■ ゲーム製作技術板雑談スレ01

**名前は開発中のものです。** · 2011/03/06(日) 03:26:15.87

製作のおともに雑談スレ！　またーりいきましょう＾＾
関連スレなどは>>2-5あたりで

**名前は開発中のものです。** · 2014/11/07(金) 09:58:01.23

マルチタレントな人達はゲーム企業に沢山いるじゃん

**名前は開発中のものです。** · 2014/11/08(土) 11:47:55.37

>>756 がいってる魔法使いとは非実在的存在
Wizerd とやらは知らん

**名前は開発中のものです。** · 2014/11/09(日) 02:55:46.21

Wixerd ：　ウィゼード（新語）

**名前は開発中のものです。** · 2014/12/12(金) 18:57:20.37

なあおい…。

一応ここの話題になると思うんだけど、MonoGameに詳しい人って
殆どいないんかな？　XNAからさっさと移行したいんだけど、
それ自体はコンテントパイプラインとかまだVS依存な部分が残ってるし、
ネットでも日本語圏ではスレ1つ立ってないんで不安になってしまう。

**名前は開発中のものです。** · 2014/12/13(土) 00:39:35.40

「MonoGameはXNAとほぼ互換」以上の情報は調べたことがないな・・・
対応するスレとしては、C#スレが一応適切なんだろうけど

**名前は開発中のものです。** · 2014/12/13(土) 01:01:07.98

了解、とりあえずありがとう。XNAでけっこう作りこんだだけに、
これを全部捨てて他のフレームワークに…と考えると気が遠くなるんよ。

他の情報も求む。

**名前は開発中のものです。** · 2014/12/13(土) 02:03:29.34

このスレくせえな。

XNAだけにね！

**名前は開発中のものです。** · 2014/12/13(土) 08:14:23.28

1行目と2行目の関連性について詳しく

**名前は開発中のものです。** · 2014/12/13(土) 09:25:28.83

15秒くらい考えてX(くせえ)NA(な)って意味じゃないか?と思ったがどうなんだろう。

**名前は開発中のものです。** · 2014/12/15(月) 22:26:58.19

15secあればタイムアウトできるな

**名前は開発中のものです。** · 2014/12/21(日) 18:14:51.79

MonoGameに移行するにしろしないにしろ、以前のソースをリファクタリングして
バージョン管理して…とやっているうちにうっかり必要なファイルを消したり復活したり
グダグダして貴重な1日が過ぎてしまう。

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/31(土) 02:39:55.08

MonoGameのLinuxとMac用のコンテントパイプライン、じつは完成した？

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/25(水) 00:32:37.20

age

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/27(金) 14:07:46.55

https://twitter.com/hiropapa00/status/571153062028451840
こういうことをわざわざ言う必要があるかね

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/27(金) 23:18:08.53

明日、ゲーム開発の勉強会に行ってくる。
ったらかーちゃんに「勉強会なんていう年でもないでしょｹﾞﾗw」って笑われた。(´･ω･`)

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/27(金) 23:57:28.08

エンジニアは生涯勉強だよ

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/28(土) 04:32:54.45

勉強止めたら置いて行かれるからねぇ

勉強会って聞いたことあるけど、具体的にどんな事をするのかいまいちイメージが掴めない・・・
たまにSlideshareにそれっぽいのが上げられてるのを見る限りでは
ネタを持ち寄った人が発表してそれをその他大勢の人が聞く感じなの？

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/28(土) 07:20:45.28

講演者と発表者の立場があんまり変わらないようなものもあれば
専門家（その技術の開発会社とか）が一方的に講演する場合もあるよ

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/28(土) 10:21:36.49

リクルートとかわりとゲーム系とかネットワーク系の講習会開いてるよね、最後に転職のお話が出るのが本業の方なんだろうけど。
あとゲ製的には講習会じゃなくてもメガデモのフェスタやUnix系の集まりの時のBOFとか。

