ロックマン8をFC風にリメイク Part8

**名前は開発中のものです。** · 2011/02/05(土) 21:16:26

このスレはSS・PS用発売ソフト、ロックマン8をFC風にリメイクするスレです。
職人さん随時募集中（プログラム、ドット絵、音楽など）、
誰でもいいのでとにかくアップすべし。

まとめWiki
http://www31.atwiki.jp/rockman8/
避難掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/game/49466/
専用アップローダー
http://loda.jp/rock8/
ttp://demake.web.fc2.com/

過去スレ
【懐】ロックマン8を8bit化しよう【ロックマン】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1214655870/
ロックマン8をFC風にリメイク Part2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1222579762/
ロックマン8をFC風にリメイク Part3
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1230074403/
ロックマン8をFC風にリメイク Part4
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1243282176/
ロックマン8をFC風にリメイク Part8(Part5)
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1265989676/
ロックマン8をFC風にリメイク Part68(Part6)
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1284967830/l50
　　ロックマン8をFC風にリメイク Part7(Part7)
　　http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1294727021/l50

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/08(金) 22:47:12.42

空中ブランコの動き、猿みたいで良いｗ

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/08(金) 23:42:34.74

めっさ強いｗｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/09(土) 02:54:46.36

やっとクラウンマン北か
待ちくたびれた

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/09(土) 08:59:50.47

>>359
お疲れ様です。
全体的にクオリティが上がっていますね。戦っていて楽しいです。

しかしカーニバルとブランコの頻度にばらつきがあるみたいですね。
カーニバルを連発されて手も足も出なくなることが何度かあった反面、ブランコばかりで楽になることもありました。
何かパターンに法則でもあるんでしょうか？

[―{}@{}@{}-] **名前は開発中のものです。** · 2011/04/09(土) 09:06:06.81

>>365
各行動後に０から２の乱数を生成してランダムで次の行動を決めてるんですが
単純にこれだけだとばらつきがあるようですねえ…

理想の発生確率を予め決めておいて、
実際の発生割合との差が最も大きいものを次の行動とする。
とかにしたらいいのかなあ…

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/09(土) 10:08:23.10

うーん、行動Aをしたら、次は強制的に行動Bか行動Cをさせる、とかがいいんですかね。
ある程度の偏りのあるほうが面白いような気もするし、
偏りを撤回したほうが不公平感がなくなるような気もします。

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/09(土) 10:43:23.72

空中反転が面白い
予備動作が全体的に短い気がする0.何秒ぐらい増やして
死にまくれば慣れちゃうからいいんかもしんないけど

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/09(土) 16:05:20.59

将軍だ。
えっと、クラウンマンについてだけど
以前ちょろっと話したように
こいつのコンセプトはトリッキー。
虚を突く気分屋さんだ。

>>368の「予備動作が全体的に短い気がする」とある。
これはその通り。わざとだ。
それぞれの技が滑らかに繋がり、クラウンマンは休む事なく、
動き回るようにした。性格付けまでしてるつもりは無いが、
常にあっちこっち飛び回ってだなロックマンに対し
「こっちだよー」と。プレイヤーが振り回される戦いを意識した。
まさに>>362の言うように「猿」が遊んでいるのだ。

よって、>>365の「カーニバルとブランコの頻度にばらつきがある」のも想定内で
まさにたまにブランコばかりする、カーニバルばかりする、という偏りも気分屋でいい。
例えば、「ブランコがいつ終わるのか毎回わからない」、、それでいい。
こちらがいろいろと制約を作れば作るほど、
クラウン戦はつまらなく感じて来そうだから、
そこらへんはいじらなくていいと考える。

で、それらとは別に>>361の意見は納得した。
カーニバルのパターン中に、やたら長い時間跳ね回るパターンがある。
ブランコと違って、カーニバル中のクラウンマンは完全無敵なので
それが長過ぎるとプレイヤーがダレてしまうな。

というわけで、ゴザル。
カーニバル実行中の最大時間を今より短くしてやってほしい。

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/09(土) 16:27:31.27

これは今後も言えることなんだけども公開出来るようになるまでに
色々とこちらは試行錯誤している。

すべてがすべてとは言わないが、基本的にはこちらになにかしらの
考えがあって、現在のその形になっていると考えてくれていい。

なので、バグなど
明らかにおかしいもの以外についての意見については
まず、こちら側に吟味させてもらい、納得した場合修正するという
流れで行かせて頂きたい。
修正しない場合でもちゃんとこちらの考えを述べるので
どんな意見でも発言する意味は生まれると思うので
皆さん、今後も意見をよろしく頼む。

