばにて確認)
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1298520697/
作者HP→ttp://tinker.secret.jp/index.htm
放置ブログ→ttp://koumeya.blog108.fc2.com/
本人と確認→ttp://aikihyouken.fc2web.com/profile/5/yumi.html
　　　　　　ttp://www.youtube.com/watch?v=-Bk-nQTvG8g
広報たんば→ttp://www.city.tamba.hyogo.jp/pubsys/intra/bin/updfiles/mu1/contents/4000/3104/xml_upd_file3/tanba2008_04.pdf
職場に隠れて企業からの仕事を受けている
フリーツールで作ったほぼデフォルト仕様のフリーゲームを500円でイベント・通販にて販売する(サポート・バグ修正なし)
この時「イベントでの売上げは全額被災地に寄付をする」と明言して販売したにも関わらず、
イベント販売後一切その話題も証明も出さない
・ROMとパッケージをプリントする位しか費用がかかっていない
・ゲーム本体はフリーのものと内容は全く同じで現在も別にフリー配布中
・特典はhtml設定資料と壁紙だがどれも既存絵ばかり
募金の話をツイッターで呟いた際(現在アカウント消去)には全く自腹を切る気がないのが伺える
もやもや考えてみたものの、上乗せ100円したってやっぱりはした金にしかならないので却下ですな…
2011-03-12 19:51:59 P3:PeraPeraPrv
@**** うん、やっぱりあんまり意味ないなぁと考えてたところ…
2011-03-12 19:51:30 P3:PeraPeraPrv
@kakkorobin それはちょっと…やらないほうがいいかもしれない…です。すみません横から
28分前ツイタマから kakkorobin宛
例えばプリズミカのパケ版を予定よりちょっと値上げさせてもらって、その分寄付に回す…とか、
微々たる額ではあるんだけど、やらないよりいいよね、と考えてるところです。
2011-03-12 19:29:57 P3:PeraPeraPrv

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/26(火) 21:13:52.67

かしこはマグナとその取り巻きに粘着されてたからな
こうやってまたマグナと取り巻きどもがゲーム作者を自殺するまで追い込みをかけるんだろうな
こんな場所まで出張ってくるなよ殺人集団が

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/26(火) 21:18:51.25

こんな所にも現れるボ叩厨であった。

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/26(火) 21:30:38.38

なんだ同人板の嫌われ者ボ粘着もかしこ叩きにやってた人殺しマグナの仲間か
ほんとおまえはすぐ尻尾を出すマヌケだな散々たたかれたんだから諦めろよ

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/26(火) 21:36:13.35

プリズミカ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1297161792/987
> 987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/04/10(日) 17:13:21.55 ID:9x8noS7T
> ようボトルネックwww
>
> 988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/04/10(日) 18:07:17.57 ID:BpQmavdB
> ボ叩厨も自分から潜伏証明とかバカだねぇ
>
> 989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/04/10(日) 18:10:32.42 ID:9x8noS7T
> ミスった
> みんなすまん

ID:9x8noS7T
ボ叩厨がプリズミカスレでスレとは無関係なアンチマグナをやって荒らしていた事が判明。

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/26(火) 21:38:14.20

ふりーむ！批評スレ part11
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1301673749/393
> 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/04/10(日) 14:15:19.61 ID:9x8noS7T
> ボトルネックってただの荒らし？
>
> 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/04/10(日) 14:21:30.34 ID:9x8noS7T
> >>395
> なんかすごい荒らしってのは分かった
>
> 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/04/10(日) 14:35:45.49 ID:9x8noS7T
> ボトルネックでググっても出ないんだけどいったい誰なんだ
>
> 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/04/10(日) 16:10:02.04 ID:9x8noS7T
> でもそれほど話題にされるって人気者の証じゃないですか
> それが悪い意味だとしても