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/28(土) 13:59:33.09

atndとか覗くと結構やってるよね

企業がやってるセミナーとかはぼったくりレベルで高額だから絶対行かない

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/28(土) 20:18:13.91

勉強会って、未知の情報を得るために行くもんだと思うんだよな。
大体の情報なネットに転がってから、その辺は自分で勉強するとして、
見つけられなかったお得な情報があれば教えてほしいんだよなぁ。
既知の情報だけだとがっかりする。

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/28(土) 21:40:36.16

意味があるのは最新、特に未成熟の技術やツールの発掘なんかが多いんじゃないの？

企業がやってる奴は販促がメインだべ

**777** · 2015/03/01(日) 09:50:24.69

今回の議題はスマホアプリにおけるチュートリアルについてだった。

プロのひとはわかるかもしれないが、チュートリアル途中のユーザーの離脱率って結構高いんだよね。

それをどーするか、っていうお話しでした。

**名前は開発中のものです。** · 2015/03/01(日) 12:59:41.58

ユーザーの立場で一番嫌いなのが正にチュートリアル
ただ、ユーザーごとの経験値が解らないから必要悪な気もするけどね
チュートリアルをスキップできないのは何か理由があるのかな

**777** · 2015/03/01(日) 16:14:58.44

>>781
チュートリアルを途中でスキップできないようにする理由も語られてたな。

**名前は開発中のものです。** · 2015/03/01(日) 19:46:52.50

最初にドカッとまとめて教えようとするのがアホなんだよ
リアルの学校と同じ失敗をやらかしてどうする

**名前は開発中のものです。** · 2015/03/01(日) 20:16:55.93

いきなり複雑なシステムのゲームをやらせようってのが間違ってるんだよな。
慣れたころにマンネリしないように新しいシステムを追加するっていう流れが本筋なのではと思うわ。

**777** · 2015/03/01(日) 20:59:27.42

>>783
それの話もしてた。
講師のひとは「どんちゃんの法則」と呼んでいた。

むかしの仕事場に3つ以上のことを同時に覚えられない、どんちゃんという人がいたそうだw

**名前は開発中のものです。** · 2015/03/01(日) 21:43:51.61

チュートリアルだけで楽しくするのは至難だろうな

**名前は開発中のものです。** · 2015/03/03(火) 11:01:35.64

ヒット作の続編でより複雑な操作が出来るようにしました系でありがち
MHP2Gのチュートリアルの途中でぶん投げたのは今でも忘れんｗ

**名前は開発中のものです。** · 2015/03/03(火) 11:51:38.81

モンハンはオンラインプレイ＋格ゲー的な面白さだから、特にチュートリアルじゃ伝わらんしな。
個人的には、モンハンは2人で適正難度で一番面白いと思う。

**名前は開発中のものです。** · 2015/03/03(火) 12:23:57.32

モンハンは現地まで移動のロード時間で投げたなぁ

**名前は開発中のものです。** · 2015/03/03(火) 16:47:29.81

本編のシステムとマップ使いまわして
無駄な移動・お使い臭の強すぎるチュートリアル
そして教官の寒い台詞

やる気のない新人が担当したんだろうなーと確信

**名前は開発中のものです。** · 2015/03/04(水) 00:38:13.36

勉強会に行ったらウニステマに勧誘されるってばっちゃが言ってた。

**名前は開発中のものです。** · 2015/03/04(水) 01:36:38.66

モンハンはライトプレイヤー向けじゃないからそうだろうな。
格ゲーのコンボ練習とか延々と出来る人だと、1000時間はやってしまう。

コンシューマだと、後作が微妙だったから、
結果的にP2Gが最高傑作になってしまっているわけだがな。
時点でP3。異論は認める。

**名前は開発中のものです。** · 2015/03/04(水) 07:15:35.75

モンハンの販売本数見るとライト向けだと思うよ
大して上手くなくても繰り返して装備を良くすればある程度緩和されるのとか
モロにライト向けだしな
暇すぎる人が延々とやり込みできる部分を作ってあるのはまた別の話

