ゲームエンジン総合スレ★２

**名前は開発中のものです。** · 2011/02/01(火) 16:58:30

このスレはゲームエンジンの製作・雑談・情報交換を行う為のスレです。

ゲームエンジンに関係ない話は該当スレか雑談スレでどうぞ。

総合発表＆雑談スレッドその3
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1216633635/

※前スレ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1293381827/

**名前は開発中のものです。** · 2011/02/09(水) 02:38:47

>>103
カス野郎ギャラよこしやがれ！

**名前は開発中のものです。** · 2011/02/10(木) 12:45:24

誰かTorque使ってる人いる？

**名前は開発中のものです。** · 2011/02/11(金) 14:44:52

今安いよね
ソースコード付きで99ドルとか

**名前は開発中のものです。** · 2011/02/11(金) 17:34:13

Garage Games こんなこと書かれてるけど経営大丈夫なんだろうか
http://www.4gamer.net/games/036/G003691/20101115020/

**名前は開発中のものです。** · 2011/02/11(金) 18:23:20

急に過疎ったなw

**名前は開発中のものです。** · 2011/02/11(金) 20:47:30

>>107
その記事古いよ
先月復活してiPhone版3Dエンジン切り捨て、価格大幅値下げで新規スタート
http://www.garagegames.com/community/blogs/view/20775

**名前は開発中のものです。** · 2011/02/11(金) 20:54:00

フルソースなら買ってみようかな

**名前は開発中のものです。** · 2011/02/11(金) 22:14:40

そうそうソース付きで安いし、それなりの歴史があるからいいんじゃないかと思って。
ソース読んで勉強もできるかもしれないし。

**名前は開発中のものです。** · 2011/02/12(土) 03:10:38

iPhoneにも手を出そうとして予算不足で経営不振になっただけで、
エンジン自体はUnrealやCryEngineをも押しのけてGame Developer Magazine誌の2008年エンジン部門大賞を取ったレベルだからな
Unityなんて今更9.0cレベルのソフトシャドウを使うために1500ドルでソース無しのPro購入必須だしアホらしい

**名前は開発中のものです。** · 2011/02/13(日) 12:32:50

ぼくは子どもの頃から素直で物覚えが良くて頭が悪く、まで読んだ

**名前は開発中のものです。** · 2011/02/13(日) 21:49:12

Torqueはインディーズ向けと謳ってるがエンジン部分のソースコードのサイズは14MB。
けっこうデカい。ソースコード付きなのはマニュアルが不親切だからってのもある

基本的なスタンスは「ソース渡すからあとはお前ら勝手に解読して使えよ」って感じ。
で、使いやすいライセンス形態のオープンソースのエンジン（例えばIrrlichtとか）に比べると
WEB上の情報量はかなり少ない。購入するならその辺も留意のこと

**名前は開発中のものです。** · 2011/02/13(日) 22:36:13

ちなみにIrrlichtのソースコードは6MB。初心者が解読してお勉強するにはこれでも
相当なボリュームだが、Torqueに比べればマニュアルの充実度は天地の差だし
付属のチュートリアルも良い。歴史が長い使ってるやつも多いWEB上の解説も豊富
日本人で使ってるやつらの解説ページもある

初心者の場合、洋モノに手を出すってだけで辛いものがあるのにそれに加えて
有料だわ情報量少ないわマニュアル糞でソースがデブのTorqueは正直やばい

**名前は開発中のものです。** · 2011/02/13(日) 22:45:41

重要な情報乙！

**名前は開発中のものです。** · 2011/02/13(日) 23:10:40

Torqueをけなすだけじゃフェアじゃないので褒めるところは褒めておくよ

大概の洋モノ・図体でかいゲームエンジンの例に漏れず、Torqueもスクリプト組んで
サクサクっとFPSを作りたい人に特化してる。例えばSDK付属のサンプルはFPSだけ。
C/C++で記述する部分はほとんどない。ゲームエンジン呼び出して終わり。
ミッションエディタっつーレベルエディタで作ったデータを読み込んではい動きましたー
ボットのAIや典型的なイベントは雛形スクリプトをちょちょっと改造して出来上がりー
みたいな。かなり便利。MAXやMAYA用のエクスポータとかも付いてる