＞全体的にクオリティが上がっていますね。戦っていて楽しいです。
＞空中反転が面白い

なにをどう頑張っても
１００人中１００人が納得するクラウンマンなんて無理だけど
こいう言葉が聞ければ、冥利に尽きる。
俺もゴザルも満足だ。やった甲斐もあるってもんだ。

次のアストロマンはほとんど変えずに行こうと思う。
その次はテングマンで、テングマンのドットについて、
一昨日、時間が出来たので一発本番で描いてみたのを
実験的に録画した。
それをコミュ限でうpしようと思う。余興として見てくれればいい。

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/09(土) 18:43:08.47

乙です

[―{}@{}@{}-] **名前は開発中のものです。** · 2011/04/09(土) 21:43:11.29

>>361
>>369
サンダーカーニバルの高い軌道の時のバウンド回数を6回から4回に変更しました。
ttp://ux.getuploader.com/rm8tofc/download/38/Rockman8FC_Beta_v289_ClownMan_NEW_2.zip
これでクラウンマンは完成かな

>理想の発生確率を予め決めておいて、
>実際の発生割合との差が最も大きいものを次の行動とする。
これだと同じ順序で行動が繰り返されるだけですねｗ
理想の発生確率と実際の発生確率との差が最も近いものを除く行動の中から
次の行動をランダムで選択する。とするのがいいのかな
今後作り直すボスに適用してみるか…

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/09(土) 22:42:20.34

βの人、将軍お疲れさまです。

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/10(日) 00:03:18.80

登場の時のブランコ削除？

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/10(日) 00:11:45.46

ベロ出しドットがあったけど使わんの？
つっても舌まで水色であのまま使うんじゃ気持ち悪いけど

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/10(日) 01:16:33.00

ベロ出しはステージ選択時の時だけだろ

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/10(日) 01:28:22.01

8であった必要最低限のアクション以外は削られるよ

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/10(日) 06:16:17.85

将軍VSテングマンの動画
２分も無いぞ
http://com.nicovideo.jp/community/co1005807

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/10(日) 21:35:29.47

個人的に、突進のアニメが2枚あるけど殆ど動いてないから変な感じ
サンダークローがヌルヌル動く分なんか目立つ
ちょっとだけでも腕が動いて欲しいと思った

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/11(月) 12:25:13.68

>>378
萌えボイスとか言われて調子乗ったか

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/13(水) 16:25:27.82

>>372
乙です
次も楽しみにしてます

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/13(水) 23:55:09.03

うおおおおおおおおおお！！
アストロマンのモーション、ミスった！！！！
んだよーーーー、めんどくせえええええ！！
、、、が、自己責任ですよね。

詳細は今夜の動画で！

>>378
頑張って俺が歌うより
やっぱ素直にwikiの音源使った方がいいよな。

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/13(水) 23:57:53.92

>>380
頑張って俺が歌うより
やっぱ素直にwikiの音源使った方がいいよな

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/14(木) 00:10:57.97

大事なことなので

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/14(木) 01:08:15.29

いや、音声無しでもいいと思うよｗ

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/14(木) 02:28:28.64

ボイチェン使ってまで歌う必要は無かったｗ

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/14(木) 05:03:32.69

こんな時間になってしまった

>>382の話
「将軍　VS　アストロマン」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14153978

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/16(土) 22:28:47.56

おいおい、俺のあとに書き込み無いとかやめてくれよ。

雑談でもするわ。
アストロマンが良い感じに仕上がったんで
気晴らしに現行のなにがどうなってんのかわけがわらない
グリーンデビルの手のドットに不満があったんで
そこだけ修正するつもりで取りかかったら
あれやこれやと不満が出て来て
結局グリーンデビルのシートを
全力で修正することになってしまった。

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/16(土) 22:34:13.23

乙

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/16(土) 22:42:39.63

しかしもともと俺は公式のグリーンデビルのディフォルメ加減が
ファミコン版のイエローデビルと比べてもそうだが
あまりに次世代機ロックマンやXシリーズのディフォルメを
おもっきり継承しまくった
（わかりやすく言うと手や足をデカくしてるところとか）
デザインで、気に入らなかった。

