俺のツクールVXで怪奇ホラーRPG造ろうぜ！

羽音 ◆qulUsq4H3Y · 2010/09/28(火) 19:49:16

RPGツクールVXを使って怪奇ホラーRPGを作ろうとするｽﾚ

考えているものとして
１『学校』と『異世界』を移動して怪奇現象の原因を探る話

２『学校』で主人公たちが怪奇現象に遭遇し、仲間が数人消える
　　それを助けるために原因に立ち向かう話

絵師、ドット絵、シナリオ、音楽、効果音など
作成協力者を募集してます。

よろしくお願いします。

他に「～～をテーマにしたら面白い」とか意見あったらお願いします。

**名前は開発中のものです。** · 2010/10/08(金) 17:20:20

それは募集スレにいけよ
公私混同・私的化してんじゃねーよ

わかってんだろ？

**名前は開発中のものです。** · 2010/10/08(金) 17:33:00

ブログが炎上した友人って>>1、その人の事だったりして。

**名前は開発中のものです。** · 2010/10/08(金) 19:32:58

>>121
荒らし担当は募集していますか？

**名前は開発中のものです。** · 2010/10/09(土) 23:29:32

音楽系以外はスタッフ揃ったのか

羽音 ◆qulUsq4H3Y · 2010/10/10(日) 12:57:41

>>125
いまのところ音楽系統は全然集まりませんね

**名前は開発中のものです。** · 2010/10/10(日) 14:09:11

ゲームはフリーで配布するのね？

**名前は開発中のものです。** · 2010/10/10(日) 14:12:24

127 ：ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて：2007/01/22(月) 14:08:44 ID:6mkeLJiO
シナリオが出来てもスクリプターやイラストレイターがいないとゲームにはならんぞ

128 ：ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて：2007/01/22(月) 15:30:29 ID:iwxcXsoP
>>1の俺ルールに賛同する奴隷を集めるスレなんだから
そっとしておいてやれ

129 ：ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて：2007/01/22(月) 15:33:56 ID:hfV2CtNO
ディレクターが必要なポジションなのは正しいんだけど、
何もできない製作未経験の人が入るポジションじゃないよ……

どうやって作業の調整する気なのかは、見ものではある

130 ：ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて：2007/01/22(月) 15:45:44 ID:nYnFqwPE
> >>1の俺ルールに賛同する奴隷

確かにな。
この手の募集で思うんだが、>>1と一緒に作るメリットって何？
応募者の持ってない技術を持ってる、とか
応募者にはない実績や経験がある、とか
応募者のかわりに金を出してくれる、とか
応募者が惚れ込むすごいアイデアがある、とか
応募者がどんななヘボい奴でも喜んで使ってくれる、とかさ。

少なくとも才能やスキルがある人間は普通ならよりメリットのある相手と組むよな。

**名前は開発中のものです。** · 2010/10/10(日) 14:19:30

↑
初心者で同人ゲームをつくりませんか？
http://mimizun.com/log/2ch/gameama/1168794721/

当然、何も完成させられずに終了。

**名前は開発中のものです。** · 2010/10/10(日) 18:02:28

>>126
制作がもう少し進んで、ある程度ゲーム画面などを見せられるようになったら、
改めて、別の募集掲示板も使って音楽担当を募集してみるのもいいんじゃないかな。

ある程度形になっているのを見れば、「面白そうだから参加したい」「この雰囲気なら
俺の得意な曲風でいけそう」などと感じて応募してくれるかもしれん。

>>129
スレ読んだ。なかなか面白かった。

ちなみに俺が知ってる中ではこういうのもある

猟奇リョナ18禁ＡＤＶゲーム　製作メンバー募集
http://www.unkar.org/read/pc11.2ch.net/gamedev/1266773737

現行のメンバー募集スレでも募集かけていたが企画のあまりのいい加減さに
応募はほとんど無かったらしく頓挫。作っていた制作進行表のうち1％も消化できずにサイト消して放棄

