■吉里吉里／ＫＡＧ／ＴＪＳ雑談質問スレ■その22

**名前は開発中のものです。** · 2010/10/01(金) 10:44:25

ノベルゲーム製作ツール吉里吉里/KAGのユーザーが雑談・質問をするスレです。
自作ゲームの進行状況や製作ツールについての話、TJS等の話題もどうぞ。
マルチポストはやめましょう。個人叩きも禁止です。

※スレで質問をするときは※
KAG/TJS/吉里吉里ドキュメント、スレの過去ログ、公式掲示板のログ、
FAQ、Google等で調べてからにしましょう。
努力の形跡が見られないとスルーされがちです。初心者？でも頑張れ！

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吉里吉里２／ＫＡＧ３雑談質問スレ＿過去ログ
ttp://www.geocities.jp/kirikiri_log/

吉里吉里ダウンロードページ
ttp://kikyou.info/tvp/

ダウンロードしたアーカイブに含まれる「KAG System リファレンス」は
初心者にとって最も頼もしい教科書です。何度も繰り返し読みましょう。
■タグリファレンス … KAGの機能が網羅的、辞書的に載っています。
大よその機能(KAGでどんなことが出来るか)は把握しておきましょう。
■Tips/その他 … 陥り易いミスやより高度な使い方への足掛かりになる
数々のTipsが記載されています。
■TJSをもっと使うために
ゲームのインターフェイスをカスタマイズしたい、また
KAGの命令に無いことをしたくなったらまずここを読んでみよう。

必要に応じて>>3-5の公式掲示板や講座等を併用してください。
(併用に、紙媒体の参考本が欲しい人は、ダウンロードページにリストがあります)

前スレ
■吉里吉里／ＫＡＧ／ＴＪＳ雑談質問スレ■その21
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1274510516/

**名前は開発中のものです。** · 2010/10/01(金) 10:50:34

**名前は開発中のものです。** · 2010/10/01(金) 11:20:41

【公式】
kikyou.info
ttp://kikyou.info/
吉里吉里/KAG 掲示板
ttp://kikyou.info/tvp/bbs/
公式掲示板過去ログ検索
ttp://www.kirikiri.info/bbslog/
吉里吉里開発サイト
ttps://sv.kikyou.info/trac/kirikiri/

【ドキュメント】(最新版のオンラインマニュアル)
KAG System リファレンス
ttp://devdoc.kikyou.info/tvp/docs/kag3doc/contents/
吉里吉里２リファレンス
ttp://devdoc.kikyou.info/tvp/docs/kr2doc/contents/
TJS2 リファレンス
ttp://devdoc.kikyou.info/tvp/docs/tjs2doc/contents/

【FAQ】
逆引きマニュアル
ttp://homepage1.nifty.com/gutchie/kirikiri_kag2/faq.html

【網羅的リンク集】
OUTFOCUS Wiki ブックマーク
ttp://hpcgi1.nifty.com/gutchie/wifky/wifky.pl?p=%A5%D6%A5%C3%A5%AF%A5%DE%A1%BC%A5%AF

**名前は開発中のものです。** · 2010/10/01(金) 11:23:38

【講座】
吉里吉里2/KAG3によるノベルゲーム開発
ttp://homepage1.nifty.com/gutchie/kirikiri_kag3/game_dev.html
Studioついんくる - 吉里吉里2/KAG3講座
ttp://contest2004.thinkquest.jp/tqj2004/70619/subindex.html
RUTA'S GAME - 初心者のための吉里吉里講座
ttp://www.manitoux.net/ruta/game/kiri/
TJSに挑戦！
ttp://www.geocities.co.jp/tjschallenger/

【過去の講座】
ＫＡＧと心中 ※※一部の仕様が現在と違うので注意※※
ttp://yokohama.cool.ne.jp/pia/
成恵同盟
ttp://www.geocities.jp/narue2664/moeKAG/（消滅）

【解説】
Inside KAG3
ttp://hpcgi1.nifty.com/gutchie/wifky/wifky.pl?p=Inside+KAG3
TJS入門
ttp://homepage1.nifty.com/gutchie/kirikiri_kag/tjs_primer.html
吉里吉里 inside
ttp://tohka.info/doku.php/inside/index

**名前は開発中のものです。** · 2010/10/01(金) 11:24:38

【KAGEX】
KAGEX
ttp://ruriko.denpa.org/2006_ca.html#W_%E5%90%89%E9%87%8C%E5%90%89%E9%87%8C
KAGEXのダウンロードの仕方(Subversionリポジトリへのアクセスの仕方)
ttp://kikyou.info/diary/?200610#i4_3

