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ゲームエンジン総合スレ★２

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0001名前は開発中のものです。2011/02/01(火) 16:58:30ID:Fc0ojZal
このスレはゲームエンジンの製作・雑談・情報交換を行う為のスレです。

ゲームエンジンに関係ない話は該当スレか雑談スレでどうぞ。

総合発表＆雑談スレッド その3
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1216633635/

※前スレ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1293381827/
0384名前は開発中のものです。2011/03/10(木) 23:49:01.59ID:ily9cBPB
オブジェクト指向で継承ってメインじゃないだろ。
ポリモーフィズムとカプセル化の方が重要だ。
0385名前は開発中のものです。2011/03/11(金) 00:45:49.78ID:9x2zx3IK
>>383
だからんなこたぁないってさんざん言われてるじゃん…
0386名前は開発中のものです。2011/03/11(金) 06:13:47.74ID:Ad0U3yHG
>>383は専門学校卒。
0387名前は開発中のものです。2011/03/11(金) 06:50:15.88ID:2m8vaPz9
だろうな。理論的な事ばかりで大事な実践的思考がまだ備わってない感じ
大方教えてもらった事が全てでそれ以上はないと勘違いしてるのだろう
訓練と実戦は違うんだぞ

それはそうと言語論争はとっととどっかいけ
0388名前は開発中のものです。2011/03/11(金) 07:09:13.60ID:+hWE9x6h
基本的に同じ処理を強引にまとめたときに
「んじゃ、このパターンだけこんなことしてくれる？」
って追加がきたときにどうやってこの変更を適用するかっていうと

if(このパターン){
　こんなこと
}

的な追加するぐらいしかないっしょ？
これがソースを汚くする
これは分岐のときにif文が見えているからまだわかりやすいほうで
生成するオブジェクトをどっかで変えている場合とか追加部のソースを追うのは困難になる

こういう変更が入りやすい部分ってのはハナからまとめないほうがいい場合もあるよね
ってことがわかってくるとオブジェクト指向も微妙～な感じみ見えてくる
0389名前は開発中のものです。2011/03/11(金) 07:24:06.45ID:NoRCN6bT
何だろこの青臭さｗ
0390名前は開発中のものです。2011/03/11(金) 07:27:41.87ID:+hWE9x6h
>>389
そうやって馬鹿にだけはするけど実際晒させてみると
きったねぇ変更方法しかみたことないけどな

ちなみにif(このパターン)をソースの各所にいれちゃうと
上から下まで全部読んでみないと本当の処理がわからないソースになっちゃう
それと変更のたびに他の処理への影響も馬鹿でかくなる

まとめるのってどうよ？って俺は言いたい
0391名前は開発中のものです。2011/03/11(金) 07:32:07.72ID:gK4E7Ao2
未熟なのを理解したほうがいいよ。自覚無いと主うけど。
0392名前は開発中のものです。2011/03/11(金) 07:35:38.06ID:+hWE9x6h
>>391
だから理論と実践なんだって
１．オブジェクトＡ～Ｚまでまとめたソースと
２．オブジェクトＡ～Ｚまで別々に作ってあるソースで
オブジェクトＡに対して変更が入ったら
１はＡ～Ｚまですべての影響範囲を気にしないといけないのに対して
２はＡだけ見ればいい

ゲームプログラムに無駄に時間がかかるのは
なんでもかんでも１でやってしまう奴が多いからだと思う

これを程度が低いと斬ってしまって思考停止してしまっている
これの問題は明らかにトレードオフだ
0393名前は開発中のものです。2011/03/11(金) 08:07:48.67ID:d6sDWw/W
わかんねえかなあ。クラスによって設計概念の縛りが
強化されてしまうということが。
単なる構造化手法に比べてコーディングが済んだ後の
設計変更が困難になるんだよ。
ゲームはとくに趣味的根拠でコロコロ仕様変わるから致命的。
0394名前は開発中のものです。2011/03/11(金) 08:09:03.09ID:NT0FKWi+
＞スキンメッシュ
『ゲームエンジン・アーキテクチャ』に4ページくらいの理論解説がある。
それまで内部がブラックボックスなサンプルを使うしかなかったが、
その解説を見て、「ああなんだ、結局それしかやっていないのか」
ってところが良く分かった。理論レベルだが。