羽音 ◆qulUsq4H3Y · 2010/10/10(日) 19:17:58

>>127
フリー配布です。

>>130
意見ありがとうございます。
ある程度できてから画面SSなどをうｐしたいと思います。

**名前は開発中のものです。** · 2010/10/12(火) 09:45:20

>>131
>ある程度できてから画面SSなどをうｐしたいと思います。
テメーのＨＰでな。
up先を無駄に消費すんなよ。
誘導の類もすんなよ。

**名前は開発中のものです。** · 2010/10/14(木) 11:01:19

>>132
お前はこの板を滅ぼす気かｗｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2010/10/14(木) 12:33:08

どういうことだってばよ

**名前は開発中のものです。** · 2010/10/14(木) 12:39:41

>>133
滅ぼすもなにも、
単スレ立てて自分の都合のいいレスだけ相手してる>>1に問題あるかと

**名前は開発中のものです。** · 2010/10/14(木) 20:02:15

ツクール製のゴミはまだですか？

**名前は開発中のものです。** · 2010/10/15(金) 02:23:22

サイトの更新もないみたいだけどやっぱ失速？

**名前は開発中のものです。** · 2010/10/15(金) 21:33:32

失速すんのは勝手だが、ちゃんとこのスレの後始末はしておけよ。

**名前は開発中のものです。** · 2010/10/16(土) 22:04:19

ちゃんとこのスレの後始末はしておけよ。（ｷﾘッ

**名前は開発中のものです。** · 2010/10/16(土) 22:58:16

ｷﾘｯ

**名前は開発中のものです。** · 2010/10/17(日) 10:52:36

ﾌﾞﾘｯ

**名前は開発中のものです。** · 2010/10/17(日) 11:30:56

>>141
おい

**名前は開発中のものです。** · 2010/10/18(月) 02:11:40

進んでるじゃん

羽音 ◆qulUsq4H3Y · 2010/10/19(火) 12:10:10

現在までに、6キャラのシナリオが完成しました。

**名前は開発中のものです。** · 2010/10/19(火) 16:21:33

だから、進捗はテメーのHPでやれよ
私物化すんな

**名前は開発中のものです。** · 2010/10/19(火) 21:54:57

>>144
そういう中途半端な報告は協力者間でやればいいじゃない。
最終的に完成の報告だけしなよ。

ウザイし

**名前は開発中のものです。** · 2010/10/20(水) 00:54:05

ちゃんとやるなら何も問題はないだろ
最後までちゃんとやるなら、な

**名前は開発中のものです。** · 2010/10/20(水) 19:17:44

最後までやれる訳ねーじゃん

**名前は開発中のものです。** · 2010/10/23(土) 12:25:44

>>1
さっさと、削除依頼だしてテメーの巣に帰れよ

**名前は開発中のものです。** · 2010/10/27(水) 18:57:45

エターナル晒しあげ

**名前は開発中のものです。** · 2010/10/29(金) 09:50:21

急に過疎って来たな
飽きちゃったのか？

ゲームの進行具合はどうなんだ？
叩くのはある程度できてからにしようと思ってるから

**名前は開発中のものです。** · 2010/11/01(月) 11:51:09

>>1
ちと身勝手杉じゃね？
さっさと、削除依頼してこいよ

**名前は開発中のものです。** · 2010/11/03(水) 18:19:50

>>145-146とかさ、もうちょっと大らかになれんのかよ。
確かに無駄スレが乱立するのは困るけど、
このぐらい頑張ってるならこの板ん中じゃ及第点だと思うがな。
ただ、メールでやり取りしないで板に書いて中身見せてくれた方が、
見てる方は楽しめる気がする。

羽音 ◆qulUsq4H3Y · 2010/11/03(水) 21:17:07

蛇猫さん

メール見ていただけたでしょうか？
11/6まで連絡お願いします。

**名前は開発中のものです。** · 2010/11/03(水) 22:12:24

>>153
>このぐらい頑張ってるならこの板ん中じゃ及第点だと思うがな。
は現状の結果論であって、乱立の言い訳にはならねーよ。
HPも建てて、別途募集スレもあるんだ。
初めからそちらでやるのが筋じゃねーのか？