なのでどうせ修正するならと
最初、ファミコン版のイエローマン
（手足がどうみても人間のそれ）の雰囲気でアレンジしてやろうと考え、
新たに描き起こしたが現行のものよりあまりに変わり果てた出来映えに
やはりやりすぎだと思い二時間もかけたが破棄。
結局は公式の、つまりは現行のグリーンデビルのドットを生かした
グリーンデビルで修正していった。

ロックマン９や１０の敵キャラを見れば
結局俺のこの拘りは間違っていなかったわけだが
グリーンデビルのあんな極端なディフォルメは
ファミコン風においては邪道だ。
だが、公式版があれである以上、ある程度は諦めるほかない。
それと一緒で、デューオのディフォルメ加減も
ファミコンシリーズからしたら気持ち悪いんだよなー。

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/16(土) 22:44:00.21

どんなゲームにおいてもシリーズが進むにつれてデザインは変わっていき、
大体が各部が誇張されるディフォルメになっていく。
ロックマンのようなお子様向けのヒーローものにおいては
まさにその道を辿るわな。
7や8のイラストを見れば、大人も巻き込んだファミコン前期の絵と違い、
すっかり子供向けに成り下がってしまっているのが見て取れる。
まあ今更それをどうこう言うつもりはないのだが
イラストについては、ファミコン版の６のイラストがギリギリで以後は許せん。
（もちろん、９や１０はファミコン版のイラストに追随してるので◎)

Drワイリーについてもそうで
髪型や体型が誇張されるようになってからは好きじゃない。
ワイリーイラストでいえば、１のイラストが最高に良い。
かなり渋いオッサンにかかれてある。

そうそう、リメイク７の0Pを描いた時に新聞に載ってるワイリーを
リアルなオッサンの顔にして提出したら、
ナイーブに超絶ダメ出し食らったw
「ぜんぜんワイリーに見えない」って。
もちろん、ナイーブの指摘通りで俺が暴走してたわけだが。
結局ナイーブが公式のイラスト風に修正して、今は俺もそれでよかったと思っているww
あのままのワイリーでいったら苦情出まくりだったろうしな。

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/16(土) 22:49:10.38

いつかニコ生放送で
その没った「まったくワイリーに見えないワイリー」を
公開しよう。
ほんと今考えたら使わなくて正解だと思うw
だって、どう見てもただのオッサンやもんなww
まあHD漁って、探しておくよ。

とりあえず今回は、暴走するたびに止めてくれた
ナイーブがいないからね
俺は自分で暴走しないように気をつけておかないとな。

グリーンデビルも危なかったわ。

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/16(土) 23:04:20.41

暴走を止める云々は、グラフィック面で将軍ほどの権限を持った奴がいないからか。
とりあえず乙。

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/16(土) 23:20:50.09

グリーンデビル乙

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/17(日) 00:46:22.08

>>393
権限というか、将軍より上手い奴がいない

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/17(日) 00:53:17.63

ステージ改変妄想してて
8のネジシステム無くしたら各ステージの隠し場所が勿体無いから
代わりにそこに7みたいに特殊アイテムおけばいんじゃね
と思ってたんだけどこのリメイクではどんなアイテムを残す予定？

それによっては何処に何を配置するとかバランス調整が必要になると思うから
ステージ作る前に決めちゃった方がいいと思うんだ。
（あともし7形式のネジシステムにするなら自力で取れない人への救済措置
として割高販売するとか）

以下各アイテムに対する個人的な印象なんで面倒な人はスルーしてください。

あったほうが良い
　エネルギーバランサー
従来は無かったがあれば面白そう
　イグジットーパーツ→アイテムとしてはなかった…っけ？
　エナジーセイバー
　エクスチェンジャー
特に無くても問題なさそう
　パワーシールド
　スペアエクストラ
　シューティングパーツ
　ステップブースター
　ハイスピードチャージ
　ラビッドパーツ
　スペアチャージャー
　ブーストパーツ
　ハイパースライダー