＞処理速度
見た目のインパクトで他の作品より秀でるかどうかは、最終的に処理速度に掛かっているよね。
ちょっと昔だけど、鉄拳６のラスボスを初めて見た時、老舗ゲーム屋の意地見せてると思った。
『ゲームエンジン・アーキテクチャ』でも機械語レベルの最適化について触りだけ言及されている。
並列処理パターンの要点が簡潔に解説されているのも良い。

しかし『ゲームエンジン・アーキテクチャ』は理論とか課題は豊富なんだけど、
実際の開発環境での検証手順については全く説明が無い。
またケースに応じて、どのようなゲームエンジンを構築するかって課題をほのめかすだけ。
そういう意味で、やはりこの本は「地図」ではあっても「GEMS」ではない。

この本は、ゲーム開発の経験がある人なら、すらすら読めてしまうだろう。
より詳細な参考文献の紹介も頼もしい。
0395名前は開発中のものです。2011/03/11(金) 08:19:51.97ID:d6sDWw/W
クラスはプロパティとメソッドの集合という結構大きな
単位なので組み換えが頻繁に発生する
ような環境でポンポン思いつきで作ってると逆に
不自由になってしまう。組み換えのことを考えると
大きな単位での括りはつくらず、いざとなったらバラバラ
にして再構築できるほうがいいｗ
0396名前は開発中のものです。2011/03/11(金) 08:26:52.26ID:2m8vaPz9
C++→抽象的な考えが得意な高IQ保持者などの少数派向け
C→単純が一番。凡人向け

C++使いから見れば多態性、カプセル化はうまく利用すれば利用するほど問題に柔軟に対応できるのは当然
C使いから見ればその考え自体が理解できない。何言ってんのこいつ状態

もうそれでいいじゃん。お互い理解したところで所詮自己満足にしかならないのに
随分C++使い側の肩持つ言い分になったけど実際そうだし仕方ない

ほらム板いけ、ム板
0397名前は開発中のものです。2011/03/11(金) 08:57:04.47ID:d6sDWw/W
>>396
知能の問題というより制作現場の都合が大きいよな。
海のものとも山のものともわからないような状況で
ガシガシ組みはじめるゲームと設計の労力の大半を
使う非ゲープロジェクトを同列に論じてはいけない。
0398名前は開発中のものです。2011/03/11(金) 10:46:39.31ID:2m8vaPz9
あら、不思議、言語論争から開発工程の議論にすり替わっちゃったよ！
開発工程など案件によるだろうに
まるでゲーム開発には設計は重要じゃないような言い草の暴論まで飛びでるしどうすんだよもう
0399名前は開発中のものです。2011/03/11(金) 11:49:22.99ID:9x2zx3IK
>>397
まだ言うか…いい加減邪魔だからどっか行け

>>398
やっぱ知能の問題じゃね？って言いたくなるなｗ
0400名前は開発中のものです。2011/03/11(金) 12:21:57.06ID:ehZEPOje
>>393
OOPの概念がまったく理解できてないね。