ID:9x8noS7T
ボ叩厨がプリズミカスレでスレとは無関係なアンチマグナをやって荒らしていた事が判明。

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/26(火) 21:46:43.82

>>ID:G+kfjSBA
おまえ相変わらず馬鹿だな
それ全部ボ粘着の書きこみじゃないか
自分のログ貼ってなにやってんだｗ

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/27(水) 09:52:00.09

ここは神聖なタナスレなのでお引取り下さい

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/27(水) 10:43:02.39

君達が延々スレ違いの話ばかりするから
タナが目立てなくて困ってるじゃないか

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/27(水) 10:46:00.63

そういう書き込みがあると
出てくるよ

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/27(水) 10:59:32.93

>>180
ツクールもってないから113のフォーマット真似て用意してみたよ
http://loda.jp/tkool_vxp/?id=130
アレンジ案などあったらご指示をお願いします
どんな技かわからんのでエフェクトをテキトーに足したけどもテキトー

**タナ中** ◆piwBiJmOTG48 · 2011/04/27(水) 18:26:51.40

>>237うわあ滅茶苦茶格好いいですね！本当に作っていただけるとはおもいませんでした、マジでありがとうございますm(_ _)m助かります

あともし、できたらでいいんですがこれに
『壱』『弐』『参』『終』

『黒』『月』『音』『天』

の八文字追加とかできませんかね？
もし時間がかかるようでしたら結構なんですが

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/27(水) 19:07:11.89

しね

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/27(水) 19:27:57.69

召喚完了

**タナ中** ◆piwBiJmOTG48 · 2011/04/27(水) 21:33:14.32

すいません、今日一日中テストプレイしてたんですが11章までしか終わりませんでした

明日仕事なので明後日必ずUPしますm(_ _)m

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/27(水) 21:36:27.75

ふーん

**ふぐり屋ちぢれ毛** ◆wDJFxR9oAg · 2011/04/27(水) 22:36:10.72

一日中テストプレイってダウトだろ

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/27(水) 22:51:52.03

てことは
次でるやつは
バグ無しの完璧な体験版ってことか
期待してる

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/27(水) 22:54:02.12

チャートも作らずにバグ出しなんてやっても、
作者側は最適解を選んでいくのでバグなんて見つからないけど。

それでも見つかるバグなんてのは、既にバグとかそういうレベルじゃない。
もしもそれがプログラムであれば動作していないゴミと一緒。

**タナ中** ◆piwBiJmOTG48 · 2011/04/27(水) 23:21:53.87

まあバグ潰しは僕一人じゃないんで進行不能バグは多分ないと思いますよ、誤字脱字等の細かいバグはまだあると思いますが

あとレベルが上がりにくくなってるから以前よりは難易度上がってると思います

ただ僕がUPする13章からのセーブデータから始めると結構レベル上げしてるし、錬成古代神器のレベルも全員6～7で閃器や翼技もちゃんとマスターさせてあるからおそらく簡単だと思います

ちなみにレインの口調が少し変わっています
『～だわ』『～ましょう』だったのが『～だね』『～しよう』ってなってます

**タナ中** ◆piwBiJmOTG48 · 2011/04/27(水) 23:25:08.38

あと二人称が常にあなただったのが

男の年下から同い年に対しては君
つまり主人公やアルゼに対しては君って変えました

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/27(水) 23:40:44.29

>誤字脱字等の細かいバグ
バグじゃなくて無知識を露呈してるだけだよね

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/28(木) 00:24:23.21

>>238
画像が大きくなってきたが大丈夫か？
利用できるサイズに切って張って使えバカ
http://loda.jp/tkool_vxp/?id=131
文字はほぼフォントべた打ちだから数秒で作れます
でも濃いので、多いとクドいです

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/28(木) 00:44:10.27

これってタナ？

694 名前：名前は開発中のものです。[] 投稿日：2011/04/26(火) 20:16:18.27 ID:M+WKP6pT
【テストプレイヤー募集】
今回はゲームが楽しいかどうかと言う感想ではなく
不具合、誤表記、誤字脱字の掘り起こしができる人

基本的には製作途中のツクールXPで作ったRPGをプレーして
見つけたミスを指定されたBBSに報告するだけの作業です
作業自体単調であまり楽しくないかもしれませんし
基本的には報酬も出せませんが
興味がある人は以下のメアドまでメールで連絡ください
108@inter7.jp