FPS以外のゲームを作りたいやつはソースを解読したり改造することになるが
上記した付属マニュアルが糞とか情報が少ないってのが災いして超大変。
そこで追加パッケージを有料で買う。例えばゼルダやマリオっぽいゲームを
FPSを作る時と同様にサクサク作りたいなら$299の3D Action Adventure Kit買え

カネで解決できる奴はTorqueは悪くない

ならDarkBasicのほうがよぐねーが？って声が聞こえるが。うんそのとおりだぞ

**名前は開発中のものです。** · 2011/02/13(日) 23:41:51

IrrlichtもシーンエディタがTorqueより高くなってて微妙じゃね？
サンプルつってもまともなゲームの例はTorqueより少ないしさ

**名前は開発中のものです。** · 2011/02/13(日) 23:54:34

あっ、うん。。。
なんとなく>>110-111を見て、本格的なゲームエンジンのソースを読んでお勉強
という用途としてはIrrlichtのほうがまだとっつきやすいかなーと思ってさ

そういう用途で他にいいものがあったらスマネ

**名前は開発中のものです。** · 2011/02/13(日) 23:59:27

IrrlichtのシーンエディタってCopperCubeだよね。
Maximal amount of scenes per documentが
Light(99ユーロ)だと10、Pro(299ユーロ)だと制限なしなんだけど、
これってどうなんだろう。

**名前は開発中のものです。** · 2011/02/14(月) 00:34:59

よく知らんけどirrEditじゃあかんの？

**名前は開発中のものです。** · 2011/02/16(水) 18:08:34

irrEditもCopperCubeもだけどライトマップ生成がシングルスレッド動作だから
i7とかXeon使ってても非常に遅かったりする。Hammerとか他のエディタ使って
作ったデータを引っ張ってくるほうがいいと思うお

