■ ゲーム製作技術板自治03

**名前は開発中のものです。** · 2011/02/20(日) 05:19:34.67

ローカルルールや板設定などの議論をする場合はここでどうぞ。

■ 自治議論は住人への告知が必要です。最低限の告知方法はage進行です。

前スレ
■ ゲーム製作技術板自治02
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1289561231/

**名前は開発中のものです。** · 2011/03/05(土) 15:25:35.29

>>477 みたいなのが勘違いしてこういうスレを立てるから困るね。

■ゲーム製作スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1298374417/

**名前は開発中のものです。** · 2011/03/05(土) 15:30:48.94

>>478
意味不明な事で絡むのはヤメレ。うざったい。

**名前は開発中のものです。** · 2011/03/05(土) 16:17:08.64

935 名前：名前は開発中のものです。[sage] 投稿日：2011/02/17(木) 21:58:05 ID:P34LoD+f
日付変更の直後から自演を試みて豪快に失敗しちゃった緩和モンスターだけど
運用情報板の新板をねだるスレとGEPの自治スレでも色々やらかしてたのね

GEPでヤクザ呼ばわりされたみたいだから緩和ヤクザに昇格ってことかしら
----------------------------------------------------------------------
938 名前：379[] 投稿日：2011/02/17(木) 23:43:21 ID:JL+Y22NC
一通り目を通してみたよ

新板をねだるスレ＠運用情報◆41
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294847689/131-

別に新板ねだるのは緩和の人の勝手だしどうでもいいんだけど
関連する各板（この板含む）に根回しも摺り合わせもせずに
単騎突撃して自爆して一体何がしたいのかさっぱりわからない

毎度おなじみの意味不明な持論展開してゲ製板吊るし上げてるさ

ていうか新板をねだる口実作りのためにこの板の自治スレに
ここまで執拗に絡んでるんだとしたら本格的に最悪な人だな

**名前は開発中のものです。** · 2011/03/05(土) 16:18:00.97

958 名前：名前は開発中のものです。[] 投稿日：2011/02/18(金) 07:30:11 ID:s/8/qbIa
>>944
ＬＲの議論では再三「反対の意見を理由を添えて言ってくれ」
と言っているのに感情先行や誹謗中傷、ネガキャンに終始している。
撤廃すべき主張は全てしたよ。

板分割はしても良いけど、条件を満たしてないんだから
そもそも無理なような気がするけど。
新板をねだるスレ＠運用情報◆41
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294847689/l50

で新板おねだりする時に議論も添えられれば説得力増すかもしれないけど。
こう言うのもやっぱ数だと思うわけよ。
----------------------------------------------------------------------
961 名前：名前は開発中のものです。[sage] 投稿日：2011/02/18(金) 13:36:55 ID:UP11ydPp
新板をねだるスレ＠運用情報◆41
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294847689/131-138
　　　　　　↓　　　↓　　　↓
■ＧＥＰ自治スレ
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4gep/1279375638/702-718

何やってんの、これ。

外部に誘導されたのに気が付かなかった人とかそんなのはどうでも良いんだけど、
もう完全に暴走状態に突入しちゃってるじゃない。

手当たり次第、自己都合に合う所に突撃してるだけっていう感じ。
----------------------------------------------------------------------
962 名前：名前は開発中のものです。[sage] 投稿日：2011/02/18(金) 13:37:49 ID:UP11ydPp
ゲーム製作技術板ローカルルール申請
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1297819807/
更にはこれも。

**名前は開発中のものです。** · 2011/03/05(土) 16:34:50.90

シミュレーション・ゲーム【ロリコン狩り】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1299301294/

**名前は開発中のものです。** · 2011/03/05(土) 17:26:03.88

>>468
見ての通り緩和君は非協力的で聞く耳持たないからさ。
どっちのスレをどう使うかは緩和君の気分次第になっちゃうのよ。

ここは柔軟に運用でカバーして、緩和君が暴れている方を自治議論スレ、
暴れていない方を自治整理スレとして使うしかないんじゃない？

◆iBOSEBRDUQ · 2011/03/05(土) 17:52:20.05

>>481
ちょ、GEPに頼みに行くまでもなく実験場を是非

http://bbs.game-project.info/kikaku/

**名前は開発中のものです。** · 2011/03/05(土) 18:03:38.95

>>484
緩和君の目的は問題解決じゃなくてLR変更だから、他の提案には聞く耳持たないんだよ。

◆iBOSEBRDUQ · 2011/03/05(土) 18:25:03.48

ぇー……
運営におねだりする材料として実験板を作ったわけですから、
利用しない手は無いと思うのですが……

ちなみに向こう２年間は財源確保してます。その点はご心配なくｗ

**もぐた** ◆onmhMLCYRU · 2011/03/05(土) 18:47:01.49

久しくご無沙汰してましたが
もぐら叩きを作るスレについてはいつ削除があってもおｋです

◆iBOSEBRDUQ · 2011/03/05(土) 18:51:50.80

>>487
了解しました。でも、そんな悲しいこといわないでｗ

**名前は開発中のものです。** · 2011/03/05(土) 19:35:58.00

>>485
いや、ヤツの目標はヤツ自身が考える「理想のゲーム製作の場」の実現だけだろ
LR変更なんてその為の手段の一つとしか思ってないよ

>>◆iBOSEBRDUQ氏
お久し振り
ヤツは自分の独り善がりな理想さえ実現できれば他の住人にワリを食わそうがお構い無しだ
だから今ヤツに実験場を明け渡すのは危険だよ