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/17(日) 00:54:15.09

FCっぽくない
　レーザーショット
　アローショット
　オートシュート
従来のアイテム
　ラッシュコイル…トルネードホールドともろかぶり。前後に移動できる分
　　　　　　　　こっちのが高性能だけどトルネードの性能を変えるわけにもいかない
　　　　　　　　ので悩みどころ。設置するとしたらクラウン？
　ラッシュジェット…サンダークローと被る。ただしラッシュは急速な上下移動が
　　　　　　　　　出来ず（シリーズにもよるけど）空中で発動しても乗れないので
　　　　　　　　　横移動→一度落下→落ちきる前にまた横移動　しないと進めない場所
　　　　　　　　　を作ればそれぞれの長所が生まれ差別化出来そう。
　　　　　　　　　テングやワイリー2では長時間乗れんのに何で武器だとエネルギー消費に
　　　　　　　　　縛られんの？という疑問が生まれる。設置するとしたらテング？
　ラッシュマリン…使いどころが無さ過ぎる。
　　　　　　　　あるとすればアクアのアストロクラッシュ使った後に泳いでく
　　　　　　　　隠し通路くらい？
　　　　　　　　設置するとしたら…どこだろう？（従来にはないけどアクアに設置して
　　　　　　　　もう一周しないと隠し通路に進めないってのも面白いかも？）
　ビート…絶対に必要という性能やキャラではなさそうだけどハブると可哀想。
　　　　　性能が二パターンあるのでどっちにするかが悩む。設置するとしたらサーチ？

以上、長文失礼。

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/17(日) 03:14:54.03

オートチャージとかアイテムにしておけば？
バランスには影響ないしな

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/17(日) 03:40:37.00

エネルギーバランサーは9と10にもあるよ

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/17(日) 04:05:20.17

ネジの変わりは1UPだかE缶置いておけばいいんじゃないの？

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/17(日) 04:29:48.98

>>399
エネルギーバランサーが6以降登場しているのは知っているよ。
従来のアイテムっていうのは”8の本編には登場しないけど”って意味だったんだ。
わかりにくかったね。

>>400
俺も最初はそう考えたんだけど隠し部屋でそのアイテムだと何かインパクトが弱いんだよね。
今までのシリーズでも武器を使わないと行けないような場所や隠し部屋とかは
プレートとかその辺には無いようなアイテムだったし。
（と言っても6のエネルギーバランサーや7のアイテムくらいしか思いつかないけど）