**名前は開発中のものです。** · 2011/02/19(土) 05:26:15

結局
海外のエンジン頼みかよ
レベル低すぎだな日本人はｗ

**名前は開発中のものです。** · 2011/02/19(土) 07:46:50

日本の技術じゃツクールシリーズが限度だな。

**名前は開発中のものです。** · 2011/02/19(土) 10:35:38

車輪の再発明なんかしても意味ないだけだろ。

**名前は開発中のものです。** · 2011/02/19(土) 13:41:31

日本に技術がないのは事実だけどな
技術がないなら最初は外国のを真似て勉強するしかないだろう

**名前は開発中のものです。** · 2011/02/19(土) 14:19:57

んでも判子ゲー作る需要がねぇから猿真似できてもなんにもつかえねぇよ

**名前は開発中のものです。** · 2011/02/19(土) 18:05:52

>>125
新発明もできないじゃん。

**名前は開発中のものです。** · 2011/02/19(土) 18:18:41

車輪だって発明当時のままじゃないしなｗ

**名前は開発中のものです。** · 2011/02/19(土) 19:18:54

何も発明できないやつの言い訳「車輪の再発明」

**名前は開発中のものです。** · 2011/02/19(土) 19:23:08

まあ、このスレでは車輪すら出来てないけどな。

**名前は開発中のものです。** · 2011/02/19(土) 19:33:07

偉そうに言ってる連中も作れないけどな。
しかも海外製のゲームエンジンを使うことも出来ない。

**名前は開発中のものです。** · 2011/02/20(日) 00:01:09.29

さすがに使うのはガキでもできる

**名前は開発中のものです。** · 2011/02/20(日) 01:49:59.22

英語すら読めない低レベルばっかってことだろ

**名前は開発中のものです。** · 2011/02/20(日) 02:11:46.83

煽ってないで勉強しろってことだ

**名前は開発中のものです。** · 2011/02/20(日) 10:05:09.82

文句があるなら作ってから言えよ
ところで何かゲームが作りたいのだが、スーパマリオでいいか？

**名前は開発中のものです。** · 2011/02/20(日) 11:29:56.14

>>136
趣味でやるには意外と難易度高いぞ

**名前は開発中のものです。** · 2011/02/20(日) 12:21:33.90

>>136
せめてタクティクス・オウガにしてくれ

**名前は開発中のものです。** · 2011/02/20(日) 13:27:41.59

>>136
会社の３Dエンジン作ったよ。

**名前は開発中のものです。** · 2011/02/20(日) 14:56:15.92

>>139
そのエンジンの特長をご教授願います

**名前は開発中のものです。** · 2011/02/20(日) 17:12:15.15

>>140
http://preview.canstockphoto.com/canstock4178508.png

**名前は開発中のものです。** · 2011/02/20(日) 22:13:53.86

チープなCGでござる

**名前は開発中のものです。** · 2011/02/20(日) 23:50:24.58

ああｗｗｗｗｗｗ
3Dのエンジンか…5時間前に見たネタを今理解した

**名前は開発中のものです。** · 2011/02/23(水) 11:24:14.99

金太郎アメだの判子ゲーだの言うけどよ、
日本でも大概どっかで見たようなゲームしかリリースされてきてないじゃん。
中には「これ新しいな♪」ってのもあるが、
『ゼビウス』でさえ『スクランブル』のアイデアがベースになっているって話じゃないか。
斬新な要素なんて、微々たるもんだよな。

**名前は開発中のものです。** · 2011/02/23(水) 11:33:46.52

>>144
そりゃ大枠でみるとそうなんだけど
エンジンで吸収できるほど似てるかっていうとできないんだよね
アメ公のＦＰＳはエンジンで吸収できてしまう程度（それだってかなりめちゃくちゃになると思う）

あんまりエンジンに夢を見るのもどうかと
この「○○エンジン使って開発しました！」ってのも開発ネタ的にはいいウリになるけど
使う側の苦労ってのはあんまり知らされないじゃん？

そこんとこ見えないままあんまりエンジンエンジン叫んでもね
俺もエンジン（他の会社の）使った経験あるけど
ちょっとしたことしようとするだけでカスタマイズしてもらったり
かなりエンジン提供者側の担当者とやりとりしたよそのままで使えるもんじゃないし
できることはドキュメントに書いてあるけどできないことは書いてないからねぇ

**名前は開発中のものです。** · 2011/02/23(水) 20:01:18.77

>>145
頭が固いね

**名前は開発中のものです。** · 2011/02/23(水) 22:05:14.89

エンジン使用不使用を問わず糞ゲーを乱発してる和ゲーの自称開発者が
エンジンなんて使えないとか言っても説得力が無さすぎるわ
洋ゲー以上に既製エンジン使いこなした作品を出してから言えよ

**名前は開発中のものです。** · 2011/02/23(水) 23:01:20.51

■e ＜ UE3でRPGつくってみました！

**名前は開発中のものです。** · 2011/02/25(金) 00:53:19.79

プログラムを作るという行為は決まりごとや法則を
与えていく行為にほかならない。故に多大な労力をかけ
高度にくみ上げられたプログラムは決まりごとでガチガチ
に拘束されており、色々な用途に再利用できる可能性は極めて
少ないのであった・・・

**名前は開発中のものです。** · 2011/02/25(金) 08:17:00.83

例えば車でいうとホンダあたりがアメ車ひっぱってきて
「これから我が社の製品はこの車を改造して造る」
とか言うようなもんだろ。そして

燃費が悪い→エンジン改造
大きすぎる→ボディ・シャーシ改造
内装がダサい→内装全交換
小回りがきかない→タイヤ交換

跡形ものこらんわｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2011/02/25(金) 10:17:30.49

>>150
燃費が悪いのは重すぎるだけだし、
ボディやシャーシ改造したら全取り換えだし、
小回り悪かったら4WDにすればいいし。
喩えが悪い。

**名前は開発中のものです。** · 2011/02/25(金) 17:04:43.57

>>149
頭が固いね

**名前は開発中のものです。** · 2011/02/25(金) 17:49:21.54

ま、このスレの過疎り具合をみれば誰も興味ないのは一目瞭然ってとこか

**名前は開発中のものです。** · 2011/02/25(金) 17:50:10.65

>>145
商用ゲーム作るならソースコード込みのライセンス買うでしょ普通。

エンジンなんて自分でガンガン改造して使うもの。

**名前は開発中のものです。** · 2011/02/25(金) 19:05:44.48

改造するのはいいんだけど、所詮他人が作ったコードだから
理解度がどうしても低くなる。当然いじってトラブる確率も高い。

その点エンジン供給元のメーカーは理解度が高いので
十分使いこなしたゲームを作る。売上の一極集中が顕著な
ゲーム業界で、同じ土俵かつ供給元以上のゲームが作れない
ということは即ち、売れない上に高額なライセンス料まで取られるということ。