※注意
KAGEXのバージョンアップに伴い「リポジトリのURL」が変わっています。
該当箇所は↓に置き換えてください。
最新版：ttps://sv.kikyou.info/svn/kirikiri2/branches/kag3ex2
旧版：ttps://sv.kikyou.info/svn/kirikiri2/branches/kag3ex1

**名前は開発中のものです。** · 2010/10/01(金) 11:26:59

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　お尻の穴に　　　　　　　〉!:::::::::::::::l:::::://l:::::/ll .lヽ:::l !ヽ::::l:ヽ::::::::i::l::l
　　指をいれて　　　　　　ヽ::::::::::::::l:l::::/:l .l:::/ l　 l,ヽ:l-l-l:::lヽ:ヽ::::::l:l.ll
　　　匂いをKAGと　　　　　l::l.l:::::::ll.l:::l''l~~∨' '　 '　_,-'i-∨　l::::l::::l:l,,l_
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　　新スレですよ　　　 _,-'':::l:l　l:l.l　'~l .ll||ll l　　　　　l l|||l.ﾉ　l:::::l-''''''''---,,'-,_
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**名前は開発中のものです。** · 2010/10/01(金) 11:31:18

■吉里吉里／ＫＡＧ／ＴＪＳ雑談質問スレ■その22
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1285897465/

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連投誤爆のせいで規制食らったからID変えたけど、>>6のAAはダレかヨロ

ここ三日でとりあえずTJSの本を買って読み漁ってなんとか新しい窓に画像表示するところまでは逝った。
でも、吉里吉里に組み込もうとするとエラーが出るので先は長そう。
根本的にsetter?　gettar?これってなんのため？とか言うレベルだから、まだまだ遙か先orz

**名前は開発中のものです。** · 2010/10/02(土) 01:08:10

再配布ＯＫというか、作者ＨＰで配布されてるものなんだけど、もうずっと作者居ないかＨＰメンテだけっぽい感じ。
楓さん。

これがＤＬ先ＵＲＬ
ttp://kaede-software.com/krlm/plugin/

/ksを読む限りstopmoveのたびにinvalidateで動画捨ててるぽいし、デストラクタもされてるぽいんだけど、なぜかメモリーをチェックする限り消えて無い。
一応stopamovの後に必ず

var amovcls = new AlphaMovie();
amovcls.clear();

System.doCompact(clAll);

として、強制的にガベージコレクションしてるんだけどkag側分のゴミだけを収集してるだけみたいで、動画再生＞消す＞ガベージコレクション＞再生＞消す＞ガベージコレクション・・・・とやってるとあっという間にパンクする。
検証してもらえるなら、とりあえず確実に動くamvファイルとfirst.ksを速攻作った。
クリックするたびにループするから、ループさせながらタスクマネージャーでも見てるとみるみる使用量が増えていくのがわかると思う。

ttp://www1.axfc.net/uploader/Si/so/86890.zip

**名前は開発中のものです。** · 2010/10/02(土) 04:11:26

ウィキペディアの議論見てきたけど実にどうでもいいな

**名前は開発中のものです。** · 2010/10/02(土) 04:21:52

確かにちょみっと増えてるかんじ？
俺だったら無視してユーザさんが適切な状態で連続をしない事を祈る程度だけどもｗ
テストみたいにオブジェクトを使いまわさずに何度も作っては殺しってやること自体避けるべきと思うけどそれはそれとして

これって、普通にＭＰＥＧ再生でもこうなるんですかね？
光系のエフェクトならレイヤーモードで再生してレイヤの描写モードをltAdditiveだかにするのが枯れた手段だと思うけど。

**名前は開発中のものです。** · 2010/10/02(土) 07:07:15

えっと今回は同じエフェクトを使い回してこんな事してるけど、実際はα動画再生＞ストップ＞削除＞別のα動画再生＞削除また別の・・・・と言う感じで作ろうとしてるの。
で、そのあいだにも通常の動画再生したり、多少重めの処理をさせたりしてるのね。
すると、２００を超えた当たりで普通の動画再生しようとすると、preparebideoしようとしたらそこでビッ！とエラーが出るのよ。もちろん、そこの構文が間違って無いのも確認済みだし、それはどこででも起きる。
実際それまでちゃんと動いてたところ何カ所ででも起きた。
で、負荷テストもかねて、いろいろきっつい処理をさせつつ、間にalphamovieを挟んでテストしたら、ものの３分でパンクするようになって、さすがにまずいだろうと・・・