板分割になれば製作系スレは根こそぎお引越しだ
引越し先が2ch内ならスレ住人もまだ納得するだろうが、2ch外へと追い出されるとなれば話は別だ
ヤツが理想とする「大ヒット作」を数撃ちゃ当たる方式で産み出させるとして、どれだけの弾が要ると思う？
確率的に考えて膨大な数の企画スレを乱立させなきゃならない
その為には多分VIPかそれ以上に流れの速い場所が要る
そんな場所に、今までここでまったりのんびり続いてきたスレを放り込んだらどうなるだろう？
恐らくヤツは自分が望む大ヒット作を産み出す訳でもない彼らに対してなんの配慮もしないだろうね
淘汰されて当然とすら言うかも知れない
そんなの彼らだって納得するはずがない

せっかく板設定を自由に弄れる実験場だ
そこそこの発展を遂げるスレが現れる一方で放置されたスレは比較的早く流れ去る、
でもこっちから引越したスレまでが巻き込まれて流されることは無い
そんな丁度いい板設定を模索する為にこそ、実験場を使うべきなんじゃないか？

**名前は開発中のものです。** · 2011/03/05(土) 20:03:43.43

>>489
>いや、ヤツの目標はヤツ自身が考える「理想のゲーム製作の場」の実現だけだろ
>LR変更なんてその為の手段の一つとしか思ってないよ

それなら今まで他にも幾らでも代替案は挙がっている。
いきなりLR変更じゃなくて小規模な実験を行えなどという案も出ている。
今の所全部聞こえないふりしてるよ。

大体、仮に「理想のゲーム制作の場」なんかできたところで奴が何か作りそうに見えるか？

**karasu//** ◆eJlUd9keO2 · 2011/03/05(土) 20:47:56.94

　 )))
('ω')>>484 にあるのなんかすごいー☆
でもﾓｼﾓｼなぼくには敷居が高いおー
ﾓｼﾓｼでごめんなさいだお
緩和くんがこないからあっちの自治にて緩和セイジンのｹﾞｰﾑ作りながら待つことにします
緩和くんもたのしめるフェアなｹﾞｰﾑにしますペコリ
でも緩和くんがこっちでやるいうなら緩和くんに合わせますお

**名前は開発中のものです。** · 2011/03/05(土) 21:12:21.65

【自治】"ゲ制作技術"→"ゲーム制作"に【議論】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1041083023/

216辺りから緩和君だな。一体何年前から同じ事を繰り返してるんだろう。

**名前は開発中のものです。** · 2011/03/05(土) 21:56:39.18

>>490
代替案を受け容れないのはヤツの性格からして別に不思議はないんじゃないか？
自分の主張だけが正しくて自分と違う意見には反論することしか考えてない
実際、ヤツ自身が考えてる「出来そうなこと」は同時にやろうとしてるだろ
この板でLRや板設定を変えようとする一方で、新板を強請ったりgepに突撃して受け入れを要求したりさ
自分の要求さえ通れば手段なんかどうでも良いんだよ
それで周りが迷惑こうむっても知らんぷりだ
＞奴が何か作りそうに見えるか？
本人は作るつもりでいるのかも知れないけど、「作れそう」には見えないなw

**前スレ501** · 2011/03/06(日) 00:43:05.68

>>460
自分は損にならない程度におさえてやってるよ。
まあ前スレではちょっと損した気もするが、自分にとっては無駄じゃなかったしね。

ところで他に議題があるならそちらの議論にうつってもいいんじゃないだろうか？
今の議題（LR変更）については申請で決着がつけられるとかいう話があったけど
どうも申請される気配はないし、話は延々ループのようだし。

反対者が多いならともかく、もっと建設的と思われる話に
うつってしまってもいいのではないかと自分は思う。

◆iBOSEBRDUQ · 2011/03/06(日) 01:11:44.57

レスありがとうございます。
よく考えると、なかなか難しいかもですね。
おっしゃるように模索しながら、うまいとこ落ち着くところを見つけるのが一番のようですね。

**名前は開発中のものです。** · 2011/03/06(日) 01:50:22.26

・新板おねだりで失敗
・GEPに泣きついて失敗
・同人ゲーム板に強行スレ立てをして失敗

・下らない企画スレを立てて暴走　←　いまここ

**名前は開発中のものです。** · 2011/03/06(日) 02:29:06.59

くだらないか？
本当にあのスレを立てたのがヤツで、自治議論荒らすのをやめて、カラスの提案受け容れて自分でも何か作ろうとし始めたんだとしたら、すごい進歩だと思うけどな
ヤツにどんな心境の変化があったかは知らんが、ちゃんと自分で製作するなら一人の作り手として迎え入れるべきだろ
スレ立て逃げで製作は他の住人に丸投げとかやらかすなら話は別だが

つーかお前ら間違ってもあのスレ叩き潰すなよ？
もしヤツが自分でスレ立てて、自分を叩かせることでスレ潰しが横行していると言う事実の証明にしようとしてるんだとしたら、調子に乗って叩けばヤツの思う壷だからな？
本当に他意が無くて純粋に製作スレ立てただけなら、それこそ叩いた側が不利になる訳だしな
絶対叩くなよ？

通縋 · 2011/03/06(日) 03:32:08.25

>>474-477
あったほうがいいと思って立ててみた
製作の合間の息抜きに書き込んだりしてみるよ
意見くれた方ありがと

■ ゲーム製作技術板雑談スレ01
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1299349575/l50