**名前は開発中のものです。** · 2011/02/25(金) 19:16:15.68

みんな？

**名前は開発中のものです。** · 2011/02/25(金) 19:17:59.35

みんな進んでる？
自分元気無くなって休んでる

**名前は開発中のものです。** · 2011/02/25(金) 23:05:47.93

俺もちょっと休憩中。
イベントの送付はできるようになった。
グラフィック付けるのがめんどくせ。
Androidが楽しくてそれどころじゃない

**名前は開発中のものです。** · 2011/02/25(金) 23:46:08.71

Androidって楽しいの？
どんなことしてる？

**名前は開発中のものです。** · 2011/02/26(土) 00:42:59.45

DSLに作ったゲームをソース付きで登録してきた
審査通ったらみんな買ってね

**名前は開発中のものです。** · 2011/02/26(土) 00:47:49.45

>>159
Androidで３Dぐりぐり表示する。
とりあえずコンパイル通るところまではやってみた。
OpenGLとOpenGL ESの違いさえ吸収すれば
そのまま動きそう。

**159** · 2011/02/26(土) 00:54:20.22

>>160
おお、すごいね。
完成させることって大事だよね。

>>161
おお、おもしろそうだな･･･
Direct3Dしかやったことないけど、OpenGLもやってみようかな。

**名前は開発中のものです。** · 2011/02/26(土) 01:22:42.64

OpenGL4.1ならES2.0互換でしょ？

**名前は開発中のものです。** · 2011/02/26(土) 21:30:37.84

>>157
予定通り9月までにβ仕上げられそうだよ
3Ｄ版のウディタもどきだけどね

**名前は開発中のものです。** · 2011/02/27(日) 10:23:58.32

>>160
おー、ソース参考にしたい
ところでDSLって何？

**名前は開発中のものです。** · 2011/02/27(日) 10:49:50.70

>>165
ＤＬＳだったｗ

**名前は開発中のものです。** · 2011/02/27(日) 10:59:02.87

間違い指摘するつもりじゃなかったw
gamedlsってやつかな？
新参で略語についていけない・・・

**名前は開発中のものです。** · 2011/02/27(日) 11:05:28.09

>>167
もっといかがわしいところ
http://soft.dlsite.com/

ちなみにまだ申請中だし
金額も高く設定しちゃったぜ・・・

**名前は開発中のものです。** · 2011/02/27(日) 11:07:57.42

>>168
あ、ここかw
ありがとう

**名前は開発中のものです。** · 2011/02/27(日) 13:28:52.13

体験版プレイして、よさげだったら俺も買うよ。

**名前は開発中のものです。** · 2011/02/27(日) 14:40:26.25

自分で言うのもなんだけど完全に初心者向けな上ゲーム自体は超つまんねー
おもしろくしようとする気もおきないほど作ること自体に時間がかかってしまいかつ面倒臭かった
会社でやるのとは違うわ

**名前は開発中のものです。** · 2011/02/27(日) 18:58:07.23

そらまあ一人でやると大変だよな。
俺も昔簡単なゲームつくろうと思い立って
なんとなく「これくらいなら１週間ぐらいで作れるぜヒャハー！」
とか思ってたら、やってみると「ああこの素材どうしよう」とか
「あ、ここんとこツールみたいなの要るじゃん」とか
色々出てきて結局３週間ぐらいかかったのを思い出したわｗ