**名前は開発中のものです。** · 2015/03/04(水) 11:07:38.67

販売本数が多いからライト向けってのは変だわ。
難しいから声掛けあって集まってやろうっていうのが販売の求心力だった訳で。

暇人が延々とやりこみ出来るってのも的外れだしな。
モンハンやってる人だったら、普通にやっても300時間くらい行く。

そもそものライトプレイヤーってのは、
たまにパズルゲー（パズドラとか）をやる程度の層の事だと思うんだけどな。
感覚がマヒしているのではないかと思うけど。

**名前は開発中のものです。** · 2015/03/04(水) 12:05:35.24

まあモンハン1000時間やったとかってどう言い訳しても暇を持て余してる暇人だけどねｗ

**名前は開発中のものです。** · 2015/03/04(水) 14:38:57.14

まあ、そういう時代もあったわ。
俺の場合1000時間はシリーズ累計だけど、もっとやってる人はかなりいると思うけど。
どうせ人生なんて一生暇つぶしだけどな。

**名前は開発中のものです。** · 2015/03/04(水) 15:00:19.98

ニートにとってはそうだね

**名前は開発中のものです。** · 2015/03/04(水) 15:17:11.54

ttp://gameprogrammingpatterns.com/contents.html

ゲームに関してのデザパタ解説

**名前は開発中のものです。** · 2015/03/04(水) 16:04:13.59

>>797
つまらんレスだな。お前はニートでも仕事してても何の役にも立たなそうだな。

**名前は開発中のものです。** · 2015/03/04(水) 16:12:01.51

ニートにニートって言うと荒らしになるからやめろよ

**名前は開発中のものです。** · 2015/03/04(水) 20:44:37.12

モンハンはコミュニケーション中毒者に売れたんだよ

**名前は開発中のものです。** · 2015/03/04(水) 21:14:18.16

>>801
お前みたいな真正のボッチには辛すぎるゲームだったな。

コミュニケーション中毒者って初めて聞いたわｗｗｗ
たかがモンハンでコミュニケーション中毒者って造語まで作りだして、
被害妄想がすげえな。ヤバいよお前。

お前、ニート無職スレにいた他人を受け入れられない人格崩壊者だろ。
そっちから出てくるなよ。人格崩壊・才能皆無のゴミクズ野郎なんだからさ。
マジでそこから出てこないでくれるかな。それが社会の為なんだわ。

**名前は開発中のものです。** · 2015/03/04(水) 21:22:32.13

>ニート無職スレにいた

むしろお前マジでニートだったのか・・・

**名前は開発中のものです。** · 2015/03/04(水) 21:54:43.08

コミュニケーション中毒者って凄いな…

**名前は開発中のものです。** · 2015/03/04(水) 21:55:09.35

コミュニケーション中毒者って凄いな…

**名前は開発中のものです。** · 2015/03/04(水) 22:20:26.74

>>803
今はな。まあ人生色々あるんだわ。

ニート、無職、フリーターがゲームを作るスレ 15 [転載禁止](c)2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1424346999/

このスレはなかなか凄いぜ。
ガチニートが実現も出来ない妄想を語ってて、実力もない。
ゲームしかできないが、妄想とプライドだけは一人前のクズが集まってて、
日々自分の自堕落な生活を、このスレで肯定しながら生きてる感じがかなり出てる。

反面教師で頑張ろうと思えるから、たまに見る分には面白いと思うよ。

**名前は開発中のものです。** · 2015/03/04(水) 23:50:18.95

ニートとかどうとか以前に、人間としての最低野郎を見た

**名前は開発中のものです。** · 2015/03/05(木) 00:04:59.18

ニュースでネット依存症の報道をみた母がおれを「ネット依存症！」と呼ぶようになった。
かーちゃん、確かにパソコンいじりながら、スマホでゲームやってますが、それがおれの仕事なんです。

それがスマホゲームアプリ開発者なんです！(´･ω･`)