今回はささっと作ったから光系のエフェクトでそこそこ大きなファイルになる物って感じで作ってるだけだから背景は黒バックだけど、通常の彩色背景に差し替えればちゃんとαチャンネルが抜けてるのを確認して貰えると思う。
使い方のバリエーションとしては、最前面に配置して光線やワイプ（トランジット)用の動画にはめたり、背景と前景の間に挟んで、背景にエフェクトを掛けてるように動的に見せたり（それ自体はその動的な部分を通常の動画として作っても良いのだろうけど）、
複数のα動画を挟んで、Ａの動画とＢの動画を別々のエフェクトをさせながら前景合成させたりと言う感じに使ってたの。
もちろん背景に町並み＞車道に車（α）＞前景立ちキャラ＞レンズフレア・・・的な使い方とか、もちろん通常動画＋α動画と言う風にも使える。
1枚だけなら描画モードを変えるだけでも光系なら誤魔化しも聞くと思うんだけど、複数毎重ねると予期しない結果になるし、ちょっとどうしたものかと言う感じ。
良いツールだけに、このメモリ上手く消せてないのを除けば、トランジット時に透明度がそれに釣られてその間だけ変化してしまうとか、スロットが最大３つまでとか多少使い方にクセはあるけど、演出には恐ろしく使えるツールなんだけど・・・・・

**名前は開発中のものです。** · 2010/10/02(土) 07:08:51

prepare”v”ideoね。
た・・たまには間違うんだからね！

**名前は開発中のものです。** · 2010/10/02(土) 07:58:11

単に吉里吉里が使われてる作品リストがあれば便利だと思うけど
wikipediaは編集のハードルが高くてwikipedia上にページ作ってもあんまり網羅できそうにない
もっと別のwikiレンタルかなんかでまとめるのが良いんじゃないかな
wikipediaからそのまとめwikiにリンクも張って

**名前は開発中のものです。** · 2010/10/02(土) 09:46:42

wikiは通例として、縦書きでタイトルを書いたりするから長大になりやすいけど、単に横列挙してＯＨＰをリンクさせれば、年間１００タイトル程度なんだから、取り立てて問題にはならない気がする。
もしくは他所のwikiに書けば済むと思うんだけど。
まずは議論の言い出しっぺ辺りが他所で作って、上手く行きそうなら本家にコピペしてもいいんじゃないかと思うんだけど、どうでも良い事で議論してるなーと思う。

**名前は開発中のものです。** · 2010/10/02(土) 11:02:35

Wikipediaってそんな情報は必要かって思ってる人間には向いてないんだよな
情報を詰め込む場所なんだから

**名前は開発中のものです。** · 2010/10/02(土) 11:22:07

>>10
とりあえず今通常のＭＰＧもっと重い動画で試したんだけどまったく問題無い。
稀に５～６Ｍ程度一時的に増えるけど（たぶん連打したから取りこぼし？）、すぐに回復する。
[l]を外して1時間ブン回したけど、これでもメモリ使用量は増えてない。

**名前は開発中のものです。** · 2010/10/02(土) 11:29:44

楓さん、仕事はわりといそがしそうだけど生きてるからメールすれ

**名前は開発中のものです。** · 2010/10/02(土) 11:39:41

ちんこかゆい

**名前は開発中のものです。** · 2010/10/02(土) 16:52:28

さっき楓さんにメールした返事が返ってきた。
忙しいらしくて現象の確認はしてるらしいけど、修正はずっと後だって。
同人だったらメモリパンクに目を瞑って使っちゃうけど、製品だから不具合出るのわかってるものを使えないのがとても残念orz
すごく良いプラグインだったのにな・・・
アルファ動画に関しては、これで完全に手詰まりだ。

**名前は開発中のものです。** · 2010/10/02(土) 17:08:09

layerExBTOA使えばええやん

**名前は開発中のものです。** · 2010/10/02(土) 17:34:42

あっちを組み込めないか今必死にＴＪＳを勉強してるところ。　昨日やっと静止画を新しい窓に表示する事に成功したレベルで、それを実際の吉里吉里のゲーム画面にどう表示すればいいか四苦八苦してるとこ。　今のところ、まだそれには成功してないorz
せったー？げったー？これなんでこんな事してるの？レベル。
とりあえずの目標は画像を実際の画面に反映＞ムービーの反映＞ムービーコマンドののスクリプト化・・・先が見えない。
さっき新しい窓で自分で書いたクラスでムービーを表示しようとしたら、警告メッセージがずらーーーーっと出てきてハングしたorz