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/17(日) 05:04:29.29

そもそも、現在ステージの短縮化が進められている中で
隠し部屋はこの先生きのこるのかわからないからなー

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/17(日) 06:23:07.92

まあね

それでステージ作る前に採用するアイテムが決定していれば
設置する隠し場所を残すところが決めやすいかなーと思って提案させてもらったんだ

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/17(日) 07:36:32.66

おはようございます。
βの人が、Ｖｅｒ２．９０をリリースしました。

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/17(日) 13:35:43.01

横スクロールって背景画が難しいよね
ビデオカードは縦にしかバッファ確保はできないし
チップじゃなくて一枚画でスクロールする場合けっこう面倒だ

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/17(日) 16:14:31.77

ロックマンピースの企画ページでも1のイラスト褒めてたなwwwwww

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/17(日) 18:16:14.37

>>396
エネルギーバランサー以外要らんだろ
プログラマの仕事どんどん増やすことも無いだろうし
エネルギーバランサーすら必要無いよ

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/17(日) 18:19:30.30

じゃあアイテム削除の方向で

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/17(日) 18:51:51.96

隠し部屋も要らないと思います。

リメイク７のプレイ動画見ても
確かあったよなーとか言いながらも
ほとんどの人が隠し部屋とか興味示さずスルーしてたし

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/17(日) 21:01:58.50

俺はアイテム欲しいな。

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/17(日) 21:22:03.59

まあ一番要らないのはロックボールなんですけどね

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/17(日) 22:44:49.95

コイルの代わりでしょ

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/18(月) 17:20:49.74

>>411
ワイリーステージのボスのこと考えてしゃべれ

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/18(月) 19:46:09.76

確かにボールをなくすなら、アテテミーノを改造する必要が出るな。
4のワイヤーとか5のアローとか6の合体みたいに、
8特有の武器だと解釈すればいいんじゃ？

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/19(火) 04:01:48.55

>>404
ほんとだ
クラウンマンは完成ってことか…βの人乙です

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/19(火) 09:23:51.42

やっと三体かよ

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/20(水) 23:30:14.33

雑魚ドットから練習するって言った名無し
音沙汰無いね

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/21(木) 22:13:31.88

名無しなんて所詮そんなもんよ

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/21(木) 23:01:38.98

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　　　／　 |´・ω・`|　 .＼　　　ただちに健康への被害はない！
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　　 |　 i　　FA枝野　　　ヽ､_ヽ
　　└二二⊃　　　　　　 l　∪
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　　　　ヽ＿二コ/　　／　　
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５分後
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　　　　　　　　／　　　　　　　＼　　ただちに・・・撤収だ！
　　　　　　　 /　　　　FA枝野　　＼　　
　　　　　　　 |　 i　　　　　　　　　ヽ､_ヽ
　　　　　　　└コ　　　　　　　　　 l ∪
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　　　　　　　　　ヽ＿二コ/　　／　
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東京に戻る
|と)'　　　.＿＿＿_　　　　(つ)
!i|　|　　／＿＿＿＼　　　i|　|!
　＼＼／　 |´・ω・`|　＼／.／! 　うおおおおおおお！！
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　　　｜　　　FA枝野　　｜ |!　　｡
　　　｜　　　　　　　　　 l　
　　　 |　　　,､___,　　　　ノ
　　　　ヽ＿二コ/　　／
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**名前は開発中のものです。** · 2011/04/22(金) 01:14:09.03

どうやら津波にのまれて消息不明らしいな

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/22(金) 01:19:30.87

ロシアかどっかに行ったPGはまだ生きてんのかね

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/22(金) 13:19:48.13

んな事よりE缶のストック3個じゃ足りん
あと接触ダメージってあんなに多かったけか

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/22(金) 13:28:32.16

クラウンマンステージの名無し兄ちゃんは
がんばってんだろうか

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/22(金) 13:50:26.55

>>422
まだステージ作る前なんだからアイテム数に文句言うのは間違い

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/22(金) 16:53:04.85

>>424
最終的に調整してもらえるなら問題ない
ただ万が一という可能性もあるので一応増やしてもらえると助かるって事での要望ね

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/22(金) 21:52:05.46

>>425
興味で聞きたいんだけど
e缶使わないと苦しい場面ってある？

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/22(金) 22:48:11.34

原作８をやっていなくてFC版もまだワイリー城３面クリアしていない人が通ります
>>413
ホーミングスナイパーでもダメージが与えられたんだが・・・
なんか戦闘中に武器エネ補充ができるせいでロックボールの扱いに慣れていない人は
そっちの武器で戦うから「ボールいらなくね？」ていう感覚がしたのだが気のせいか?
(実際僕は初見でホーミングスナイパーを使っていた)
>>426
個人的にワイリー城２のシューティングかな。
はさまれて死ぬことも多いから急がなければならない
→操作キャラが前方寄りになりやすい
→出てきた敵に対処しづらい
→ダメージ多量

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/22(金) 23:02:40.75

>>426
まだ全然慣れてないからダメージ食らいまくり＆接触ダメージでかくてすぐﾃｨｳﾝ

>>427がちょっと答えてくれたけどシューティングステージがキツイな
特にテングマンステージの中ボスんとこ。テリーと鳥がうぜぇうぜぇw

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/22(金) 23:31:45.68

たしかにあそこはビートがいないとキツイな

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/22(金) 23:49:06.75

去年リメイク７と８をやった後に
興味出て10をやってみたけど、10の方が難しくてワロタよ

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/23(土) 01:20:15.57

今は敵の数が原作と同じぐらいでFCではありえないくらい大量にいるんで
敵の数はFC並みに大幅に減らしてその分難易度も調整するんじゃないか？

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/23(土) 01:22:50.13

ゲームバランスの調整に関しては素人同然だから
あまり期待しない方がいいかと

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/23(土) 02:10:08.45

将軍だ。
アイテムの数は最後に調整する。あと登場させるアイテムについてだが
現在アイテム画面に登場しているものは実装されているんだろうからもう登場させる。
下手にアイテム減らしたりして新たなアイテム画面のレイアウトを考える方が面倒なんでな。

あとダメージについては、暫定だがダメージをあげている。
いっとくがNEWバージョンについては今の段階でゲームとしてプレイされても困る、としか言えん。
旧バージョンなんぞ糞調整で出来たもんじゃ無いが俺のは俺ので、まだボスをいじっているだけにすぎん。