**名前は開発中のものです。** · 2011/03/06(日) 04:21:15.98

テンプレ追加しとこ
・・・

ゲ製作技術板避難所　http://game-develop.com/

～～～推奨スレッド案内～～～

★依頼・企画は･･･→
　物凄い勢いで誰かが企画をたてるスレ 2本目
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1143516726/l50
★メンバー募集は･･･→
　ゲーム製作メンバー募集スレ 12人目
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1263631677/l50
★共同製作・プロジェクトは･･･→
　【総合】プロジェクト発表【作ってます】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1043382224/l50
★自主製作・作業報告は･･･→
　■自主製作ゲーム：開発状況報告スレVer1.0■
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1247881234/l50
★評価希望は･･･→
　総合発表＆雑談スレッドその3
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1216633635/l50

基本的に980を踏んだ方が次スレ立てお願いします
立たない場合は自治スレなどでコンセンサスを取って次スレを立ててください

**名前は開発中のものです。** · 2011/03/06(日) 04:22:23.85

(誤爆･･･ｽﾝﾏｾﾝ

**名前は開発中のものです。** · 2011/03/06(日) 04:34:11.35

>>497
叩かれようが叩かれまいが、そもそも奴の「厨は叩かれたから逃亡した」という主張は
証明するのが不可能な無理筋だから。だって厨は「叩かれたから逃亡しました、もう来ません」
っていちいち宣言して逃げたりしないんだもの。

状況証拠的にもここで「ほらスレ潰しが出た、証拠でござる証拠でござる」
と言い出した所でまともな人間は誰一人として信用してくれないだろうし。

**名前は開発中のものです。** · 2011/03/06(日) 07:50:15.49

>>498
んー。説明してほしいんだが、一体何を考えて、何で慌ててそういう行動をとるんだい？
行動の動機を知りたいから君の過去発言晒してくれないか？

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1297039774/377n
> 377 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2011/03/06(日) 00:05:06.83 発信元:221.87.49.7
> よろしくおねがいします
> 【板名※】ゲーム製作技術
> 【前スレURL】なし（自治スレで一応のコンセンサス済み　http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1298146774/474-477　）
> 【板のURL※】http://hibari.2ch.net/gamedev/
> 【タイトル※】■ ゲーム製作技術板雑談スレ01
> 【名前】通縋
> 【メール欄(省略可)】
> 【本文※】
> 製作のおともに雑談スレ！　またーりいきましょう＾＾
> 関連スレなどは板のトップの設定欄か>>2-5あたりで

で、どこにコンセンサスがあるんだい？この板で雑談スレっつったら
総合発表＆雑談スレッドその3
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1216633635/

↑このスレのことなわけだが。どうして君はもうひとつ立ててしまうんだい？

通縋 ◆qwglOGQwIk · 2011/03/06(日) 10:03:10.56

使わないと思うけどなんか自演の疑い？も含んでる気がするんで一応捨てトリつけとく
>>502
自治スレで言ったら
>>455 >>474 >>498-500
こんなところかな

ややあわててたのは確かだし申し訳ない
気に入らなかったなら謝る　すみませんでした
でもなにかほかの意図を疑ってるんなら誤解ですよ
LRまわりの現行議論に関しては
＞いちいちLRイジってたらキリないし
＞しかも設定したところで、こんな過疎ってる状態で厳格に適用することもほとんどないと思った
↑>>455で書いたことが全てだし、これ以上多くは語りたくない

総合発表と雑談が一緒になってるのは、作っている最中に雑談したいときにははっきりいって使いづらいと思った
それも含めて賛否を問うべきだったかな
スレ立てぐらいのことで完全な意見一致を目指す必要はないと思ったからおぼろげな賛意でいいと思ってたけど、そこは少し反省してる

**名前は開発中のものです。** · 2011/03/06(日) 10:23:59.38

雑談スレがあれば緩和君がしつこく主張してるブレストとやらの場にちょうどいいから、いいんじゃね？

外堀が更に埋まるのは良い事だよ。
個人的には緩和君は既に外堀どころか埋立地の底だが、本人は絶対に認めないだろうし。

**名前は開発中のものです。** · 2011/03/06(日) 13:49:22.62

>>503
んー。気に入らない気に入るとかそんな感情的なお話ではなく

既存スレと性格が酷似するスレをポコポコ作るのはどういう意図があるのか
本当によくわからないんで聞きたいよね。一体全体なにをやってるのか

総合発表＆雑談スレッドその3
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1216633635/

このスレは各種統一スレの中に組み込んでもいいんじゃないかという話も
出てくる程度に通称「雑談スレ」として定着してるスレだと思うんだけど

俺の目には君がやってることはただ単に混乱を作り出したがってる誰かさんの
片棒を担いでるというか、担がされる形で唆されてるようにも見えるんだよね

相談するとかさ、そういう手続きって君はしないの？急ぎじゃないんだからさ

**名前は開発中のものです。** · 2011/03/06(日) 14:15:58.22

>>504
ちなみに各種統一スレに組み込んでもいいんじゃないか云々のお話は
「～作りました(評価希望)」を置換する形で総合雑談スレとして

総合発表＆雑談スレッドその3
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1216633635/

を組み込んでもいいんじゃないかというお話があったという話ね

【ガイドラインより】
> その他の掲示板でも、雑談スレッドは２～３個まで考慮します。

という運営の方針があるので板公認の総合雑談スレをLRにひとつ加えると
削除依頼時の削除人の判断を助ける効果が期待できるんだよ

で、そういう話があった中で、君が新しく建てたスレはどう処遇されることを望んでるの？
総合雑談スレとして処遇してほしそうなスレタイに見えるわけだけど、既存スレとの
棲み分けはどうする？