>>154
テメーの都合の良いレス以外シカトしてんじゃねーよ

**名前は開発中のものです。** · 2010/11/04(木) 13:25:01

なんかウザイ自治がいる

**名前は開発中のものです。** · 2010/11/04(木) 14:43:39

>>155
こんな過疎板で乱立とか言ってるけど乱立の意味分かってる？
それにサイトも立てたなら違反はないわけだから

手伝う気も無いのにそうやって嘴突っ込むと
今度はあんたのほうがただの荒らしだよ？自覚ある？

**名前は開発中のものです。** · 2010/11/04(木) 14:59:27

ここではなーんもやっていないから、やっぱりダメだと思うよ、これは。
進捗の報告すら無いんだし。

**名前は開発中のものです。** · 2010/11/04(木) 15:38:29

羽音ってのは、みんなの気持ちを考えないゴミ野郎ってのはすでに確定

**名前は開発中のものです。** · 2010/11/04(木) 15:39:54

なんで立てたの？

**名前は開発中のものです。** · 2010/11/04(木) 15:55:53

>>158
なーんもやってないのは俺やお前含めてスレ住人ほぼ全員に言えることじゃね？
やってない奴が他のやってない奴叩く資格なんか無くね？
(「俺は他でやってる」とかは無しな)

**名前は開発中のものです。** · 2010/11/04(木) 15:57:33

>>161
スレに書き込みがないって意味の文章だろ？

やってる＝精力的に活動してる　って読み間違えちゃったの、羽音ちゃん

**名前は開発中のものです。** · 2010/11/04(木) 16:39:31

>>155
＞HPも建てて、別途募集スレもあるんだ。
じゃあこの板の「～～作ろう」系プロジェクトは全て自分らのサイトで
進行することになるわけだから…
「作ろう」系のスレは立てちゃいけなくなるわけだｗ
それは極端すぎるだろ…

個人的には、ちょくちょく進捗の報告があったり
時々テスト版がうｐされるくらいの活気があれば十分だと思うなあ。
でまぁ作る側は、うるさいのに配慮してやるって意味も含め
活気を出すために板を使って意見・データのやり取りをするっていう
努力をするといい感じになると思う。

なんかまとまらなくなってきた。
要するに、暇だから飯でも作ろう

**名前は開発中のものです。** · 2010/11/04(木) 17:17:58

なんで俺が羽音認定されてんだw

**名前は開発中のものです。** · 2010/11/04(木) 17:19:55

あ、ID変わってやんの
俺>>161な

**名前は開発中のものです。** · 2010/11/04(木) 19:09:48

>>1
スレ見てんだろ？
出てきて釈明しろや

羽音 ◆qulUsq4H3Y · 2010/11/04(木) 19:48:33

>>155
シカトをしているつもりは無いのですが…

進行状況等についてはHPにて掲載していますが
これからはこちらにも書き込んだほうがいいのでしょうか？

とりあえず、作成の方は進行しています。

12月中には
「序章～一章終盤」あたりまでの物を配信しようと思っています。
体験版と考えていただければ結構です。

**名前は開発中のものです。** · 2010/11/04(木) 21:42:29

>>167
>これからはこちらにも書き込んだほうがいいのでしょうか
テメーが立てた単スレだろが、馬鹿じゃねーの？

嫌なら削除依頼だすか、ここに書かない宣言して去れよ。
完成しても、レスしなくていいからな

**名前は開発中のものです。** · 2010/11/05(金) 11:14:45

>>21
【ライティング】ゲームシナリオ

50,000円~100,000円

■ 依頼の目的/概要
モバイル用のゲームシナリオの作成をお願いいたします。
1ページ(40文字以内)につき、50円～100円を考えています。

<ゲーム>
・青春・学園もののシナリオ
・シナリオ完了後に、ミニゲームに移る
・｢シナリオ｣と｢ミニゲーム｣でストーリーが進行していく

<作成数>
１つのシナリオ：400ページ程度(40文字以内/ページ)
シナリオの本数：6本程度

<シナリオ>
・40文字以内/ページ　(明瞭なら文字数が、少なくなってもかまいません。)
・4ページ/セット（4ページ終わると、ゲームに移る）
・5セット/話

**名前は開発中のものです。** · 2010/11/05(金) 11:15:33

http://www.lancers.jp/work/detail/10329

URL忘れ。

**名前は開発中のものです。** · 2010/11/05(金) 16:26:27

薄めの文庫本一冊に近い文章量で\50k～
100kってのが高いのか安いのかはよく判らないが、
それより気になるのは４頁ごとにミニゲームってとこだな
シナリオ６本で合計600個もストーリー展開に応じたゲームを用意するとか狂気の沙汰だし、
幕間コントを挟んで「では○○で勝負だ！」みたいな感じで毎回同じゲームをやるとしたら
全600ステージも果たしてプレイヤーが付いて来てくれるかどうかw