でだ、ダメージについてだがリメイク７の時にうんざりするほどMendとモメたんだが
リメイク７をプレイすればわかると思うがFC版と違って、ロックマンが堅すぎるというか敵の攻撃力が無さ過ぎる？
動画見ればわかるだろうが、もうね、食らいながら特攻してボス殺してるから。
それをさんざん指摘したが、あいつはロックマンFANでは無く、ゲーム初心者のタメだかなんだかを理由に
最後までそこを変更しなかったロックマンFANはデバッグ用ソフトでいじって遊べばいい、と言って来たので
デフォルトこそロックマンFANに合わすべきであり、
それ以外の初心者はデバッグ用ソフトでダメージ量を減らしたりして遊ぶべきだとと俺は反論したが結局却下された。
もちろん、デバッグ用ソフトなんぞ誰も落とさずプレイするもんだから
おかげで敵や弾をかわす面白みなんぞなんも無いゲームと化してしまい
しかも、スラッシュステージの中ボスの恐竜のように回避不可能な
無茶苦茶なバランスで弾を打って来る敵もいるしでノーダメージクリアも狙うことも出来ない糞ゲーと化した。

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/23(土) 02:11:45.75

何度も言うがリメイク７はプログラマのおかげで背景を含め、
数々の良質なグラフィックが殺されたゲームになったと思う。

だからダメージについても今回は厳しくチェックして完成させるつもりだ。
まず、wikiにあるリメイク７に沿ってんのか適当なダメージ数を作り直す。
リメイク７もそうだったわけだが、あの設定が、あれが元凶なわけよ。
とりあえず今は全員の強さを底上げしてる。

ファミコン版に忠実にしたいので、その辺をシッカリ調べて
提示してもらえれば、俺の独断では無く、ちゃんとそいつの意見に則って決めるつもりだ。
だが、誰も調べないなら俺が勝手に決めるんでそこんとこよろしく。

とにかく、ロックマンの弱さは『ファミコン版』のロックマンに合わせる。
以上だ。

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/23(土) 02:17:58.14

だが最近になって、思ったが
リメイク７やリメイク８のライフの長さって
ファミコン版より長く無いか？

仮に、敵から受けるダメージ量がファミコンに沿ったものであっても
ロックマンのライフ自体がファミコン版より長いから
死ににくいとかになってんじゃないだろうか。

その辺もシッカリ今後調べていくけども。

とにかく今はすべてが調整中なんだからご了承しろよ、それくらい。

>>432
旧バージョンの糞バランスに異議も立てず
進めてたお前に言われたくも無い。ほざくな、ボケ。
リメイク７や旧リメイク８よりぜんぜん良いバランスで仕上げる自信あるわ。
お前みたいな奴は黙って、完成待っとけよ。

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/23(土) 02:46:44.99

ほれ、それぞれのナンバーでボスの攻撃を二発くらった状態のライフの比較だ。
リメイクシリーズのロックマンが堅い(もしくはボスの攻撃力が無い）のは
事実なんだよ。

http://dl8.getuploader.com/g/zipcodezipcode/19/0202.jpg

あと雑魚に対してもそうだ。
だから、それらは完成までに調整する。
今のダメージは暫定だ。

最初から最後までプレイしたいのであれば
今まで通り、旧作でもしてればいい。
ま、あれがまともなゲームとは俺は思わないがね。

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/23(土) 03:16:40.42

ボスに2発喰らったってなんだよ・・・
本体接触なのか？
ボスによってダメージ異なるが誰基準なんだ？
第一ボス接触なら7は6と同じ程度で平均4ダメージだし（7で言えばフリーズが3でスラッシュが5で他4だったかな）

リメイク7はSFC版と違ってロックマンの無敵時間が長いから結果としてダメージ減ってるんだよなぁ・・・
でもダメージ上げろ派は一律2倍にしろとか言ってたのが悪いと思うわ

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/23(土) 04:29:24.78

>>437
各ボス（そして体当たりや弾等）によって
微妙に数値が違うことなんぞ知っとるわ。
それを言うならリメイクものなんぞ、
どれも上記のレベルだっつの。
他のを見習え、というだけで結構。

とにかく、文句があるならシッカリてめえが調べて提出しろ。
それをしない奴からの苦情は受け付けない。
こちらで決める。

何度も言うが、今のは暫定だ。

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/23(土) 04:39:41.15

ファミコンシリーズのボス戦においては
ロックマンがダメージを受けるたびに
かなりのプレッシャーがあった。
それがリメイク版では皆無なんだよ。

そんなもん、俺が許すと思うなよ。
仮に、ダメージが強過ぎるか、弱過ぎるか、
ミスしてそのどちらかに転ぶとするなら
俺は断然強過ぎる方を選ぶわ。

出現や攻撃のアルゴリズムは旧バージョンみたく
無茶苦茶な状態にするつもりは無いんでな
ダメージ数が多くても正直良いと思っている。

もちろん、現行のステージなんぞまだ急バージョンのままなんだから
無茶苦茶な出現、攻撃に対して、
俺が決めた暫定ダメージ数がその理不尽さに輪をかけてしまっているが
俺からすればまだ未完成の、それこそ修正中のリメイク８を
普通のゲームのごとくプレイするなと言いたい。