**名前は開発中のものです。** · 2015/03/05(木) 00:57:44.27

本当ダメなやつはダメなんだなーと実感する。

**名前は開発中のものです。** · 2015/03/08(日) 02:06:20.97

ステマよりニートの方がマシ。

最近この板でよく見かけるゲーム開発フレームワークのステマなんて、
自分がゲーム作れないくせに人に他人をおまえは作れない奴だと馬鹿にする。

で、気位の高い奴を釣って、道具を売りつけてセコく儲けると。

**名前は開発中のものです。** · 2015/03/08(日) 10:39:55.14

http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/002/003/87/N000/000/000/128343964375416114093.jpg
こういうのを見てると、ゲームで遊べるだけすごいじゃん、とも思える。
これが現代日本の現実。

**名前は開発中のものです。** · 2015/03/08(日) 12:23:52.93

それ何年前の漫画だっけ

**名前は開発中のものです。** · 2015/03/08(日) 12:53:29.35

もしかして続編商売でダメになってるのは開発費やマーケティングだけの理由じゃないのか？

**名前は開発中のものです。** · 2015/03/08(日) 15:59:30.15

今更だけどオキュラスリフトを体験してきた
ジェットコースターに乗るデモだったけど急降下するところでコケそうになったｗ
店頭デモだったので他の人の反応もずっと見てたけど
小学生ぐらいの女の子二人組がかなり熱心に体験してたね
全般的に子供ウケはかなりいい
携帯型ゲーム機とかだと熱心にプレイするんだけど難しい顔してるんだよね
これはキャッキャ騒いでる感じ
海外旅行客もひとしきり体験した後に友達を引っ張ってきて自慢するようにちょっとやってみろよって感じでかぶらせてた
これだけ反応がいい商品ってひさしぶりじゃないか？
ゲーム機の新機種発売の時だってこんな反応じゃなかった
まさにこれが次世代だよ

**名前は開発中のものです。** · 2015/03/08(日) 16:40:44.08

>>814
どうぞどうぞｗ
ttps://www.oculus.com/ja/oculus-rift-development-kit-2-order-page/

ちなみにウチに来た奴はマダ眠ってるｗ

**名前は開発中のものです。** · 2015/03/08(日) 16:41:30.82

細い板きれ一枚でビルとビルの間を移動するデモとかするともっとクルものがあるよ
デモの会場に実際に厚さ1cm、幅20cm位の板渡しておいて、仮想空間と一致するようにしておくだけなので怪我なんかはしないけど精神的にもの凄い追い詰められてる人達（体験した自分含めて）が観測できる

最初笑って見てるに自分が体験するとしゃがんでびびって腰が抜けて、足を踏み外して落ちる（たった1cm）が奈落に感じるのは凄い体験だったよ。

#学祭とかでやるとマジ面白いと思う

**名前は開発中のものです。** · 2015/03/08(日) 23:41:46.87

ゲーム製作技術板って英語でいうとどうなるの？

**名前は開発中のものです。** · 2015/03/08(日) 23:56:00.59

Game Development Tech Forum

**名前は開発中のものです。** · 2015/03/09(月) 11:46:08.24

やっぱゲーム製作の上達ってひたすら作る事なのかな

**名前は開発中のものです。** · 2015/03/09(月) 18:57:39.88

プログラム的なことかデザイン的なことかトータルのことを言ってるのか分からんけど
観察眼のほうが重要じゃね
自分のつくったものの何がどうしてつまらなくて
市販の面白いゲームはどこがどう作用して面白さの要因になっているのか
そこを見抜く目が養われないと何本つくっててもさして変わらないような

ただ何本もつくってると自分がハマったポイントや苦労・工夫した点について
他のゲームがどうしてるか自然と気にするようになるしね

**名前は開発中のものです。** · 2015/03/09(月) 18:59:50.61

自分はプログラマーだから市販のソフト遊んでるときでも
ここの処理はどうしてるだろうかとか自分ならこう実装する
とか考えながら遊んでしまう
それでそこだけマネして実装してみるとか