ゲームの仕様はUpdate関数内で処理するもの。
どんなに仕様が変わっても、object.Update()という
インターフェイスに変化は無い。

コアのエンジン・ライブラリは汎用性のある部分だけを集めて
各ゲーム特有のロジックとは完全に分離するもの。
頻繁な仕様変更はエンジン部分にOOPを使わない理由にはならない。
0401名前は開発中のものです。2011/03/11(金) 14:57:39.08ID:gK4E7Ao2
OOP使えない奴がいくら騒いだって、使えないから理解できるはずもない。
OOP使える奴はCも構造化も知ってる。それだけの話し。
0402名前は開発中のものです。2011/03/11(金) 15:39:54.22ID:g8H9+0Xt
>>400
ゲームの処理はタイトル固有のものが多い。
そして表示など基本的で普遍的な部分はライブラリが
大抵用意されてるのであまり問題にはならないのだな。
0403名前は開発中のものです。2011/03/11(金) 16:12:29.40ID:nWWhI9+b
ゲームって自由自在にいろんなものが組み込まれてて端から
見るとすごく高度なことをやってるように感じるけど、実のところ
は統一仕様とかシステム的なものをあえて排除することによって
自由度を高めてるだけだったりするんだよな。
こういうこと言っちゃうと身も蓋もないけどさ。
0404名前は開発中のものです。2011/03/11(金) 18:18:17.66ID:5do5ryME
>>403
お前の開発したクソゲーはそうなんだろうよ。
0405名前は開発中のものです。2011/03/12(土) 14:01:24.07ID:wmFlYBeb
ゲーム開発でしっかり設計しないとかどこの中小ブラックだよ・・・
0406名前は開発中のものです。2011/03/12(土) 16:46:39.33ID:wcNN59m6
どう考えても個人でクソゲーだろ
0407名前は開発中のものです。2011/03/12(土) 18:41:31.52ID:44igJGke
>>405
そう思うのは現実を知らないから。
そもそもゲーム開発は設計と製造が分かれてない。
一応メインプログラマと称する人はいるけど、その人も
製造工程に組み込まれてて設計に専念してない。
ゲームプログラマに求められるのは仕様が適当でも
創造力で作り上げる能力。悪くいえば好き勝手だが
そうでなければものが出来ないｗ
0408名前は開発中のものです。2011/03/12(土) 19:13:06.23ID:bOVYcvdO
プログラミングが製造工程だとは、悲しい話だな。
http://www.google.co.jp/search?q=%22what+is+software+design%22
0409名前は開発中のものです。2011/03/12(土) 19:28:30.86ID:wmFlYBeb
>>407
いやいやいや・・・普通のゲーム会社勤めだが
設計をしてからコーディングを始めてるつーの。
仕様変更は当然プランナーからたびたびくるけど
メインプログラマーがチェックしてOK出さない限り通らないし
通ったらその部分は再設計しなおしてるわ。

根本的に仕様が適当っていうのもおかしいけどな・・・。
適当な仕様書なんてそもそもディレクターがOKださねぇ。
0410名前は開発中のものです。2011/03/12(土) 19:55:54.37ID:6epvLjKi
その設計が>>392の１みたいになってるなら開発を余計困難にさせる
オブジェクトが８０個もできるような規模の場合
１個変更入れるたびにすべてのオブジェクトの動作確認しないとあるときバグったときに
とてもじゃないけど直しきれない

設計が共通部分を抜き出してまとめる系のことをやってるとしたら
そのゲーム開発は最悪の工数爆発を起こす
0411名前は開発中のものです。2011/03/12(土) 20:36:09.79ID:44igJGke
>>409
おおー、それは珍しい。
と思ったけどよく考えたらそういう会社もあるな。
大抵エロゲメーカーとかだけど。
あんまり難しいことやらない類の製品だと一生懸命
「フローチャート」で仕様書いてくるよ。
フローチャートですよフローチャート（笑
0412名前は開発中のものです。2011/03/12(土) 21:00:02.62ID:BFcOiMUj
>>407
ソフトウェア工学を無視した意見だなｗ
大手の会社はメインプログラマが死んだら潰れるのかｗ
うちの会社ではプロジェクト毎に共通に設計されたライブラリを
使ってコーディングするが、そんな会社は珍しいのかｗ

いやー、しらなかった。勉強になったよありがとう。
0413名前は開発中のものです。2011/03/12(土) 21:31:16.76ID:zwKu07Es
大手で思い出したけど大手からよく移植の仕事でソース
貰ってもドキュメントの類がほとんど無いのが普通で元の担当者
も説明できない。ハックして使えって言われるよ。
他人に見られるの想定してないのかプログラム自体も
ゴチャゴチャだし。正直請けたくない。
0414名前は開発中のものです。2011/03/12(土) 22:19:52.42ID:wmFlYBeb
>>411
いやエロゲーメーカーの話なんてしてねーよ。
0415名前は開発中のものです。2011/03/13(日) 00:10:42.31ID:Svc+Mqs1
単体テストも知らない素人ばかりだな。
0416名前は開発中のものです。2011/03/13(日) 00:31:13.05ID:AadNVaQv
業務アプリ等なら実際の仕事内容から推測して
かなり仕様が限定されるし無理な変更依頼があっても
理論的に説得し回避することもできる。