今はすべてデバッグのつもりでプレイしてほしい。

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/23(土) 04:47:44.28

今はボスのみの修正だからな。
ステージの修正に入ったら、
ステージ中のゲーム性はさらに改善されるだろうよ。

とにかく、リメイク７においては
ナイーブも俺もステージや雑魚のバランスについては
Mendになにひとつ修正してもらえず終わられたんでな。
（それらバランス調整を最後にまわしてたのが裏目に出たわけよ）

確か住民から指摘されてナイーブが作り直した
フリーズステージのマップチップの修正版すら
Mendには最終版に入れてもらえなかったんじゃないかな。

ま、とにかく今回は
ゴザルと「打倒リメイク７」で行かせてもらってるから
その辺も俺がシッカリ修正していくからよろしくな。

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/23(土) 04:56:41.94

あと、１０の話が出てるから言うけど
お前ら10のハードモードプレイしたか？

良い感じに、ボスの技の種類が増えてるよな。
リメイク８においても敵が三つも四つも技を持ってるわけだが
ちょうど良かったよな。

俺はそこに違和感を感じていたんで
少しは解消されたよ。

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/23(土) 05:02:03.77

>>437
例えば、その画像にある２のダメージは
ウッドマンの葉っぱを二回食らっただけの数値だ。
体当たりじゃねーぞ？葉っぱ二回だ。
それだけで半分近く減ってるというわけだ。

リメイク８やリメイク７においては
どんな攻撃を食らおうと、２発で半分行く状況あるか？
無いだろうが。
俺はそれを言いたいんだよ。
全体的に間違ってるってな。

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/23(土) 07:57:37.65

「ロックマン　被ダメージ表」でぐぐってみたが
9の詳細と4,10のボスくらいしか見つからないな

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/23(土) 10:39:44.75

相当Mendさん嫌ってるのな。

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/23(土) 11:52:55.26

なんか以前どっかに、ボスから受けるダメージ表があった気がするんだけど、
サイト自体が消えてるみたいだな。

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/23(土) 12:16:23.57

1調べてきたよ。ロックはHP28ね。見づらいのは堪忍な。ファイルは何作か纏まったらUPするよ
名前　接触　弾
ブンビーヘリ　3
ブラスター　3　2
スーパーカッター　4
カマドーマー　2
スージー　4
マンブー　1　2
ビッグアイ　8
スクリュードライバー　2　2
メットール　1　2
ピッケルマン　3　2
ガビョール　3
ウォッチャー　4　3
クレイジーレイジー　3 　2
ペペ　4
フットホールダー　2　2
火の玉チャンキー　2
キラーボム　3　3
ボムボムボム　1　1
スナイパージョー　4　2
カットマン　4　4
ガッツマン　4　4　破片4
アイスマン　4　10
エレキマン　4　10
ファイヤーマン　4　4　残り火4
ボンバーマン　4　4
イエローデビル　4　4　4
コピーロボット　4　全て4
CWU-01P　4　4
ワイリーマシン(第1形態)　4　4
ワイリーマシン(第2形態)　4　4

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/23(土) 12:38:12.94

乙

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/23(土) 12:50:08.25

乙です。まとめ期待してます。

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/23(土) 12:56:56.36

ぶっちゃけロックマン10のハードモードは孔明の罠ばっかりで
かったるいだけの糞ゲーだよな

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/23(土) 13:27:37.70

>>442
っていうか葉っぱに2回ってそれ1回はリーフシールドじゃないか・・・
ウッドなら降ってくる葉っぱが4でリーフシールドが8で本体が8
降ってくる葉っぱに当たっていいやで他は無視できる
避け辛い攻撃が安く避けやすい攻撃が重いってのはあるんだろうな
逆に避け辛いクイックマンなんか何喰らっても4
っていうか2のダメージ持ち出してるが
8のボスの無敵時間を2並に短くする気があって出してるのか？