**名前は開発中のものです。** · 2011/03/06(日) 14:23:52.62

>>506
落ち着け。安価間違えてない？

**名前は開発中のものです。** · 2011/03/06(日) 14:24:57.56

>>504
> 総合発表と雑談が一緒になってるのは、作っている最中に雑談したいときにははっきりいって使いづらいと思った

んー。単に君が気に入らないってだけの話でしょ。そういう理解でいいよね？

**名前は開発中のものです。** · 2011/03/06(日) 14:25:33.93

>>507
ごめん。間違いだ

**前379** · 2011/03/06(日) 14:54:36.63

評価スレは即死判定で需要がないことが再確認されたし
あのリンクを廃止して雑談スレと統合して各種統一スレに
入れるという提案は俺も賛成してたよ
板公認の雑談スレは総合発表＆雑談スレが相応しいと
思ってたけど>>498のスレはどうすんだこれって感じだな

**名前は開発中のものです。** · 2011/03/06(日) 15:01:59.98

即死判定で消滅させて無かった事にするのがいんじゃね

**名前は開発中のものです。** · 2011/03/06(日) 15:17:24.94

まぁ現状ではkarasu君が住み着いて糞スレリサイクル活動してるようだから即死はしないんじゃないかな
あのままkarasu君占有スレ化してくれれば一代限りで消滅する泡沫スレということで終わるだろうし

**名前は開発中のものです。** · 2011/03/06(日) 15:38:08.50

なまじタイトルが統一スレ的な主張してっからかなり目障りなスレだけどなｗ
再利用するにしても最優先で使い切ってほしいわな
ダラダラしたペースで再利用するくらいならさっさと即死させとけと
4460Bytesの今ならまだ間に合うしな

**前379** · 2011/03/06(日) 15:53:01.41

>>477ってコンセンサス緩和の人だよね
相変わらず嘘付きだし。この人の言い分は常に疑って
かからないと酷い目にあうよ。ペテン師の口車に
乗せられて先走って梯子外される人を減らすためにも
コンセンサス緩和の人はコテを名乗るべきだと思うんだ

**名前は開発中のものです。** · 2011/03/06(日) 17:18:43.49

悪いことをしたよ
仕事終わり次第削除依頼出してくるよ
すまんかった

**名前は開発中のものです。** · 2011/03/06(日) 17:31:21.33

>>514
モンスターは右も左もわからないガキを踊らせてハメ込んでほくそ笑んでる
性悪だからコテなんか付けるわけねー。撹乱するのが目的なんだからな

>>492のリンク読んでみろよ。モンスターまんまだぞ。全く成長してないぜ
そのスレの430でモンスターの本音がポロリ。動機は私怨。この板を憎んでるのさ

>>515
あんたがそれで構わないならそうしてくれ
利用中のカラスとはナシ付けとけよ
あとあんまキニスンナ。モンスターには気をつけろよｗ

**名前は開発中のものです。** · 2011/03/06(日) 17:38:11.30

そういやコテについては一つ案があったんだよ。
皆それぞれ自治スレ専用のコテを名乗っちゃえばよくね？
名乗らない奴は自治スレ新人か緩和君。

粘着 · 2011/03/06(日) 17:54:58.66

>>515
わりぃ。>>516に補足だがカラスとナシ付けるときはこのスレにしてくれよな
5KB超えると即死判定回避しちゃうからな

>>517
こんなんでどうだ？

通縋 ◆qwglOGQwIk · 2011/03/06(日) 18:07:51.45

からすさんごめんなさい
せっかく相手してくれたけど、自治スレで話してるとおり、重複スレということで、仕事終わって家に帰ってから削除依頼出して来ようと思ってるけどいいですか？
ちょっとだけどどーでもいい話出来て嬉しかったよありがとうございました

・・・
トリップ忘れ。
>>515もオレ。

>>517
いい案だけど、出来ればコテじゃなく捨てでいいからトリップにしてくれるとありがたいです。
正直話してて疑心暗鬼がすごい湧いた。なんでここは自分は名無しのままでみんな要求だけするんだろうと。トリップついてたらある程度安心するです。

>>518
了解。ありがとうございます。ちょうどどこに書こうか考えてた。
これで伝わるかな。

粘着 · 2011/03/06(日) 18:23:41.34

名無しのままだろうがコテ付けようがチョロチョロ動く奴は嫌われるぞ

**517** ◆QPs4FdJo4Q09 · 2011/03/06(日) 18:25:15.40

提案しといて自分でやってないのは酷いな。スマンカッタ。
鳥も名乗ろう。

**前379** · 2011/03/06(日) 18:26:39.76

偽物が出たらトリップ使おうかな

h220-215-161-212.catv02.itscom.jp · 2011/03/06(日) 18:37:02.73

>>515
>>519
承知です。お詫びにパンツ脱ぎます

通縋 ◆qwglOGQwIk · 2011/03/06(日) 18:41:36.81

>>523
反論せずにガマンしててよかった‥
そこまで考えてくださったんですね本当にありがとうございます
モヤモヤが晴れました

**名前は開発中のものです。** · 2011/03/06(日) 22:13:37.01

>>516
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1041083023/422,424,427,430,431,433

これは酷い。この連投癖といい主張といい、正に緩和モンスターそのもの。

通縋 ◆qwglOGQwIk · 2011/03/06(日) 22:19:28.34

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1032639736/363
からすさんも御確認いただけたようです
削除依頼を出しておきましたので御報告しておきます

>>520
反省してます　自分なりにケジメもつけたのでしばらく去ります

みなさん御迷惑おかけしました

**名前は開発中のものです。** · 2011/03/06(日) 23:01:48.29

トリップは、ある投稿が自分によるものである事を証明できるだけで、
投稿者の一意性が保証されるわけではない。
どこかの誰かの様に、口調を変えて分身するのでは話にならない。