しかしゲームは機能的に明確な目的がなく趣味の世界で
なんでもあり、仕様の根拠が主観。ゆえに後でどう転ぶか
わからない上に主観で物言う奴は理論で説得できない。

ソフト開発においては最悪ともいえる条件だろう。
0417名前は開発中のものです。2011/03/13(日) 00:49:31.72ID:AllLmLQE
だからこそおもしろいとも言えるし、難しいところだね･･･

それでも、ゲームエンジンを導入してシステマチックに開発する風潮を醸成した、
石田氏をはじめとしたカプコン社員は偉大だと思うなぁ。
0418名前は開発中のものです。2011/03/13(日) 00:57:11.25ID:AadNVaQv
ゲームはプレイヤーを楽しませるために色々とユニークな
ものを作らなくちゃいけない。いわば特殊なものの集合体。
だから何よりもプログラミング上の自由度が高くなければいけない。
ゲームのシステム化が難しいのは、システムで枠組作っ
ちゃうとそれから逸脱したユニークなものが作りにくくなる
からなのであるよ。
0419名前は開発中のものです。2011/03/13(日) 01:02:22.42ID:AllLmLQE
なるほど。
海外で金太郎飴ばりに似たようなFPSゲームがバリバリと出てくるのと、
エンジン利用をはじめとしたシステマチックな開発の隆盛には相関があるということだね。
0420名前は開発中のものです。2011/03/13(日) 07:05:26.48ID:6ZQzNOfX
順調に痛いスレになってますな
0421名前は開発中のものです。2011/03/13(日) 08:12:05.45ID:v4fBDqxd
ゲームにおけるユニークさとは、アイデアであり表現であるだけで、
基本的なゲームプログラムの部品は別にユニークでもなんでもない。
0422名前は開発中のものです。2011/03/13(日) 10:40:22.07ID:AadNVaQv
アイディアをプログラムで表現するのがゲームなので
アイディアがユニークならその表現であるプログラムも
ユニークなのです。しかもそのアイディア主観で変わる
から予想が困難。
0423名前は開発中のものです。2011/03/13(日) 12:38:40.27ID:pkqlTqA2
>>422みたいなほとんど何も知らないような奴が、上から目線で
書き込んでるのが痛々しいな。
0424名前は開発中のものです。2011/03/13(日) 13:49:06.81ID:oW3+/YoR
ゲームはその処理内容に関してこうでなくてはいけない
という根拠になるものががなにも無い。
しいて言えば企画者の想像力が根拠。人間の想像力には
限界が無いのでそこから飛び出してくる要件も無制限。
ゲーム開発者には無限の可能性や要求に応じられる
アラジンのランプの精のごとき魔法が要求されるのであったｗ
0425名前は開発中のものです。2011/03/13(日) 13:49:20.29ID:GV2fQ0q7
「アイディアがユニークならプログラムもユニーク」とか後世に残すべき名言
そういったプランナーのつまらねぇオナニーにプログラマが関与しないためにスクリプトがあるんだっつの。
0426名前は開発中のものです。2011/03/13(日) 14:50:05.06ID:oW3+/YoR
スクリプトもプログラムの一種だということを忘れてはいけない。
臭いものを別のところに押し込んで蓋したところで何も解決しないｗ