**名前は開発中のものです。** · 2010/11/06(土) 22:50:36

付いてこなければ所詮その程度のプレイヤーってことでしょ
そんな半端なプレイヤーは要らない

**名前は開発中のものです。** · 2010/11/06(土) 23:40:15

でもこれ、カジュアルゲーマーが大多数を占めるモバイル市場でやろうってんだろ？

**名前は開発中のものです。** · 2010/11/07(日) 09:51:47

そんな半端なプレイヤーは要らない (ｷﾘｯ

**名前は開発中のものです。** · 2010/11/07(日) 19:33:44

>>173
モバイルにカジュアルゲーマーが多いって訳じゃなく
根本的に常に市場を支配するユーザーはカジュアルユーザーが多いんだよ

逆に分母が多いモバイル市場にはカジュアルゲーマー以外にも多くに人が居る
モバイル版のコープスパーティがカジュアルユーザーの間で盛り上がったとも思えないし
支えていたのは結構ディープなマニア

1000人しか居ない場所じゃ10％でも100人だが
10万人市場なら1％でも1000人なんだよな

羽音 ◆qulUsq4H3Y · 2010/11/13(土) 10:25:06

意見投稿フォームをWikiに追加しました。

**名前は開発中のものです。** · 2010/11/13(土) 20:06:34

つまり、2chで報告しあう必要はないんだな？
さっさと、削除依頼だしてこいや

シカトすんなよ。

羽音 ◆qulUsq4H3Y · 2010/11/14(日) 23:56:59

>>177
削除依頼を出しておきます。

ここを見てくださった方ありがとうございました。

**名前は開発中のものです。** · 2010/11/15(月) 09:02:55

気持ち悪い粘着だな
まるでゆとりw

羽音 ◆qulUsq4H3Y · 2010/11/16(火) 22:12:21

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1032639736/354
削除依頼だしているのですが、なかなか消えませんね

**名前は開発中のものです。** · 2010/11/17(水) 00:27:08

ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1032639736/355

無様ね

**名前は開発中のものです。** · 2010/11/18(木) 18:06:42

>>181
クソ面倒な運営だな
>>1が削除しろって書いてんだから削除しろよ

**名前は開発中のものです。** · 2010/11/28(日) 23:34:14

あれ？HP４０４しちゃった？

羽音 ◆TOKScnbOCKXw · 2010/11/29(月) 17:47:34

HPが消されてしまったので新しく作りました
http://www22.atwiki.jp/wings0fts/

パスワードがどこかから漏れたようです

羽音 ◆TOKScnbOCKXw · 2010/11/29(月) 17:49:09

追記、酉も変更しました。

**名前は開発中のものです。** · 2010/11/29(月) 19:24:49

ウルセーヨ

さっさと削除以来出しなおせ、屑

**名前は開発中のものです。** · 2010/11/29(月) 20:17:57

本当にちゃんとやるなら別に続けたっていいんだが、
LRもろくに調べずスレ立てて、削除依頼すらルールをきちんと調べもしないでフォーマットから外れたことやっといて
＞削除依頼だしているのですが、なかなか消えませんね
なんて言っちゃうんだもんなぁ
自分が何もかもいい加減で無責任な態度取ってるってことを自覚してるかも怪しい現状で、ちゃんとやりますなんて言われても誰も信用なんかしないだろうし、
まず失った信用を取り戻すだけでもものすごく大変だろうと思うんだが、その覚悟はあるか？
つかそれ以前に>>185はホントに>>1本人か？
もしそうなら旧酉でも書き込んどいた方がいいぞ
てゆうかまさか酉キーとサイトのパス同じにしといていっぺんに割られたとかいうオチじゃねーだろうな