**名前は開発中のものです。** · 2010/10/02(土) 18:13:25

値にアクセスしたときに「何か」をするためにプロパティ(=setter/getter)があるんだよ

**名前は開発中のものです。** · 2010/10/02(土) 18:27:18

プログラム未経験でTJS触ってクラスとか完璧に理解できたら尊敬するわ
冗談抜きで天才

**名前は開発中のものです。** · 2010/10/02(土) 19:04:00

プロパティとか言われると、ウィンドウズのせいかread only的イメージがある。　実際はwinのも読み書き出来るんだけどね。でもイメージ的にそうだからまずそこから改めないといつまでやっても覚えないんだろうな。
あと参考本とかだと、どういうコマンドかをまず書いてそのコマンドの実行が最下層って書き方だから、まず書いて、コマンドが必要になったらcallとかで下とか別のファイルに飛ばして・・・みたいな書き方をずっとしてきたから見た目が逆転してる構文に今一慣れない。

とりあえず別窓上で、イメージ通りに書いてなんとか動画を再生するところまではうまくいった。　でも、止め方も、実際のゲーム画面に表示する方法も、まだわからないからとりあえずまた参考書を読んで理解しないと。
でも二日前まではlayerEXBTOAのksファイルが何やってるのかチンプンカンプンだったのが、今日は書けないまでも読めるようになってたのには自分でもかなり驚いたよ。

ところで今日パンティー＆ストッキングを観た。
まんまＡＥで作られてて、あのままＫＡＧでゲーム作れるだろうとか思った。

**名前は開発中のものです。** · 2010/10/02(土) 19:12:33

ここはお前の日記帳じゃないんだ

**名前は開発中のものです。** · 2010/10/02(土) 19:34:01

オブジェクト指向の練習にはいいが
デバッカがな
これではつかいものにならない
プログラム未経験でクラスを無意味に扱うとは無意味に思えるが本人が進んでやったことだから知らない

**名前は開発中のものです。** · 2010/10/02(土) 19:52:26

KAGのような原始的なタイプのスクリプトだけに慣れた人の悪い癖として
処理の流れを逐一追いかけてしまうというのがあるんだよな。
まず全体を眺めて、気になるところだけ関数の中身を覗くようにするのがソースの正しい読み方。

**名前は開発中のものです。** · 2010/10/02(土) 20:27:05

>ID:y+gpSIbX
TJS覚えるまで消えろ

**名前は開発中のものです。** · 2010/10/02(土) 20:46:59

>>13~15
ErogameScape の属性検索で吉里吉里製の作品を一覧できるぞ
完璧な物なのかは解からんがこの先もやってくれるからこれでいいんじゃね？

**名前は開発中のものです。** · 2010/10/02(土) 22:29:55

Movie.tjsを改造するのが近道かと＞layerExBTOA

改造したくないならこんなのを作ってみたのでどうぞ（質問不可）
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/159200

**名前は開発中のものです。** · 2010/10/02(土) 23:14:48

rijargraph.tjsを改造してトランジション対応にしてくれる神はおりませんか？

**名前は開発中のものです。** · 2010/10/02(土) 23:24:19

吉里吉里のトランジションはもう少しどうにかならんのか

**名前は開発中のものです。** · 2010/10/02(土) 23:46:11

>>30
うおーー　まじにありがとう、うまく行った！　まだいろいろ検証してないけど、仕様が通常videoと一緒ならたぶんトランスとかもいけると思う。
負荷テストして、うまくゴミ掃除出来てるようなら、使わせて頂きます。
本当に本当にありがとう。　これで専門外のＴＪＳを突貫で覚える必要がなくなった。　やっとシナリオに専念出来る。
ありがとうありがとうありがとう。

**名前は開発中のものです。** · 2010/10/03(日) 00:03:37

突貫でやる必要は無いかもだけど
これを機に少しずつTJSを覚えていくといいさ

**名前は開発中のものです。** · 2010/10/03(日) 09:51:02

とりあえず検証終了。
結論から言うと、問題無くガベージコレクションを行うので、３時間くらい無理矢理ブン回しても問題無く動く。
本当にありがとう、使わせて貰います。

ところで、検証の段階でKAGの不具合っぽいの発見。

*test01
[layopt layer=message0 page=fore visible=false]
[image storage="背景" layer=base page=fore visible=true]
[freeimage layer=1 page=fore]
[layopt layer=1 page=fore visible=false]
;[videolayer slot=1 channel=1 layer=1 page=fore]
[videolayer slot=1 channel=1 layer=1 page=fore]
[video slot=1 loop=true mode=layer]
[openvideo slot=1 storage="検証テスト.mpg"]
[preparevideo slot=1]
[wp slot=1 for=prepare]
[layopt layer=1 page=fore visible=true]
[playvideo slot=1]
[wait time=1000]
;[l]
[stopvideo slot=1]
[clearvideolayer slot=1 channel=1]