まあ企画に問題を投げ返すためのツールだという点は同意だが。
そうやって防波堤築いていくしかないんだよ。
0427名前は開発中のものです。2011/03/13(日) 15:15:46.55ID:GV2fQ0q7
どうせふざけた仕様書もってきたらその場で突き返すしな
0428名前は開発中のものです。2011/03/13(日) 15:24:13.01ID:FqizPoR6
だいたい依頼する側が偉くて絶対権力を握ってたりするから始末におえない。
スクリプトとかで投げ返しても今度は何でもできるシステムを要求してくるし。
仕様を厳しく要求すると網羅的な仕様出してくるし敵も手強いｗｗｗ
0429名前は開発中のものです。2011/03/13(日) 16:01:07.47ID:Gi72m93d
我が社のゲームエンジンを使えば時代のニーズに合わせて
システムを好きなようにカスタマイズできる上に、
開発中のゲームをスムーズに仕様変更するためのサポートも充実しております。
もちろん、各ハードのパフォーマンスを最大限引き出せるようエンジンをチューニングしてありますので
お客様はご自身のアイディアを実装する作業に専念することができます。
0430名前は開発中のものです。2011/03/13(日) 16:08:58.56ID:v4fBDqxd
レベルが違うと議論にならないという現実を見た気がするｗ
0431名前は開発中のものです。2011/03/13(日) 16:43:56.69ID:Gi72m93d
頻繁に仕様が変わるというより、粘土をこねくり回してる感覚なんだろうな。
工業製品じゃなくて、芸術作品寄りの発想なんだ。
だからひらめきや思いつきを基にした試行錯誤や実験をたくさんしなくちゃならない。
で、時間一杯試行錯誤してるもんだから満足に仕様を整理して設計を見直す余裕も無い。
全体の流れを最適化する余裕も無いので、局所的な、その場しのぎのチューニングに終始する。

そこで、ゲームエンジンの出番ですよ奥さん。
めんどくさい作業は貴方の代わりにエンジンが引き受けてくれます。
開発現場からプログラマは消えて、プランナ、グラフィッカ、サウンドなどのクリエイティブな職種だけで
スマートな開発を行えるようになります。
指示に対してできない理由を並べるだけのプログラマや
当たり前のことまで細かいことを執拗に聞いてくるプログラマはもう要らない。
心の通じ合った仲間たちと一緒にフィーリングでゲームを作ろう。
さあ、みんなでゲームエンジンだ。
0432名前は開発中のものです。2011/03/13(日) 17:19:27.74ID:Dp9lxTyO
プログラマが居ないとかだともうそれこそ金太郎飴にしか
なんないよな。ゲームのロジックをちゃんと組もうと思ったら
どうしてもプログラマ的な素養が必要だもの。

エンジンつっても本当に何にでも応用できそうな普遍的な
ものは低レベルのライブラリ群とかだし、そういうのはデフォルト
の開発環境に大概揃ってるから今更語るようなことでもない。

ゲームエンジンに大きなメリットがあるとすればそれは異なる
環境で同じソースが動くなどクロスプラットフォーム展開で
効率化ということはある。だがゲームは元々そんなにプログラム
の開発規模が大きくない。多くてもせいぜい十数人とかのレベル
のものに馬鹿高いライセンス料払って使うのは微妙。
0433名前は開発中のものです。2011/03/13(日) 21:50:09.06ID:sEeFu40n
ｔｓｔ
0434名前は開発中のものです。2011/03/14(月) 02:04:30.13ID:rOelYuqw
９月にβの人、生きてる？
0435名前は開発中のものです。2011/03/14(月) 08:31:16.99ID:MrLmOHwY
地震後しばらく見ないうちにやっぱり言語論争から開発工程の議論に変わってるのかよｗｗｗ

途中から読み飛ばしたけど
0436名前は開発中のものです。2011/03/14(月) 15:47:29.97ID:dTo5kCZX
使う道具は工程に影響を与えるしまた逆も然り。
道具使うにしても現実に則した道具を選ばないと。
0437名前は開発中のものです。2011/03/14(月) 18:10:39.24ID:r/OTJixg
実はタスク派とアンチタスク派の戦い
両派共にフレッシュな新戦力が投入されてる
0438名前は開発中のものです。2011/03/14(月) 19:29:34.64ID:HjPP/g4L
ここもついに世代交代か…こみ上げてくるものがあるな・・・
0439名前は開発中のものです。2011/03/15(火) 11:26:54.86ID:QJ7iHJ/t
こーいうとき中立派ほど利口なやつはいないよな
現実問題、ケースバイケースだから「これなら間違いない！」なんて方法はないのにな
0440名前は開発中のものです。2011/03/16(水) 13:26:37.21ID:sVYW9U7d
馬鹿にはそれがわからんのです
0441名前は開発中のものです。2011/03/17(木) 01:11:11.33ID:RnGjmVIx
だからといって馬鹿が中立派を気取ったところで利口の証になるわけでもないけどなｗ
「このケースでは明らかにこっちは間違いだろ」と分かりきってる状況で中立派だから
0442名前は開発中のものです。2011/03/17(木) 01:12:38.18ID:RnGjmVIx
状況で中立派だから→状況でも中立派だから
0443名前は開発中のものです。2011/03/23(水) 02:06:54.96ID:o6tXDaCz
>>1