**名前は開発中のものです。** · 2015/03/10(火) 21:36:16.75

64のマリオで最初に遊んだ時にもう1人のPGと会話してて思ったんだけど、
ボム兵がやたらと多いのね。

じつはボム兵の胴体は球体なわけ。何とポリゴン数節約のために、
ビルボード1枚に球のテクスチャ貼り付けてたと。球は向きが変わっても見た目は同じだから。
よく見るとクリボーや、ハナチャンの各関節も同じやり方だった。

内容に直結はしないけど、こういう表現技法のノウハウはゲームならではだと思う。

**名前は開発中のものです。** · 2015/03/10(火) 23:03:25.69

「誤魔化し方」とはっきり言ってしまえ

**名前は開発中のものです。** · 2015/03/12(木) 08:52:08.50

３Ｄにして制約が増えた＝退化したってことだな

**名前は開発中のものです。** · 2015/03/12(木) 17:20:17.74

そういうこと

**名前は開発中のものです。** · 2015/03/12(木) 21:43:27.03

映画でも普通に使われる手法じゃね？

ゲームは応答性が最優先だからな

**名前は開発中のものです。** · 2015/03/15(日) 11:53:57.21

手抜き、誤魔化し、外連味は褒め言葉だからね

**名前は開発中のものです。** · 2015/03/15(日) 17:02:10.89

>>827
自民党の議員先生じゃあるまいし

**名前は開発中のものです。** · 2015/03/16(月) 04:01:02.53

リソースは有限だからな　全部全力でやれるならそれが理想だけど

**名前は開発中のものです。** · 2015/03/16(月) 06:07:36.82

>>828
本来はマイナス要素であるところの、怠惰・短気・傲慢が美徳と言われるようなもん

**名前は開発中のものです。** · 2015/03/29(日) 01:23:39.69

「日本刀」をメインにした超簡単なミニゲーム(メイドインワリオのプチゲームくらいの)を作りたいけどアイデアが浮かばない
誰か恵んで

**名前は開発中のものです。** · 2015/03/29(日) 18:32:00.35

リズム天国にそんなのなかったっけ

**名前は開発中のものです。** · 2015/05/04(月) 02:35:25.43

BitSummit、宿の取れない時期に開催して
しかも去年あれほど不評だったステージを中央に置くとか何考えてるん・・・
http://www.famitsu.com/news/201505/01077984.html

よく同ソクラスタで話題になるんだが、BitSummit にかぎらず
ゲーム制作側にとってこうしたイベントに出る意味
実はそんなにないんだよな
今ならダウソ販売にせよアプリにせよ自分で普通にリリースすればそれで全世界に届くし
日本のインディーマインドがどうだの心底どうでもよくて

だってさ、社会人が何週間も前から準備して貴重な休日を潰して高い旅費ホテル代払ってイベント参加して
せいぜい数十人数百人のユーザーに露出するくらいなら、その時間でゲームの開発進めた方がいいじゃん？

開発者同士でｷｬｯｷｬｳﾌﾌするなら別の機会で間に合ってるし
一応プレイヤーの反応を見るロケテストの意味はあるけど
それすら出来ないなら本当に参加する意味どこにもないんだぜ

どーも主催が根本的なところを勘違いしてるんではないか

表立って意見して目をつけられたくないチキンだからここで愚痴る

**名前は開発中のものです。** · 2015/05/05(火) 13:50:31.72

こういったイベントに出ることそのものが、同人開発者にとって
同人・インディー界隈によくある「○○やってみた」の一種になってる感があるよね。

○○の二次創作ゲーを作ってみた、○○というマイナーなデバイスで動くゲームを作ってみた、
なんかと並列に、イベント参加してみたってのがあるというか。

否定するもんではないし、興味もそれなりにあるけど

**名前は開発中のものです。** · 2015/05/05(火) 21:43:22.64

過疎っぷりが半端じゃないけど專ブラ使えなくなったから？
以前はもっと書き込みあったよね？

**名前は開発中のものです。** · 2015/05/05(火) 21:50:09.02

インディーズって、小規模開発企業の事だったのか。
同人をカッコよく言っているだけかと思ってた（はずかしー

**名前は開発中のものです。** · 2015/05/06(水) 00:09:33.74

日本にはインディーゲーム文化が無い！って主張する人も多いけど、
結構な数のエロゲ会社とか、まさにインディーだったりするよな

**名前は開発中のものです。** · 2015/05/06(水) 16:44:47.27

インディーは同人よりもビジネスライクな印象はあるけど
あまり意味のないカテゴライズだわな。バズワードと言ってもいい。
とはいえ、bitsummitはビジネスライクな出展者のみを想定してるから
なんか話がおかしくなってそうな感じはある。