**名前は開発中のものです。** · 2011/02/28(月) 02:51:37.32

>>164
じゃあ自分も９月までにβ目指す
がんばろー

**名前は開発中のものです。** · 2011/03/02(水) 22:37:36.33

>>160です！
審査が通ってとうとう出たぞ！
http://home.dlsite.com/work/=/product_id/RJ074526.html

ゲームはオススメできないが
３Ｄゲームをチュートリアルどおりに作れるはじめての入門書になると思う
金に余裕があったら買ってみてくれ
タスクシステムも使ってない
変な組み方やグローバル変数も一切使ってない正直な組み方にしてみた

とか、２ｃｈで宣伝してみる・・・

**名前は開発中のものです。** · 2011/03/02(水) 23:12:13.76

170だけど高いよｗ
1000円ぐらいなら義理で買おうかと思ったけど、3000円とはｗ
それに入門書なら体験版に目次のようなものも入れておいたほうがいいんじゃない？

**名前は開発中のものです。** · 2011/03/02(水) 23:21:33.84

入門書の体験版に入門書が1ページも入ってないってどういうことなの
このスレってやっぱ基地外しか居ないじゃねーか

**名前は開発中のものです。** · 2011/03/02(水) 23:38:48.77

>>175
やっぱ高い？ｗ
別にいくらでもいいんだけど

１０００円や２０００円だとやらない気がするんだよね
３０００円ぐれーなら折角だからやろうかな？とか無駄に狙ってみた

>>176
一応サンプル画像に入れといたけどね

**名前は開発中のものです。** · 2011/03/02(水) 23:42:58.45

>>174
へぇ～、こういうカタチでの出品ってあるんだな。
けっこうおもしろそうだね。

**名前は開発中のものです。** · 2011/03/02(水) 23:47:11.65

>>178
この形の出品はきっと俺が初に違いないｗ

これからみんなこういう形の公開が増えるといいなぁ
ページ作ったものの放置してDirectXのバージョンが上がっても
誰も引き継がないってＨＰ多いしね
だったら金とってでもちゃんとサポートしろよって俺の魂の叫びでもある

**名前は開発中のものです。** · 2011/03/03(木) 00:01:06.30

身をもって主張したのねｗ
熱いねぇ。

**名前は開発中のものです。** · 2011/03/03(木) 00:01:32.15

>>175
>それに入門書なら体験版に目次のようなものも入れておいたほうがいいんじゃない？
おお、なるほど
ありがとう
参考にしてみる

**名前は開発中のものです。** · 2011/03/03(木) 02:21:49.76

>>179
本当にサポートできるだけの実力あるの？ｗ
いや、疑うわけじゃ無いけどさｗ

そこまで言って金をとるからには、相当の覚悟が必要だぜ？
しかも安くない価格だしｗ

**名前は開発中のものです。** · 2011/03/03(木) 06:46:46.69

>>182
そこはやってみないとなんとも
こっちでは動いてるけどそっちじゃ動かないって状態が一番怖いな
そんなに環境もそろってるわけじゃないんだな

まあ、動きさえすれば後はソースがあるからって感じ
難しいことしてないしね

でも数学一切わかんないって人にはどう説明したもんかなぁ・・・
入門書なんだしここ一番重要だけどなんの対策もないなｗ
実は使ってる数学関連のコードに対してはなんの図解もしてないｗ
でもこんなの書いてたらそれだけで一冊できるよね・・・
あくまで組み方だけに着目したものということでｗ