**絡む人（大田区）** ◆KaramuOY9U · 2011/03/06(日) 23:57:44.93

>>526
いや私のほうこそ君をイラつかせる書き方をしまくって申し訳なかった。ごめん

通称・投票君という性急な動きをする名無しの緩和ペルソナの子がいるので
突っ走りたがる人間が現れるときは誰彼構わずとりあえず絡むことにしてるんで
これからも誤爆したらパンツ脱いで詫びます

**karasu//** ◆eJlUd9keO2 · 2011/03/06(日) 23:59:42.74

>>526
　 )))
('ω')過疎が加速するーはやくもどってほしいおー

**前379** · 2011/03/07(月) 00:30:29.80

>>516
>>525
リンク先のスレを読んでたんだけど、あそこまで一致してると
さすがに寒気がしてきたよ。緩和の人はこの板にずーっとずーっと
絡んでる人だったわけじゃん。ウディタスレに昔からいるヘソ曲がりも
発見したし。板が悪いとか終わってるとかぐだぐだぐだぐだ言う人って
やっぱりごく少数の特殊な依存症の人なんじゃないのかな

**絡む人（大田区）** ◆KaramuOY9U · 2011/03/07(月) 01:20:32.16

小舅一人鬼千匹に向かうが如く私もグチグチ言いまくってるので申し訳ない
もしかすると私もまんまと嵌め込まれててミイラ捕りのつもりがミイラになってる構図で
少々ばつが悪いね

**名前は開発中のものです。** · 2011/03/07(月) 19:26:20.37

総合雑談スレと純粋な雑談スレは機能が違うな。

この板の雑談スレは基本的に。
2chでのゲーム製作を語るスレ 68kb
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1282621860/l50

が担ってきた。
雑談スレを立てる事によって板の正常化にも繋がるし。
良い事が多い。

**名前は開発中のものです。** · 2011/03/07(月) 19:35:19.80

と言うか3月１５日まで参加時間が減る。

後、雑談スレが出来たのでこちらに割り振れる書き込み数が減る。
反対派はまったくソースを出す気が無い。
そこで今までのソースをまとめたまとめスレを作ろうと思う。

ＬＲが荒らしに利用されてるのは事実なので。

**名前は開発中のものです。** · 2011/03/07(月) 19:44:38.08

まとめが無い事によってループしている話題が多い。
同じ質問を繰り返したり、ソースを再度見せるのも面倒。
反対派は一切ソースを出さないこともあるので、
まとめスレは有利に働くと言う打算込みで、まとめスレ製作しようと思う。
基本的に誰にでも編集可能なＷＩＫＩで事実のみを提示する物にしようと思う。

**517** ◆QPs4FdJo4Q09 · 2011/03/07(月) 19:54:29.93

どうぞどうぞ。緩和君にしては珍しくしおらしい建設的な発想だ。

**517** ◆QPs4FdJo4Q09 · 2011/03/07(月) 20:05:37.63

というか無理に復帰しなくても15日と言わず永久に活動停止してくれても誰も困らないんだけど。

見ての通り緩和君がいない時は自治スレも過疎ってて、
緩和君の懸念事項の一つであった「自治スレの勢いが板で一番」という問題も解決してるんだが。

**名前は開発中のものです。** · 2011/03/07(月) 20:13:12.88

>>536
緩和君の懸念事項の一つであった「自治スレの勢いが板で一番」という問題も解決してるんだが。

客観的に判断できるソースを。
反対派と呼ばれる人間は一切ソースを出さないで主観でのみ語るのが問題。

板の設定値、書き込み、叩きの書き込み
と客観的なソースを何度も貼っているが、反対派からは客観的なソースが貼られた事はほとんど無い。

**517** ◆QPs4FdJo4Q09 · 2011/03/07(月) 20:16:44.05

>>537
＞客観的に判断できるソースを。

勢いは専用ブラウザで確認できるからこれから一週間黙って計ってみればいいんじゃないかな。
どうせ君自分で計らないと納得しないでしょ。

>反対派と呼ばれる人間

いや、呼んでるの君だけだし…

**前379** · 2011/03/07(月) 20:27:37.90

緩和の人には今までの連投レスを余すことなくずらーっと並べてほしいよ
罵詈雑言も含めて余すことなく網羅してほしいよ。後ろ暗いものがなければ
何ら躊躇することはないと思う

**名前は開発中のものです。** · 2011/03/07(月) 21:34:05.38

>>538
自分の発言に責任を持つ必要はあるのは発言した本人。
その原則すら守れないのかい？

>>539
意味が分らないんだけど？
そんな事して何の意味が？

正直、レベルが低すぎるお子様とはレスを交わしたくないんだが。
379は論理的思考を組み立てる能力が高く無いと評価してる。
個人的経験からの自論だけど、
人間の基本的な知能のレベルは低くなる事は合っても、高くなることは無いと思っている。

379は思考のレベルもそうだけど、何よりも自意識過剰すぎるし。
社会経験が足りなさ過ぎると思う。
他人は379個人の事なんて路傍の石ほどに気を掛けていない。

俺の正直３７９とレスを交わしたり、読んでも、
そのレスからは一切学ぶ事は無いと思う。

知識も知能も論理感も良識派や知識派を気取るには低すぎる。

**名前は開発中のものです。** · 2011/03/07(月) 23:57:38.80

もう自分を傷付けるのは止しなさいな

**名前は開発中のものです。** · 2011/03/08(火) 00:02:57.34

まあ運営の残件も無い事だし一度申請してから考えるか。

コンセンサスとろうとしてもノロリクラリと逃げられるだけだし。
運営に希望を託すか。
しかし申請しても言葉数が少ないのがネックなんだよな。

何が原因か分らないから対処しづらい。

**名前は開発中のものです。** · 2011/03/08(火) 00:11:10.36

板設定値による連投規制だけど
２ちゃんで新たに忍法長が導入された。

この板が一〇年停滞している間に
samba24、バーボンハウス、バイバイさるさん、こらこらが追加されてる。
荒し対策、厨房対策と意味では連投規制値は既に意味を失っている。