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/23(土) 16:03:50.13

リメイク7に関しては何かとMendのせいにしたがるな＞将軍
以前同じ事長文に指摘されてキレてたくせにｗ

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/23(土) 16:59:45.01

別に将軍は嘘言って無いだろうし
７はプログラマのMendがリーダーみたいな感じだったからね
Mendは文句言えない立場だろ

今回はプログラマじゃ無く、将軍がリーダーみたいだから
将軍が全責任を請け負うつもりなんでしょ

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/23(土) 17:16:05.72

ダメージ大きくするなら、ダメージが大きそうな攻撃だけ大きくして
そうでもなさそうな攻撃は現状維持って感じでいいんじゃね
例えばアストロクラッシュやアクアマンの水柱、
フレイムソード直撃とかフロストマンの体当たりなんかはヤバいくらいダメージでかくていいと思う

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/23(土) 17:18:18.90

とりあえずダメージについては、先に全員の動きを作ってから調整すればいいんじゃね。
まだFCロックマンの資料がそろってない状況だし。

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/23(土) 17:42:32.90

4あたりを参考にするのが1番いいんじゃね
ブライトマンに体当たりされたら8は食らったよな
アクアマンやフロストマンもそのぐらいのダメージがあってもいいかもね

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/23(土) 19:18:08.08

>>446
お疲れさん。助かるわ。
ファミコンシリーズ、全部調べられるのかわからんが
出来るならお願い。

>>449
道中は糞だがボス戦は面白い。
俺はそれが言いたいだけ。

>>450
ってことは、リーフシールド二回当たってれば
さらに減ってるってことだろうに。
そういうレベルで敵の攻撃も設定したいねってんだよ、俺は。

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/23(土) 19:19:09.56

>>451
まあ>>452が言う様にMendの責任としか言いようが無い。
社会経験の無い引きこもりにゃわからんかもしれんが
責任ってのは頭が取るもんなんだよ。
リメイク７はな、どんなアイデアも素材も、Mendが実装する気にならなきゃ
本編にぶち込めなかった。例えば、画像を修正したって
配ってるのもMendだから、今や入れて配布出来ない。
（ま、制作者三本柱のひとりの俺があいつの二次配布しても怒らんだろうけどな）
あいつのミスは、導入するかどうかにおいて俺やナイーブの意見より、
スレの再現派とアレンジ派とを一緒くたの多数決で決めてたこと、
そして最後の最後は飽きたからと（俺や住民が責めたせいもあるが）、
直すべきところをなにも直さず、終わらせたこと。

リメイク７においてはMendが総理大臣だったわけよ。
責任取ってすべても愚痴を被って当たり前だろうが。

もちろん今回のリメイク８がつまらなければ、
長文含め、住民達は俺のせいにしてくれていい。俺も受け止めるわ。
今回はどんな意見、アイデアが出ようが実装するかどうかは俺が決める。
つまり今回面白く無ければ、それはゴザルのせいでは無く、俺のせい。
だが、俺はMendと違って面白くする自信がある。
ゴザルや管理者のために、俺は必ずリメイク７はもちろん、旧作より数段面白くしてみせるわ。
（まああいつは自分で面白くするつもりが無かったと思う、ゲームあんま知らない奴だったし）

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/23(土) 19:25:44.52

>>453
そういう感じよ。

>>454
そう、だから今はまだ暫定。

>>455
それもいいかもね。

こうやってお前らが議論したり、調べものしてくれることが
俺やゴザルにとってはモチベーション維持に繋がるわ。

残念ながら、毎度騒ぐ時は
俺がなにか暴れた時ばっかだがなw

そういう意味では、俺の悪態も悪く無いな。
スレが活気づいてんだからよ。

ま、よろしく頼むわ。
？？とりあえず>>446に期待。
あとそのデータをもとに、お前らで
ボスのダメージ表でも作ってみてくれ。

俺はそれがファミコン風にふさわしければ
誰が考えてようが文句は無い！

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/23(土) 19:39:03.58

>>455
ブライトマンって体当たり8も食らうのか
自分が割れそうな体してるくせに

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/23(土) 20:09:19.26

7で言えばスプリングマンに2回投げられれば半分以上行くな
もとの8は全体的に安すぎというかライフ多いんだろうな
ボスもなんか硬いし

いや別にダメージ上げること自体は賛成だぞ
7のときの2倍みたいなこと言わなきゃいいわ

ところでダメージばかり言ってるが8はザコが全体的に硬いのも問題だと思うんだけどなぁ

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/23(土) 20:11:43.65

ブライトの体当たりはフラッシュストッパー込みの調整だと思う
止められなきゃまずあたらないし、そもそもフラッシュストッパー使わせないことが簡単に出来てしまうし