**名前は開発中のものです。** · 2011/03/03(木) 07:18:39.29

>>183
ボーンアニメーションは解説してる？
画像見る限りテクスチャやシェーダは皆無のようだけど。
影も今時丸影って・・・真っ黒だしw

**名前は開発中のものです。** · 2011/03/03(木) 07:21:54.65

>>184
してない
はじめは入れる予定だったんだけど
それだけであんまり巨大になっちゃうもんだから入れるの止めた

**名前は開発中のものです。** · 2011/03/03(木) 08:01:10.39

>>174
審査とおるの早い！
高くて手が出なかったけどw
ソース目当てで買う人はいそう
売り上げとかが気になるw

**名前は開発中のものです。** · 2011/03/03(木) 09:01:24.83

>>174
有言実行おめ！

**名前は開発中のものです。** · 2011/03/03(木) 09:07:27.10

せめて目次ぐらい載せておきなさいよ。
これで売れたら逆に驚くわ。

**名前は開発中のものです。** · 2011/03/03(木) 12:25:08.09

1000円なら買うわ

**名前は開発中のものです。** · 2011/03/03(木) 13:55:10.09

>>185
ビルボードやパーティクルは？
さすがにアルファブレンディングは解説してるよね・・・？

**名前は開発中のものです。** · 2011/03/03(木) 16:26:23.86

お前らあんまりイジメてやるなよw

**名前は開発中のものです。** · 2011/03/03(木) 20:40:07.19

>>188
上でも指摘されたから目次は入れてみた
それと高いっていうから３００円下げてみたｗ

あーでも初っ端って多分その通り打っても動かないとか
わけわかんないとか不具合多いよな
はじめは安く売ったほうがいいのかなぁ・・・

ちなみに変更申請して反映されるまでだいたい半日～１日って感じ？

**名前は開発中のものです。** · 2011/03/03(木) 20:43:33.02

>>190
描画機能もほとんどしてないな
注釈レベルで入れた覚えはある

でもよくあるDirectXの入門書に大抵載ってる内容だから入れる必要ないんじゃないかなぁと

**名前は開発中のものです。** · 2011/03/03(木) 21:16:45.94

Refｌectorで体験版のソース読んだけど、この品質のコードの解説で3000円とか流石に夢見すぎだろ…
うっかり買っちゃった人が不憫すぎる、Blogとかで公開してアフィで稼いだ方がいいんじゃないの

**名前は開発中のものです。** · 2011/03/03(木) 21:22:08.29

プログラム系でアフィは儲からんぞ

**名前は開発中のものです。** · 2011/03/03(木) 21:29:34.62

>>194
余計な機能一切使ってないからな
タスクシステムやグローバル変数も一切無いっしょ？

タスクシステムスレにいたタスクシステム以外でどうやって組むの？って奴等にも見てほしいぜ

**名前は開発中のものです。** · 2011/03/03(木) 21:36:07.37

それって拡張が難しいっていうだけじゃｗ

**名前は開発中のものです。** · 2011/03/03(木) 21:43:34.33

悦に入ってるところを申し訳ないんだけど、見せても鼻で笑われるだけだと思う
タスク云々以前のレベルで
別に煽りたいわけじゃないんだけど、
これを読んで何か得られるものがあると思って書いているならある意味すげえって思った

**名前は開発中のものです。** · 2011/03/03(木) 21:46:57.72

>>197
うーん
その辺は「ね？こう組んだほうが追加とか楽でしょ？」って感じで
チュートリアル形式で進めてあるんだｗ

俺はこっちのが楽だと思うんだよね
無駄にまとめようとして失敗してるソースはよくみるんだけど
こうやって素直に組んだソースがいままで出たことなかったので俺がやってみた

**名前は開発中のものです。** · 2011/03/03(木) 21:51:59.22

>>198
それは相当レベル高い人から見た意見じゃないの？
初心者なら、なんらかの参考になるんでは

ところで、これってC#からDirectXにどうやってアクセスしてるの？
XNA？

**名前は開発中のものです。** · 2011/03/03(木) 21:58:56.94

>>198
やってみるとわかるんだけど
俺のソースをトリッキーなコード使って圧縮しようとしても大して恩恵受けないっしょ？
まあ、見た目短くはなるんだけどはじめはそれを技術だと思っちゃうんだよね

そうではなくて書かなくてはいけない処理と
書かなくていい処理をしっかりと分けられるのがちゃんとした技術だと思うんだ

なんかネットまわるとよく落ちてるソースがタスクシステムまみれだから
ちゃんと組もうよってのも俺が言いたかったこと
うーん、チュートリアルやってほしいなぁ・・・（笑）
ってもう組めるやつはタスクシステム未使用もグローバル変数未使用もあんまり興味ないかｗ

>>200
managedとかいうヤツ

**名前は開発中のものです。** · 2011/03/03(木) 22:04:12.59

Managed DirectXかｗ

もう開発終了したライブラリを使うのはどうなんだという気がしないでもない

**名前は開発中のものです。** · 2011/03/03(木) 22:09:32.38

まじめに売るつもりなら２ｃｈで晒すのはやめておいた方がいいと思うよ。