**karasu//** ◆eJlUd9keO2 · 2011/03/08(火) 01:14:33.94

　 )))
('ω')あれ緩和くんまたきたの？
第2緩和戦争かお？
もっとわかりやすく質問してほしいよ
ぼくはAT(アンチ厨)防壁=ﾛｰｶﾙﾙｰﾙが叩きの要因のひとつにもなってるとはおもうけど
問題になるレベルじゃないと判断しますそれ以上になぜ厨は企画出して逃亡する根性なしが多いのかが問題だお
ttp://www1.axfc.net/uploader/Si/so/101304

　 )))
('ω')緩和くん公認の第一次緩和戦争ゲームができたよ
続きの議論ごっこもいいけどこっちでやるのかお？もう一個のスレは緩和くん用にしたかったんだけど
あと緩和くんゲーム作らないやつなのかお？
あと☆がたくさんあるスレが事実上の企画厨ホイホイだから緩和くんはその厨の様をよく見てて欲しいお
言葉遊びも楽しいけどｸﾘｴｲﾁﾌﾞな活動しないと本末転倒だお

**517** ◆QPs4FdJo4Q09 · 2011/03/08(火) 04:28:36.32

>>542
緩和君また強気だね。どうぞどうぞ。
強気のうちに申請してくださいな。

**名前は開発中のものです。** · 2011/03/08(火) 09:37:02.46

2chでのゲーム製作を語るスレ 68kb
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1282621860/495-

なんか急に加速してるんだけども。
緩和君、ゲ制作にいる人を敵視してるんだっけ？

自分はからす君と仲良くやるよ。
互いのプラットフォームが一致しないので共同制作って訳にはいかないけど、
ゲーム制作屋として話してて楽しいからね。

**karasu//** ◆eJlUd9keO2 · 2011/03/08(火) 11:16:22.36

　 )))
('ω')わーい
この気持を第二次緩和戦争ゲームに投入しるお
そして行く行くはぼくみたいなニートを各板からかき集めて糞スレから勢力を拡大し
ゲーム制作技術板にプチげーむセンターみたいなスレを作るお

　 )))
('ω')緩和くんも混ぜてあげてもいいよ？

**517** ◆QPs4FdJo4Q09 · 2011/03/08(火) 16:38:22.70

緩和派の興味深い書き込みを発見したので貼っておくね。運営の判断の一助になると思う。

■ ゲーム製作技術板自治03
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1298146774/

15 名前: 名前は開発中のものです。 Mail: 投稿日: 2011/03/07(月) 23:59:41.40 ID: TgKHQrMo
俺の書き込みが板の１と２にあり続けるとは恐ろしい板だ……

雑談スレと言っても自治に関連した話になってしまうのが悲しいところ。

25 名前: 名前は開発中のものです。 Mail: 投稿日: 2011/03/08(火) 01:26:46.94 ID: E3pcOfTC
例のヲチスレが盛況してたのは、
板固有の看板雑談スレが無いのも影響してたと個人的には思うなぁ

基本的に自治スレの人間が嫌がる事って
板の発展に寄与する事だから。
過去自治スレ立てる時も、TATESUGI値上がる時も一部の人間が頑強に反対した。
今回の改正もメリットが多く確実に板の発展に寄与する。

嫌がっているのが何よりの証拠。

**名前は開発中のものです。** · 2011/03/08(火) 18:54:57.58

何の判断の助けになるんだ？ｗ

**名前は開発中のものです。** · 2011/03/08(火) 19:54:32.68

>>549
ヲチ気質が抜けて無いんだろう。
ネガティブキャンペーンはヲチの手口の基本だし。

ここらで一度申請してみようか。
次からこちらの主張のまとめ

**まとめ** · 2011/03/08(火) 20:03:02.68

提案
ゲーム製作技術板のローカルルール。

>プロジェクトスレッドについて
>概要や製作状況をまとめたWebページがあることが最低条件です。この条件を満たさない場合は単発依頼スレとみなされます。
>実際に動くものがあると説得力があります。

の削除。

その理由。
スレの進行妨害を目的とした叩きに利用される等。
多数のデメリットが発生している。
条文のメリットや効果自体疑問点が多い。

デメリット
１．スレの進行妨害を目的とした荒しに利用される。。
2．そのメリットや実行力が疑問、労力が見合っていない。
3、まとめページ製作はゲーム製作において重要イベントであり楽しみの一つ
4．完成を目標としない勢いだけの人たちの価値観を否定。
5．企画参加者が一言言えば済む。
6.企画系にのみ負担を強いて、技術系はまとめはいらないと言う不平等性。
7．LRでの企画に対する注意の重複、LRの統一スレの多くが企画対処の物。
8．LRにはスレ乱立の注意文が重複して多数有る。
9．分業化の妨げ、企画主の責任が増大し、企画主逃亡によるリスクが高まる。リスクヘッジが必要になる。