●関連スレ
Blenderで3Dゲーム作ろうぜ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1175839591/l50
0444名前は開発中のものです。2011/03/27(日) 00:42:11.58ID:AZLlSo4/
ねえ
0445名前は開発中のものです。2011/03/27(日) 10:02:24.24ID:+bGht1MM
ちょっと脱線気味だがゲームエンジンをみんなが作ってるという事なので
そのなかでもゲームエフェクトに特化したエフェクトエンジンを作成中。

エフェクトならこれ使え！っていうミドルウェア的な立ち位置を目指したい。
0446名前は開発中のものです。2011/03/27(日) 10:12:55.85ID:lAVWgVPU
>>445
おおー
ガンバレー
0447名前は開発中のものです。2011/03/27(日) 13:33:34.44ID:t/oArvQI
>>445
そういう一点主義なのもかっけーな！
がんばれ！
0448名前は開発中のものです。2011/03/27(日) 15:20:16.73ID:iqLZvGd8
>>445
なるほど、そういう発想はなかった
がんばれ！
0449名前は開発中のものです。2011/03/27(日) 20:48:26.58ID:GV2Qags6
>>445
http://twitter.com/#!/bm_package/status/50520475251642368
0450名前は開発中のものです。2011/03/27(日) 21:35:48.34ID:+bGht1MM
さぁ出かけるぞって時に玄関で転ばされた気分だ
0451名前は開発中のものです。2011/03/27(日) 21:47:42.64ID:Okw69DdV
>>174
その後どうですか？1本でも売れた？
0452名前は開発中のものです。2011/03/27(日) 22:15:00.28ID:rBQ4n9sd
>>450
あ、だったらその足で
イベントタイムライン（俺命名）ウィンドウ作ってくんね？
やる気があったらでいいけどｗ
つか、俺が作って儲ける予定だったんだけど５年もやる気になんないから他の人に頼むわｗ

仕様としては
WinMain関数でnewするとツールウィンドウが出るようになって
そのツールウィンドウには
Ａ―――――――――①－－①―――――②－－②――
Ｂ―――――――――――――――①－－①―――――
Ｃ―――――――――――――――――――①－－①―
　・
　・
　・
こんな感じのタイムラインがあって
横軸フレーム数（時間軸？）、縦軸管理オブジェクト（？別にオブジェクトでなくてもよし）になってて
イベントはこのタイムライン上にビジュアル的に配置できる感じで頼む
もちろん、再生、停止、一時停止、再開等のタイムラインアプリによくある機能は考えてつけてみてくれ
（でもこのツールには必要ないっちゃないか？）
上記、ツールで作ったデータはテキストフォーマットでわかりいい感じに取得できるようにしてくれ

ゲーム中ではキー入力のOnTrg、OfTrg、On、Ofを取得できる感じでイベントを取得したい

ぶっちゃけ俺の中ではこれさえあれば>>449で出てきたような妙なミドルウェアはいらねぇ
ちなみに横と縦は思いっきり伸ばせるようにしたい（１５分のイベントとか作りたい）から
２５５フレーム限界とかセコイことしないでね（どこまでも伸ばせる仕様で）
それと１つのシーンを分割して作ってつなげたいときもあるから初期値は必ず０フレームから開始とかやめてね
分割したもんくっつけるときはオブジェクト配置してなくてもうまくやってね

こんなもんか？
まあ、やる気の人やってみてくれ（自宅だと会社パワー使えないから一ヶ月ぐらいかかりそうだけど）
0453名前は開発中のものです。2011/03/27(日) 22:17:27.87ID:rBQ4n9sd
>>451
まったく売れないｗ
っていうか、いまよく考えると売れたら売れたで不安だわーｗ
誰にもテストしてもらってないしねｗ
しかも、俺Unity中だからそっち興味ねーしｗ
04544502011/03/27(日) 22:20:43.59ID:+bGht1MM
>>452
いわゆるスケジューラーね。
その機能なら既に入っててプラグイン形式で拡張できるようにしてある。