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/28(木) 04:03:03.19

>>250

697 名前：名前は開発中のものです。[sage] 投稿日：2011/04/26(火) 22:08:07.29 ID:jSGp40vL
その作品のタイトルは片仮名のオで始まるゲームでは無いですね？

この書き込みをガン無視してるからあるいわ…

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/28(木) 09:55:36.04

レベル上げにくくして難易度上げるとか馬鹿かと

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/28(木) 10:31:00.06

それがタナ厨の認識

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/28(木) 10:40:25.72

大方スキルが強すぎてザコ敵が温いとでも報告を受けるも個々に調整が面倒臭いから
取得経験値だけ下げて安易なバランス調整とったつもりなんだろ

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/28(木) 11:36:05.62

ご自慢のストーリーを見せたいのか
戦闘を楽しませたいのか
いい加減ターゲットを絞った方がいいんじゃないかね

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/28(木) 12:56:33.63

レベルが上がりにくいゲームで戦闘を楽しむのはかなり厳しいと思うんだ

**タナ中** ◆piwBiJmOTG48 · 2011/04/28(木) 13:02:11.49

あ、いえいえ決してレベルが上がりにくくなったというわけではなく今までがレベルがあまりに簡単にUPしていたので普通になったというべきですね

あと難易度に関しては今まで基本的に主人公側が全員攻撃してから敵ってパターンがほぼ毎回だったのが、素早さに応じて敵が先制してきたり、間に入ってきたりするようになって上がってます

**タナ中** ◆piwBiJmOTG48 · 2011/04/28(木) 13:11:02.31

>>249滅茶苦茶格好いい素材本当にありがとうございますm(_ _)m
心から感謝します

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/28(木) 13:33:02.01

>素早さに応じて敵が先制してきたり、間に入ってきたりするようになって上がってます
これは素晴らしい
誰一人考えもしなかったことをいち早く発見し実行に移すなんて

ヌルゲーを意識していなければ普通は考えるまでもない公言するまでもないことなのだが

しかしタナの普通ほどあてにならないものはないな

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/28(木) 13:56:08.90

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/02/25(金) 06:32:49.89 ID:pYPK7Nf/
逃げられないのはだるい

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/28(木) 16:22:29.81

>>255
神作品なんだから両方に決まってんだろ

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/28(木) 16:22:36.02

そいつ現実でも逃げてばかりいるんだろう

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/28(木) 16:32:29.62

だろうな
逃げを手段として組込む戦闘システムなど現実的ではない
ゆとりはすぐ逃げたがるし、結末を知りたがる
神ゲはその程度の器しかないやつはやる事の出来ない
高見にある作品だということだ

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/28(木) 16:42:13.34

その通り
ヨミを暗殺する集団が敵を前にして逃げるなんてありえないよね
逃げるのコマンド削除しようぜ

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/28(木) 17:22:27.39

雑魚に逃げまくってボス前でレベル上げするのがゆとり
攻略サイトを見ながら作業的にやるのが訓練されたゆとり
チートツールでレベルと所持金を最大にするのが廃人ゆとり

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/28(木) 17:24:13.21

それただのクソゲーですから

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/28(木) 17:34:27.02

そもそも神作品の最高に面白い戦闘を回避するなんてありえない
早く逃げるコマンド削除しようぜ

**タナ中** ◆piwBiJmOTG48 · 2011/04/28(木) 18:13:33.49

どんな戦闘が面白くても、体力もやばい、アイテムもやばい状態なら逃げてしのぐのは当然必要です

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/28(木) 18:18:02.58

90年代には逃げると所持金を落としてお金を失うRPGもあったんだ

**ふぐり屋ちぢれ毛** ◆wDJFxR9oAg · 2011/04/28(木) 19:28:38.00

FF4だな

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/28(木) 20:06:01.89

80年代には城へ帰る帰還魔法を唱えるとお金の大部分と持ち物の半分以上がなくなり
クリティカルヒットを食らうと即死、死亡から２回蘇生に失敗するとキャラクターロスト
パーティが全滅したらその死体を別のパーティ育てて回収しきゃならない
回収に行っても１人くらい死体すらなくなってるし、金や所持品はまず残っていない
そんなゲームがあったんだよ