イベント出展は結構金銭収入があったりする。
特にソフトウェアなんて一回作ってしまえば、
CD-Rやパケ代なんてタダみたいなもんだし。あと、意外と宣伝にもなる。
特に最近の同人ゲー・インディーはメディアもよく特集を組む。

>>835
ゲ製に限らず何か作ってる奴の多くはTwitterに移行した気がする。

**名前は開発中のものです。** · 2015/05/06(水) 17:07:44.82

全ゲ連だったかで、アメリカのイベントに出てきたぜ！
みたいな講演があったな、そういや

**名前は開発中のものです。** · 2015/06/02(火) 08:27:21.60

>>835
俺もそう思う。今年に入ってから目に見えて減った
過疎どころか廃墟

**名前は開発中のものです。** · 2015/06/08(月) 23:36:28.39

最近はゲーム開発から離れてネトゲとか他の事やっていたけど、なんか達成感を感じにくくなったんで
久々にVisualStudioを起動して放置していたゲームを弄り始めた。小さなバグ１つ取り除くだけでも楽しいｗ
つか、いつまで待っても自分のやりたいゲームに出会えない。だったら自作しても同じ事と最近悟った…

**名前は開発中のものです。** · 2015/06/17(水) 04:33:19.30

ツイッターにゲ製作のコミュニティあるのか？
てか雑談スレすら碌に書き込みないんだな
ホントにゲ製作板は終了なんかな

**名前は開発中のものです。** · 2015/06/19(金) 03:31:41.65

日本のメーカーってスマフォゲーばっかりになってきてるが、これから波が来る可能性のあるVRゲーに対応できるのか？

**名前は開発中のものです。** · 2015/06/19(金) 03:33:57.50

>>831
師匠が見てないときだけグラインダーで研ぐゲームはどうよ

**名前は開発中のものです。** · 2015/06/20(土) 00:58:08.18

自分が何を面白いと思うかわかっていないと、自分が面白いと思うゲームを作るのは難しいだろうね
それでも自分でも気付いてない面白さもあるからクソゲーになったりするけど

**名前は開発中のものです。** · 2015/06/20(土) 01:02:38.72

前のほうに出てたチュートリアルだけど、他の人にやらせるとなんでこのボタン押すの気付かないんだろうってあるからね
チュートリアル０だとバカな連中が全く操作できずに投げ出す可能性が高いと思われる
チュートリアルが多いと、見て理解できるユーザにはストレス
スキップできるようにすると馬鹿な連中はスキップする

**名前は開発中のものです。** · 2015/06/20(土) 04:29:01.04

馬鹿と言うか、見て解るユーザーってのは似た傾向のゲームをプレイして経験積んでるんだよな
宮本某は見て解らないユーザーにどれだけ解りやすいか重視してるみたいな話してたわ

**名前は開発中のものです。** · 2015/06/20(土) 15:12:56.40

そういう人達のことを『馬鹿』とかいって吐き捨てるようなヤツが面白いゲームつくれるとは
到底思えないんだよね
そういう人達がどうしてそういう行動を選んだのかってのを真剣に考えず
『バカだから』って理由で理解しようとしてない証拠だから
いうたら作ってる側が思考停止してるってことだから
他の部分に関してもそういうのが出てるはず