@iscript
//ガベージコレクション
System.doCompact(clAll);
@endscript
[jump target=*test01]

**名前は開発中のものです。** · 2010/10/03(日) 09:58:41

元に戻して試してないから絶対にKAGの不具合かどうか言い切れ無い部分があるけど、上のようにloop=trueの状態で１秒だけ待って動画ストップ＞メモリ消去＞また描画・・・を繰り返してると、
３０分くらいすると時々[wait]が無視されて[wv]に差し替わったような挙動になったり（挙動として、loop=true＞weitでは無くloop=false＞wvと言う感じに、１秒再生では無く最後まで再生してループとなる）、
画面が１秒再生したところでストップして、あれ？と思ってクリックするとまた動きだしたりと若干不安定になる。
この程度なら目を瞑っても問題無いし、第一書式としては本来１秒再生なんだからloop=falseとした方が良いところをtrueのままだから、こちら側のせいもあるのかも知れないけど、
書式上これでもちゃんと動くはずなんだけどね。　実際最初はちゃんとイメージ通りに動いてる。
バージョンはkr2_232。　最新ね。

TJSはシナリオ作業が終わったら、組み込みながらもう少しいろいろと覚えて行くよ。
実際今回作って貰ったファイルには見た事無い命令とかたくさん入ってて、まだ先が長そう。

動画を拡大＞縮小しながら再生とか、動画自体に再生しながらリアルタイムにエフェクトをつけたりとかしてみたいし、
なにより現状だと細かい動画にいくつも切り分けして順次再生してるんだけど、前にも少し書いたけど、
ここからここまで再生＞条件成立したら再生終了待って（もしくは待たないで）このフレームからこのフレームまで再生＞
条件が揃わなかったらこのフレームからこのフレームまで再生したあとまたトップに戻る・・・・とか一度に読み込んでラグが無い方が無難な処理とかもあるし。

**名前は開発中のものです。** · 2010/10/03(日) 12:53:37

言ってることは解るし聞く耳もあるし検証乙なんだが
文章が冗長すぎて読んでて非常に面倒臭いｗ

**名前は開発中のものです。** · 2010/10/03(日) 13:44:25

申し訳無いけど文章構成能力が下手ですね

**名前は開発中のものです。** · 2010/10/03(日) 18:20:17

長く書きすぎたかー！
いいよこれ。　通常ムービーと同じ感覚で使えるから、ものすごくいい。

**名前は開発中のものです。** · 2010/10/03(日) 21:07:22

喋ってる風にしてるところを直したり、箇条書き使ったりすると見やすくなったりするよ。
なったりなったり。

変数のソートというか比較というかで詰まってる自分。
ちょこちょこやりつつちょっとずつ噛み砕いて理解するぜ……。
ちょっとずつ進んでる道がずれすぎてないことを祈りつつ。

**名前は開発中のものです。** · 2010/10/03(日) 22:03:35

バカは３行以内にまとめないと死刑だよ

**名前は開発中のものです。** · 2010/10/03(日) 23:12:27

moveタグを実行中に背景を入れ替えたいのですが　どなたか教えていただけませんか
というのもスタッフロール(クレジット？）を流してる最中にその流れを止めずに背景を変えたいんですがうまくできません。
どなたか教えていただけないでしょうか

[nowait]
[locate x=300]~~~[r]

[locate y=1000]~~~~
シナリオ
[locate x=300]~~~~[r]
[endnowait]
[move layer=&sf.staffroll_mlayerNumber time=100000 path="(0,-1500,255)"]
;←ここの間で背景のトランジョンを数回行いたい
[wm]

**名前は開発中のものです。** · 2010/10/03(日) 23:27:59

それ、wv入れてるからじゃない？
wvは処理終わるまで待機だから、動画終わるまで動かないよ。

**名前は開発中のものです。** · 2010/10/03(日) 23:33:05

moveか　いかん、寝る

**名前は開発中のものです。** · 2010/10/03(日) 23:52:57

>>42
>[move layer=&sf.staffroll_mlayerNumber time=100000 path="(0,-1500,255)"]
の下に
[move layer=&sf.staffroll_mlayerNumber time=100000 path="(0,-1500,255)" page=back]
追加

**前スレ182** · 2010/10/04(月) 01:42:43

豚切り失礼。HTTPダウンローダプラグインつくった奴です。
環境別テストしたらWin2kでDLLが読み込めないことが発覚したので、対応版をあげといた。
http://www.boleros.x0.com/