**名前は開発中のものです。** · 2011/03/08(火) 20:08:47.70

主張するメリット

痛い企画が立たなくなり、企画参加者の労力が無駄にならない。
企画主が無責任に逃げ出すのが防止できる。

反論
１．痛い企画避けは自己責任。企画選択も個人の権利と楽しみ。
２．企画の進行責任は企画主だけではなく参加する人間全ての責任。

１．スレの進行妨害を目的とした荒しに利用される。
実例
男キャラがヤンデレでもいいじゃない!!
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1195171129/3
ガンダムの乙女ゲーをつくるスレ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1244815279/19
【キャラ】おまいら好みのギャルゲ制作！【募集】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1187077173/19
四次元ゲーム作らないか？？
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1151809341/2-7
＊＊＊＊創価ゲームを作ろうよ＊＊＊＊＊
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1245009816/5，11
みんなでシュミレーションRPGを作りましょう
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1124189736/2
俺がMMORPGを作るスレッド【Java】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1286984730/6.11
みんなでﾗｸﾞﾅﾛｸを超えるﾈｯﾄｹﾞｰﾑ作ってみね？
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1093834617/11
BSサテラビューを再現したゲームを作ってみないか？
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1153737116/3

**名前は開発中のものです。** · 2011/03/08(火) 20:11:43.87

ＬＲを悪用したスレの進行妨害一部抜き出し。

3 名前：名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日： 2006/07/24(月) 21:19:20 ID:KOorFwfK
>>1
で、まとめサイトは？
板のローカルルールすら読まずにスレ立てをするのは、馬鹿以前の問題。

6 名前：名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日： 2010/10/14(木) 08:28:15 ID:OwsA7337
>>1
毎度毎度こういう馬鹿が出てくるが、最初に板のローカルルールを無視した奴が、
一度たりとも成功した例がない。
理由は簡単で、その時点で注意力や計画能力がまるでないのが証明されるから

11 名前：名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日： 2010/10/14(木) 21:46:26 ID:OwsA7337
だからさ、板のローカルルールは読んだの？
読んだ上で無視してるの？
本当にクズだな。

11 名前：名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日： 04/08/30 12:26 ID:RUnJZs6O
スレをたてる前にプロジェクトのためのページが必要なんだが、
ローカルルールごときが読めないほどの能無しに、
いったい何が手伝えるというのだ？

19 名前：名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日： 2007/08/15(水) 13:51:38 ID:U+KM+5z+
毎度の事ながら、ローカルルールをまったく守らない。
夏とはいえ、脳味噌が涌くにも程がある。

**まとめ** · 2011/03/08(火) 20:23:17.80

スレ進行妨害を行なう動機の一つの証明。

2chでのゲーム製作を語るスレ 68kb
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1282621860/l50

と言うヲチスレがこの板にはある。
ヲチのスレ突撃は一体。
少なくとも「ゲーム企画をウォッチする人間」が少なからずいる証拠。

上記スレは何度か削除依頼が出されており。
２ちゃん内に対する、ヲチの取り扱いに対する運営のコメントも出ている。

過去自治スレにおいてもスレの進行妨害に対して何度か議題に上がっている。

**まとめ** · 2011/03/08(火) 20:42:18.59

ＬＲの実行力についての参考資料。

企画書も仕様書も作らないでゲーム製作って…
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1294144610/l50
上記スレで議論がなされているが。
企画書、仕様書に肯定的な意見は少ない。

画厨ホイホイ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1171514569/6．30
6 名前：名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日： 2007/02/15(木) 15:02:21 ID:n2Dw3YFU
一言で言えない多彩な要素あるよな

・妄想を実作業に落とし込む能力／経験がないのに
　企画屋を名乗る
・技術ないので仕方なくプロジェクトマネージャ気取り
～中略～
・計算式も考えずにパラメーター提案を繰り返して
　プログラマーを怒らせる

・まとめサイト作って言ってみただけで、実質何もしない

30 名前：名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日： 2007/04/05(木) 13:40:03 ID:wo1Aj8G9
世の中所詮はギブ＆テイク♪
僕たち企画屋(厨)はプログラマやデザイナに何をしてあげられるだろう♪
ネタ？アイディア？
そんなもん、彼らだって持ってるさ～♪
じゃあ、Wikiで♪
そんなもん、彼らだって立てられる～♪
じゃあ、愛で♪

上記スレでもまとめサイトの有効性を肯定した文章は無い。
「意味が無い」と言う意見はある。

**まとめ主張その２** · 2011/03/08(火) 20:46:21.22

「議論放棄」及び「議論妨害」が酷い事。

・「緩和」「申請」等とレッテルを貼り同一人物として、根拠の無い誹謗中傷が絶えなかったこと。
・無意味な遅延行為が横行していた事。

同一人物の「自演」等主張しておきながら。
申請等を人任せと矛盾をまったく疑問に思っていなかった。

故意の遅延行為、誹謗中傷は明らか。

**名前は開発中のものです。** · 2011/03/08(火) 21:19:34.88

>>551
改めてLRみてて思ったんだけどさ
Webページは最低条件であって必須条件じゃないんだよな
たとえばキッチリした提案が>>1に書いてあったり
完成品をうｐしたりしておけば問題ない

細かい所を突っ込むけど「製作状況をまとめたWebページ」は理論的に不可能だよね
作るためにスレを立てるのに、スレ立て以前に製作状況は発生しない

**517** ◆QPs4FdJo4Q09 · 2011/03/08(火) 21:22:16.07

>>557
色々突っ込みはとりあえず緩和君が「自分の主張は以上で終了」宣言するまで待とうよ。

**名前は開発中のものです。** · 2011/03/08(火) 21:29:58.07

>>551
厨理論だなｗ

**名前は開発中のものです。** · 2011/03/08(火) 21:33:17.11

間違えた>>551じゃなくて>>557だ
どっちも似たようなもんだからいっかｗ

**517** ◆QPs4FdJo4Q09 · 2011/03/08(火) 22:18:29.22

緩和君、言いたい事言ったらスッキリして賢者タイムなのかな。
待ってる人もいるんだけどな。

**名前は開発中のものです。** · 2011/03/08(火) 22:33:34.04

緩和君　「ドピュッ」

**名前は開発中のものです。** · 2011/03/08(火) 22:48:11.85

>>557
まあ確かに、文章には不備が多いと思う。

と言うかよくこんな厨臭いＬＲ通ったもんだ。
よっぽど企画が嫌いだったんだな。

>>558
現状で思い付くのは以上だね。
誹謗中傷等の事実については運営がログに目を通すので住人とは争う気は無い。
一般的常識と照らし合わせれば過度の誹謗中傷が繰り返されてるのは明白だからね。