肝心のパーティクルとエミッターの部分が物量プレイでまだ時間かかるなぁって感じ。
0455名前は開発中のものです。2011/03/27(日) 22:24:36.43ID:rBQ4n9sd
>>454
他の機能つけるから逆に魅力なくなるって感じ
何がやりたいかってーと
このスケジューラー？タイムライン？単体で配ってくれたほうが楽でいいと思うんだよね

これ使って、エフェクトじゃなくてキャラモデルアニメーションさせてエロゲも作れるよね？
って話
0456名前は開発中のものです。2011/03/27(日) 23:10:06.77ID:rBQ4n9sd
スケジューラーなんにでも使えるのにモデリングツールぐらいでしかお眼にかかれないのが残念だなぁって俺は思うんよ
0457名前は開発中のものです。2011/03/27(日) 23:19:50.13ID:+bGht1MM
作るのが凄まじく大変だからだよ…
ゲーム側に会わせて自由に拡張できないと話にならないしね
0458名前は開発中のものです。2011/03/27(日) 23:28:06.97ID:YRCL2d5B
>>449
有料じゃね
0459名前は開発中のものです。2011/03/27(日) 23:34:04.38ID:WLdK3rCe
>>445もいいもの作ってくれるなら有料でOK
0460名前は開発中のものです。2011/03/27(日) 23:50:38.58ID:Nej3ywiv
同じようなツールで１ライセンス１００万ってのがあったな。
0461名前は開発中のものです。2011/03/28(月) 01:11:05.69ID:n107iWP5
>>457
そういうのはいらない
単純にイベントが設定できるだけでいい
んでそのトリガさえ取得できれば内容なんていらないっしょ？
0462名前は開発中のものです。2011/03/28(月) 02:10:40.74ID:4y7mWmXG
スケジューラはデバッガに組み込まれてこそ効果がある。

組み込みなんかはデッドラインがガチガチのガチガチに決まっており
プリエンプティブも頻繁だ
0463名前は開発中のものです。2011/03/28(月) 05:30:18.80ID:lkvWLGJN
>>453
＞まったく売れないｗ
＞っていうか、いまよく考えると売れたら売れたで不安だわーｗ


負け惜しみ乙。
0464名前は開発中のものです。2011/03/28(月) 07:13:12.64ID:n107iWP5
>>463
いや、負け惜しみどころか全面敗北

やっぱ、モノ売るってのは難しいわ
準備不足も含めて、もし買ってもらってもサポートできるか怪しいし
現状、自分のＰＣで動いてるのに相手のＰＣで動かないなんて事態があったら
もう手も足もでないわ
0465名前は開発中のものです。2011/03/28(月) 08:27:59.55ID:kJUsUNy+
その後のサポートや販促は売る前に考えようよ…
0466名前は開発中のものです。2011/03/28(月) 10:07:22.48ID:lkvWLGJN
つかサポート以前に内容がそもそもクソだろ。
そこ反省しろって。
0467 ◆GRGSIBERIA 2011/03/28(月) 13:32:07.26ID:kJbzv4rc
>>466
おや、買ったんですか？
買いたくないけど中身だけ気になるのでインプレよろ。
0468名前は開発中のものです。2011/03/28(月) 14:12:26.90ID:Z+ak48bb
お前は出てこなくていい。３ヶ月経ったが何かできたのか？
0469名前は開発中のものです。2011/03/28(月) 14:35:25.63ID:C7eSDpgq
>>464
例えば、同じ事を本なんかにすればそれなりに売れるだろうが。
内容も労力も半端無いほど大変だし、文書力という違う力がいる。
DLshitの場合。
・営業先がミスマッチであるため、宣伝ができなかった。
・内容と金額がミスマッチだった。
と思える。
方向性を変えるならば。WEB上での入門にして、アフィーで稼ぐ方向もある。
これも、大変であることには変わりはない…
0470名前は開発中のものです。2011/03/28(月) 14:57:23.33ID:i9kNOcX0
>>464
勝ち負け以前の問題だと思う