**名前は開発中のものです。** · 2010/11/29(月) 21:42:25

そんな事はどうでもいい。
スレを削除する意志を一度は示して削除依頼をだしてんだ。
このスレは終わり。

それを図々しく、HP変わったとかレスってんじゃねーよ。

>>1
お前Blogあんだろ。そっちに書け。んで、再度削除依頼だしてこい

羽音 ◆TOKScnbOCKXw · 2010/11/29(月) 22:10:05

>>187
そのまさかです

>>188
Blogは作ってませんが…

**名前は開発中のものです。** · 2010/11/29(月) 23:45:34

ウルセーヨ

さっさと削除以来出しなおせ、屑

**名前は開発中のものです。** · 2010/11/30(火) 15:42:58

>>189
一度依頼だしてんだから、削除依頼出し直してこいよ

羽音 ◆TOKScnbOCKXw · 2010/11/30(火) 17:18:14

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1032639736/356
削除依頼出しました～

**名前は開発中のものです。** · 2010/11/30(火) 18:17:04

お前さ、前の依頼の時みたいに削除が断られる事あるんだから、
常に依頼板のレスは確認しとけよ。

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/01(水) 09:14:20

はい駄目～
>http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1032639736/357

>スレの必要がなくなったので
こんな独り善がりな理由で審議が通るわけが無い。
もちっと頭使えや

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/01(水) 19:40:32

案内人同士のちょっとしたやり取りから
日頃の苦労が伺えるなｗ

ヲチ込みで基本静観ムード、人も集まったみたいだし
やれてんならチェックしとこう位のテンションだったけど
こりゃあgdgdしてそうだな～

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/02(木) 09:20:49

だって>>1は"○○日までにお願いね"って督促メール出すだけで何もしてないもん

多分

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/29(水) 02:37:40

エターなったかｗ

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/12(水) 18:32:44

結局投げ出して終わりかよｗ

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/12(水) 23:54:28

・俺
・ツクール

この単語が出てきただけでも無理くさいんだけどね。

一人称が「俺」なのは決まってお子様だし、
最初に出てくる単語が「ツクール」なのは決まってゲーム制作をなめてるから。

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/12(水) 23:59:19

ここの>>1はすぐ沸くから、触れるなよ

**名前は開発中のものです。** · 2011/02/15(火) 02:54:09

>>1「俺はまだ本気出してないだけ」

**名前は開発中のものです。** · 2011/02/15(火) 13:01:22

触るなよ

**名前は開発中のものです。** · 2011/02/24(木) 03:06:17.54

>>62
>中途半端な終わり方をする気はありません

で？

**名前は開発中のものです。** · 2011/02/24(木) 09:18:58.06

既に削除依頼済みのレスなんだから、いちいち煽ってんじゃねーよ、カス

**名前は開発中のものです。** · 2011/02/25(金) 05:27:21.11

本人か？触れて欲しくないのかｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2011/02/25(金) 09:33:08.38

既に削除依頼済みのレスなんだから、いちいち煽ってんじゃねーよ、カス

**名前は開発中のものです。** · 2011/02/25(金) 10:05:45.23

今から作るわ

**名前は開発中のものです。** · 2011/02/27(日) 18:50:33.80

>>13のレスに、技術の優劣は問いません。とありますが、腕を問わないのでしたら
キャラの設定とかシナリオとかＢＧＭとかドット絵とか立ち絵とかできますけども。
ツクールはＶＸは持っていませんが、２０００ならそれなりに扱えますので、
バージョンが違うとはいえだいたいの機能は把握しており、無茶は言わないと思います。
だいぶ時間たってますが、もうメンバーの募集は打ち切られたのでしょうか。

ホラーゲームを作られるとのことなので興味を持ったのですが、
偏にホラーといっても、様々なジャンルがありますよね。
どういうシステムにするのかなどを詳しく聞いて、双方納得したうえで携わりたいです。