**名前は開発中のものです。** · 2015/06/20(土) 15:56:53.65

はいはい、お前の中ではそうなんですね

**名前は開発中のものです。** · 2015/06/20(土) 20:08:26.54

馬鹿の壁は厚いよ

**名前は開発中のものです。** · 2015/06/21(日) 13:28:26.46

>>847
UIデザインの教本を読むと、だいたい最初に「他のソフトをパクれ」的なことが書かれてるが
ユーザの経験を利用するという意味では同じようなことなのかなあと思った

**名前は開発中のものです。** · 2015/06/22(月) 04:00:13.19

チュートリアルをそれとは気付かせないようにしてしまえばいいのでは
ミッションに組み込んでしまうとか
マリオで言うと、ジャンプしないと超えられない壁を用意してAボタンを押すコマンドを提示するとか
進行に必要な装備をそのチュートリアル一体型ステージで得られるようにしたら、直感的にわかる人はサクサク進めて装備ゲットするだろう
2周目からはそのステージを省略できるようにするか、さらなるテクニックを学べるステージに変えて、得られる装備の能力もちょっと上げておくとか

**名前は開発中のものです。** · 2015/06/22(月) 04:09:20.09

>>848は新規ユーザー引き込むのには必要な視点だな
ゲームを全くやったことがない人は、何でこれこうなるの？とか何でこうする必要あるの？という根幹に関わる疑問を抱く
お約束だからというのが通用しない
マツコデラックスがテレビの企画でモンハン（おそらくMHPの3rd）やって、最初に出てくる鳥と戦って殺す意味がわからないと言っていた
マツコはゲーム全くやらないから、それを倒すとアイテムを得られるというお約束を知らない
かわいい鳥を倒したくないし、倒すことに楽しみを見いだせないと言われてしまうと、そこでプレイは止まる
そういう人を取り込みたいなら、鳥が出すアイテムを必要としない装備品の製造迂回路や、
モンスターを眠らせたり盗むという不殺の方法でアイテムを得られる迂回路を造った方がいい

**名前は開発中のものです。** · 2015/06/22(月) 13:00:08.40

>>853
もうそこまで行くとゲームが変わっちゃうよね
ハンターなんだから殺すでしょｗ

**名前は開発中のものです。** · 2015/06/22(月) 14:59:41.55

>>853
もしくは自然と鳥を倒さなくてはいけなくなるよう誘導線を敷いてやるとかね
実際はこっちが多いんじゃねーかな

わざとらしいチュートリアルというのが実装される以前から
アクションゲームやシューティングではそういうチュートリアルに該当する処理は実装されていた
たとえばR-TYPEの一面なんかをじっくり観察してみるといい
ゲームに存在するシステムのほとんどを１面でプレイヤーが自然と行うよう誘導線があちこちに敷かれてる
１面がチュートリアルで２面からが本番ってわけ

**名前は開発中のものです。** · 2015/06/22(月) 15:03:56.79

こーいうのは『操作方法の説明』という今時のチュートリアルではないが
大ヒットしたゲームというのはたいていゲーム内のシステムを初歩の段階で
プレイヤーが自然と気づかず覚えれるよう工夫が散りばめられている
この気づかせないというのが重要なポイント

「説明しなきゃ分からないようなシステム組んでる時点で駄作」
って考えが昔の開発者にはあって
操作方法は単純に・でも応用は奥深く・実践は１面で覚えさせる
てパターンがほとんどだね

最近はシステムが複雑化してるのでやむを得ないところはあるが

**名前は開発中のものです。** · 2015/06/22(月) 18:31:41.08

洋ゲーは英語わからないけど操作で戸惑うことはあんまり無いからな
自然とチュートリアれる仕組みになってるってことだな

**名前は開発中のものです。** · 2015/06/22(月) 20:01:15.81

>>856
いやいや、昔はゲームソフトに説明書ついてただろｗ

複雑なゲームはどうしたって無理がでてくる
チュートリアルがない場合、一部の機能を使わず知らずに縛りプレイになってることも多くなる
たいてい経験値の低いプレイヤーがそうなるのでより死にやすくなり、
経験値の高いプレイヤーはフルに機能を使えるので差が広がる