無名なのだから内容を売るのではなく名前を売らないと。
値段もよくばった結果の3000円（税抜）。
0471名前は開発中のものです。2011/03/28(月) 21:43:58.04ID:CEMgoFm0
>>174だけど
まあ、ここにたどり着けたようなヤツならあの内容は必要ないな
どうしても内容ちょろっとみたいならＣ＃で組んであるからReflectorで
体験版のexeを逆変換してみ
定数やリソース、ファイルの管理はなんか元には戻らないけど
だいたいのソースの内容ならそのままみれるぞちょっと読みにくいだけだ

Unityはじめたらまったく興味がなくなってしまってｗ
１０００円でもいいやって思ったけど今度はサポートとか全くできる自信ないから怖くなって
３０００円で売れないままでもいいかな？って感じｗ
0472名前は開発中のものです。2011/03/28(月) 21:55:18.70ID:r61+kbpP
>>471
むしろこの手の販売作品の可能性について興味がある
サポートはぶっちゃけ、なしって書いておけばなしでいいと思うよ
これに関してのユーザーの反応（販売状況）をもっと教えてほしい
俺的には780円以下になったぐらいで反応がでてくると予想してるし
500円以下なら割安感がでてくると思う
逆に100円ぐらいにして、もっとかっこいい絵にすれば、内容関係なしに売れるんじゃねーか？
本末転倒だけどさ
宣伝は2ch以外でもやってる？
0473名前は開発中のものです。2011/03/28(月) 22:34:03.50ID:gQwoF3ha
ファミ通によるとダイレクトXｌもゲームエンジンらしい
0474名前は開発中のものです。2011/03/28(月) 22:34:48.11ID:gQwoF3ha
ダイレクトＸな
0475名前は開発中のものです。2011/03/28(月) 22:57:34.22ID:CEMgoFm0
>>472
明らかに初心者向けなのにサポート無しっていかんのとちゃう？ｗ
0476 ◆GRGSIBERIA 2011/03/29(火) 17:16:38.61ID:lOQFiTdi
>>468
そう言いながらもツンデレだな、お前は。
一応、DirectXでPMDとVMDを結合してXファイルにするものを書いた。
が、XNA 5.0の内容によってはMMDX利用しながら作ったほうが早いなあと。

どうでもいいけど、MMD Agentとかゆっくりボイスって不気味の谷突っ走ってるよね。
形態素拾って文脈からメロディ生成するほうがリアルな気がする。
せっかくのミク声も甲高いゆっくりボイスになってるし。
0477名前は開発中のものです。2011/03/29(火) 19:14:50.84ID:csT9QSvG
ゆっくり(AquesTalkという意味ではなく)は良い味が醸成されちゃってるよなｗ
電気自動車が走行時にわざと音を鳴らすようにというわけではないが、
遠い未来でも、明らかに合成音声ですよって分からないと困るようなシチュエーションではそのまま使われてるかもなｗ
0478名前は開発中のものです。2011/03/29(火) 19:48:55.64ID:N4/RQuIQ
ゲームエンジンﾏﾀﾞｰ
0479名前は開発中のものです。2011/03/29(火) 21:04:00.97ID:EFAL9HUp
>>475
環境依存の部分をクリアしていくだけでいいんじゃないか？
サポートという名の有料ベータテストのはじまりだ！
0480名前は開発中のものです。2011/03/29(火) 23:44:28.26ID:xux2C4Dw
とりあえずパーティクルエディター的なところまでは出来た。
テクスチャ対応がまだだけどそれが終われば爆発とかなら作れそう。
0481 ◆GRGSIBERIA 2011/03/29(火) 23:55:17.58ID:lOQFiTdi
>>477
味と言えば味だけどね。
プレイ動画できちんとした地位も確立してるし、
キャラクターとしてアリだとは思うよ。
0482名前は開発中のものです。2011/03/30(水) 07:30:16.67ID:e5pBwVNe
4月1日はまだ早いぞお前ら
0483名前は開発中のものです。2011/03/31(木) 15:57:25.45ID:oJYr+vyh
Luaを使ったLOVEってエンジン
日本語使えるようにするにはどうしたらいい？
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