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/28(木) 20:12:18.68

>>265
一番上をゆとりとか言っちゃうのはプレイスタイルの事由さえ認めない脳軟化作者
下の二つはゆとりである無しの関わらず執拗なフリゲ乞食以外そんなことはしないよ
面倒ならゲームなんかゴミ箱にポイ、それをプレイヤーのせいにするのがゆとり作者

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/28(木) 20:31:26.08

>>271
その帰還魔法普通は使わないし
他は全部リセットボタン押して終了ですけどねｗ

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/28(木) 20:38:11.13

ヘタな場所でリセットなんて押したらFDのデータが飛びますけどね
バックアップディスク作るなら一度終了しないと出来ないし
それは本当にあくまで非常手段
なんどもやり直すのはキャラメイクで高いボーナス得ようって時くらい

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/28(木) 21:15:55.53

おっさん乙

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/28(木) 21:24:11.23

どのみちバンバンリセットしても効率がいいのはFC版だけだし
日本語版PC-8801、PC-9801、X1、FM-7、MZ-2500が出たのと
FC版じゃ発売時期は２年しか離れてないから
PC版がオッサンならFC版もオッサンだよ

**ビラビラ** · 2011/04/28(木) 22:43:44.30

おれがFCのwizやってたのが中学のときだぞ
完全におっさんや

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/28(木) 23:04:51.28

>>271
回復薬はあくまでも「自然治癒を早くするだけ」で、
攻撃を受けた部位とダメージによっては手足がちぎれとび、
首がちぎれたら死亡、そしてこれらは治せないなんていうゲームもあった。

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/28(木) 23:14:25.37

世界樹の迷宮作った人はWizが好きであれ自体自分流のWizのアレンジだそうだが
Wiz知らない世代には結構目新しかったらしい
オッサンならオッサンであるメリットをゲーム製作に利用しないと損だな

SFC時代のFFやロマサガに傾倒してる世代は一番チープになりやすい

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/29(金) 00:07:46.09

>>279
しかしそのFFやロマサガを模倣してる作品が代表的なフリゲというのが現実
ただ売り上げがWizの比じゃないから認知度が高いだけでチープなんかじゃないんだよ
その理論は売れるゲームに対するただの嫉妬かと

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/29(金) 00:12:28.41

タナ厨はテイルズ世代かと。
だから、歌だのボイスだの言い始める。

RPGというのはストーリーが最優先で、
ゲームなどはそのおまけ程度の認識であるようにしか思えない。

今時ツクールのデフォ戦なんて誰も見向きもしない。

**タナ中** ◆piwBiJmOTG48 · 2011/04/29(金) 00:19:05.82

えっと純粋な質問なんですがオベツバはデフォ戦て言わないですよね？

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/29(金) 00:22:32.46

ついでに言うと、プレイヤーとして >>268 の様な状況に陥る事がリスク管理がなっていない。

かといって敵が雑魚に思える程にレベル上げをしろという事ではない。
危うい状況での逃走など、それが100%の確率でない限りは行われないのが普通。
命中率85%の武器が、どれだけ空振りするという感覚を受けるかを考えれば分かる筈。

また、ツクール製における逃走は「戦闘が面倒だから回避」する為に使われる事がほとんどであり、
危機に陥ったから逃走するのではない。

多くのツクール製のゲームは無尽蔵にレベルを上げてキャラクターを強くする事ができる為、
ゲームバランスを調整しようとしてもほとんど意味がない。

「ゲームとして面白くする」のであれば、根本的な部分から作り替えなければ到底無理。

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/29(金) 00:23:20.90

デフォ戦ではない
ただ見た目がほぼ同じでシステムとしてもオーソドックスなので
印象としてはあまり変わりないように思う

でもまあデフォデフォ気にするのはツクラー自身だったりするけど

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/29(金) 00:27:46.95

いまさらSFC時代のスクエアゲームに嫉妬は無いわ
だって資金とスタッフがうざる程あってもあんな中途半端に古臭いもん目指したいとも思わない