**karasu//** ◆eJlUd9keO2 · 2011/03/08(火) 23:21:42.56

　 )))
('ω')ねえ緩和くんゲームやってくれたかお？
ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ守らないんだから叩かれるあたりまえだお
緩和くんはガチで病気かもしれないお...
ぼく心配だお
多数から嫌われる理由考えてみたほうがいいお...
緩和くんはちょと変わり者だお

**karasu//** ◆eJlUd9keO2 · 2011/03/08(火) 23:35:02.69

　 )))
('ω')煽りじゃないおほんとに心配なんだお
だって緩和くんはまるで自分に都合のわるいものから逃げてるような
また自身を信じて疑わない
議論しないのにくるとか緩和くんさ
それ君がいいだした議論放棄だお？
なにより
なんで申請しないんだお？

緩和くんの味方は基本的に増えないから自治スレにループ書くのは無駄だお
緩和くんの味方したらこのままだと緩和くんのイメージで味方したり賛同するひとも
残念くんな空気に包まれるお...
　 )))
('ω')緩和くん議論しないで申請もしない
現状のきみはただのワガママなﾍﾟﾗい子供だお
自治に粘着するよりほれ運営にいくがいいよ
それか一度ﾓｼﾓｼしたいよ内容を開示したいならば録音してあげるよ
どうだろうか？
緩和くんは少しやり方が幼いおまるでコミュニケーションが苦手な風に見える言葉は達者だけど
まるで感情がみえてないのかなあ？
空洞な感じがするよまるで重さがないんだお
緩和くんが本当にしたいのは復讐なんじゃないのかお？

**名前は開発中のものです。** · 2011/03/09(水) 02:38:53.50

復讐というか嫌がらせをしたいんでしょ？

つまり、何を取り繕っても根っからの荒らしって事。

**名前は開発中のものです。** · 2011/03/09(水) 03:58:46.52

緩和君が企画のふりをして企画に対するイメージをダウンさせ、
自らの手を汚さずに未来の企画者を潰そうという壮大な計画なのかもしれない。

**karasu//** ◆eJlUd9keO2 · 2011/03/09(水) 04:08:34.74

　 )))
('ω')なるほどということはいきなり

緩和くんが俺は○○のツールでなら神！！

　 )))
('ω')とか言い出すとまた荒れる負の遺産となるわけですな
緩和くんなんかいろんなとこでﾛｰｶﾙﾙｰﾙのﾈｶﾞﾃｲﾌﾞ運動してるー？
でもたぶん無駄なんだお...
ワガママくんだしなんか地道さがないような

**名前は開発中のものです。** · 2011/03/09(水) 08:36:46.03

> フリーの音楽選別だ。

作曲しろよｗ

p2055-ipbf3304hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp · 2011/03/09(水) 14:08:26.07

>>557
> 細かい所を突っ込むけど「製作状況をまとめたWebページ」は理論的に不可能だよね
> 作るためにスレを立てるのに、スレ立て以前に製作状況は発生しない

思いつきでなければ何らかの製作状況はあるんじゃね？

**名前は開発中のものです。** · 2011/03/09(水) 20:13:58.06

自治関連の話題が乱立スレに分散しててわけわかんね

**前379** · 2011/03/09(水) 20:50:20.80

ただでさえ煩わしい自治議論のために巡回先増えるとだるいけど
>>548みたいにコピペしてくれる人がいるからすごく助かるよ

緩和の人が★★★盛り上げスレや■雑談スレに定着したのは
なかなかメデタイことだと思う

**名前は開発中のものです。** · 2011/03/09(水) 21:20:53.05

>>561
何か待って意味があったのか？
何も発言していないようだけど。

>>572
★★★盛り上げスレってなんだ？
その存在すら知らないが、ID確認できないほど耄碌してるのか？

俺は根拠も無く同一人物認定する人間ってのは、匿名掲示板弱者だと思っている。

**名前は開発中のものです。** · 2011/03/09(水) 21:24:19.13

■ ゲーム製作技術板雑談スレ01
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1299349575/
★★★ゲーム製作板を、盛り上げる企画スレ★★★
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1299321277/
】■ ゲーム製作技術板自治03
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1298149695/
■ ゲーム製作技術板自治03
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1298146774/

カオス。

p2055-ipbf3304hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp · 2011/03/09(水) 21:24:19.45

緩和くんがしゃべったあああああああああああ！！

**名前は開発中のものです。** · 2011/03/09(水) 21:33:30.61

>>572
どうでもいいがその新雑談スレって使っていいのか？事情知らずに書き込んじゃったぞ俺

**名前は開発中のものです。** · 2011/03/09(水) 21:37:16.02

>>574
★★★ゲーム製作板を、盛り上げる企画スレ★★★
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1299321277/

3月5日俺書きこんでるじゃない。
ID確認できないほど耄碌してるのか？

それとも根拠も無いのに「ID変えてる！」とか叫ぶ人なの？
つーかこの前自治スレ立てられなかったんだけど。

常識で物考えられない人なの？
本当頭の弱い人だな。