**名前は開発中のものです。** · 2011/02/28(月) 04:03:14.67

>>208
マジレスすると、ここの>>1はせっかくスタッフに応募してくれた人も
何人もいたにもかかわらず、すでに企画投げ出して逃走いたしました

**名前は開発中のものです。** · 2011/02/28(月) 09:23:38.32

>>208
>もうメンバーの募集は打ち切られたのでしょうか。
ここは既に>>1が削除依頼だしてる(>>192)
（あんな理由で削除依頼が通るはずもなく即刻却下されているが)
ので、ここで募集を叫んでも見向きもされないだろ。

>>184のWikiは生きているので、Topに参加したい意思のコメントを編集してみてはどうか？

>>209
まあ期待はしていなかったが、
> ※推定　必須空き容量:100MB以上
> ※推定　推奨空き容量:500MB以上
をどうするつもりだったのかがすごく気になるなw

**名前は開発中のものです。** · 2011/02/28(月) 20:33:56.99

208です。

>>209
最近までいらっしゃったようですので声をかけたつもりだったのですが、
よく日付を見てみると>>1さんが最後にレスをされているのは
去年の11月だったようですね…。よく見ていなくて申し訳ありません。

>>210
削除依頼されたスレですから、確かに見ていただける確立は少ないですね。
だいぶ前のスレですし、Wikiのほうも放置されているのかもしれないので
次にWikiに何か動きがあったときにでも書き込んでみます。
ありがとうございました。

**名前は開発中のものです。** · 2011/02/28(月) 20:53:03.27

>>211
ツクール歴２ヶ月（今では６ヶ月経っているが）で、
一つもゲームを作成した事の無いような人間に何かをしようとするのは力の無駄遣い。

極めて高い確率で作成した素材が無駄になる。

その上、リーダーが下手をやらかせば絵師の名声まで下げる可能性がある。
（これは完成した、しないに関わらず発生する）

素材屋として関わるにしても、ある程度の実績がある人物にした方が良い。

**名前は開発中のものです。** · 2011/03/01(火) 16:58:59.49

208です。

>>212
なるほど。
個人製作ではじめてツクール製のゲームをつくったところ、
一人で作るのは思いのほか大変だったので（もちろん得たものも多かったですが）、
こういったプロジェクトに参加することで
もっと自分のスキルを磨けたらいいかな、と思ったのですが…。

ご忠告ありがとうございます。
フリー素材サイトなどに頼るなどして、もう少し経験をつんでみます。

**名前は開発中のものです。** · 2011/03/02(水) 11:57:15.09

俺はそんな堅苦しいことはせず
今日からXPでつくるよ
お互い頑張ろうな

羽音 ◆Pxux2E/WMg · 2011/03/28(月) 22:08:07.52

＠wikiは堅苦しいのでやめましたｗ

とりあえずテスト段階に入りました。

羽音 ◆Pxux2E/WMg · 2011/03/28(月) 22:18:59.12

スレッド残っているでこちらに書き込みます
現在、16人で作業をしています

推定プレイ時間は　10時間程度
仮容量は 274MB　となり
圧縮した場合は　79MB　でした。

エンディング数は　約200ちょっと
各種キャラ√　および周回エンドも含みます。

**名前は開発中のものです。** · 2011/03/29(火) 09:17:00.58

ウルセーつってんだろ
テメーで一度削除依頼だしたスレを再利用してんじゃねーと、カス
さっさと削除依頼だしてキエロよ、屑

**名前は開発中のものです。** · 2011/03/29(火) 18:00:13.29

同人ゲスレには２０スレ以上も続いている所もあるんだぞ

だからもっと根性出せとは言わないがまぁがんがれ

**名前は開発中のものです。** · 2011/03/29(火) 19:06:59.94

>>215
ここにお前の居場所はない
巣(wiki)に帰れよ

**名前は開発中のものです。** · 2011/03/30(水) 09:58:16.71

>スレッド残っているでこちらに書き込みます
残ってるんじゃない。
お前の身勝手な削除理由で削除依頼が通らなかっただけだ。
２度も削除する意思を示しときながら、"スレ残っているので”なんて理由で戻ってくるな。
マジウゼー

**名前は開発中のものです。** · 2011/03/30(水) 19:48:56.65

>>1
>>187あたりからお前の行動見直せよ