ロックマン8をFC風にリメイク Part68

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/20(月) 16:30:30

このスレはSS・PS用発売ソフト、ロックマン8をFC風にリメイクするスレです。
職人さん随時募集中（プログラム、ドット絵、音楽など）、下手でも過疎でも気にしない。
誰でもいいのでとにかくアップすべし！！

まとめWiki
http://www31.atwiki.jp/rockman8/
避難掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/game/49466/
専用アップローダー
http://loda.jp/rock8/
ttp://demake.web.fc2.com/

過去スレ
【懐】ロックマン8を8bit化しよう【ロックマン】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1214655870/
ロックマン8をFC風にリメイク Part2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1222579762/
ロックマン8をFC風にリメイク Part3
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1230074403/
ロックマン8をFC風にリメイク Part4
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1243282176/
ロックマン8をFC風にリメイク Part8
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1265989676/　（Part5）

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/27(月) 23:21:04

比較で並べるのはいいんだけど
5,6風に決まったの？
まあ暗黙で5,6目指してたっぽいところはあるけど

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/27(月) 23:24:31

>>377
言われてみればそうだなｗ
吸い込み系の攻撃がないから吸い込み系良いかもしれない。

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/27(月) 23:29:08

吸い込みながら、Ｘ２のスタッガーステージの噴火みたいに
火球を周りにバラ撒く感じにするとかどうよ？
あと素人目にはソードマンのドットにケチの付け所特に見当たらなくてﾜﾛﾀ

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/27(月) 23:29:49

>>377
将軍はんのは真ん中だよね？
いいと思うけどしいて言えば両耳が見えてたら良いとおもう

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/27(月) 23:30:43

将軍が上手くて安心した…

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/27(月) 23:30:57

まぁ、やっぱりというかドットに関しては文句なしだな
これが動いてるのを見たいという気持ちにさせられる

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/27(月) 23:39:38

とりあえず、ファミコン版のロックマン歴代の中でも
ニュートラルが直立なんていなかったと思うんでな、身長が高くなるのは仕方ない。
要は通常のボスの背伸びした絵を描いてるようなもんだ。

とりあえず、ソードマン戦の部屋の背景色に合わせて、
映える色にしようと思う。

>>381
言いたいことはわかる。とりあえず俺が描いた構図だと向こうの耳は隠れて見えない。
もし二つ出すなら、頭自体修正する必要があるな。
ってか、こいつにとって耳が両方見えることって重要か？
あんま関係無い部品だよな？

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/27(月) 23:42:36

個人的にはアンテナ？が耳から生えてるように見えるのが気になる
高さを考えると修正する場合面倒そうだけど

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/27(月) 23:44:56

>>385
え？耳から生えてるじゃん、ってか耳にくっついてるじゃんあの棒。
違うの？
手元に公式イラストが無いのでゲーム画面から判断してるんだけど。

**831** · 2010/12/27(月) 23:47:32

>>834
おｋ
なんにしろ超乙

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/27(月) 23:47:53

>>385
耳から生えてんじゃん、馬鹿野郎が。突っ込むとこが無いからって変ないちゃもんつけんな
http://noujoumonogatari.sakura.ne.jp/ps.parts/rokkuman8tuujou.jpg

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/27(月) 23:50:21

坊主憎けりゃ袈裟まで憎いってやつか

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/27(月) 23:51:06

てか、今貼ったケースの画像見て、
俺、耳の棒の色の塗り方がぜんぜん違うじゃんねw
実装中の耳の棒を参考にしたから、、、、

ちょっと直すわ

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/27(月) 23:52:14

>>377
うー……ん
良いか悪いかで言ったら良いだし、剣の処理と額の処理はずっと良くなってる
上半身/下半身の切り離しもこのドットの置き方なら問題ない
…んだが、他の部分に関しては一目で凄い！と感じる所が薄いんだよな
悪いが、ちょっと期待はずれだった
ttp://www31.atwiki.jp/rockman8/?plugin=ref&serial=1025
ああああ氏の作った奴の方が初見時のソードマンの8bit感がイメージに合う

ああ、でもまだ全部のパターンが出来てるわけじゃないから
全体で見たときにカッチリ馴染むかもしれん、全部見るまではっきり判断できんから保留させてくれ
前評判と口ぶりから俺が期待しすぎたんかもしれんな
全体の完成度高いのは分かるし、とりあえず消えたりしないで続けて完成させてみてくれ

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/27(月) 23:52:31

>>386
元絵だと白い部分の○が稼動部っぽいイラストなんだ
実際動くシーンとかはないけどひとつらなりっぽく見えるから気になってるんだと思う

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/27(月) 23:55:40

今気づいたけど下唇を隠してるハト胸の最上段にあるでっぱりはＰＳ版にはないんだけど

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/27(月) 23:57:10

>>393
よく見ろよ。顔だろこれは

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/27(月) 23:58:46

>>391
はい、本日初書き込みのぼんくらが
「ああああ」のが出来が良いと言いました。
というわけで、俺はソードマンやりません。
いや、まじでむかついてないから。あそ、別にいいよって感じ。
とりあえず、名無しでぽっと出の>>391の褒める、
ああああ氏のソードマンでみんな楽しんでいこうぜ。
俺は別にそれでいいし。

>>ゴザル
すまんがああああ氏のソードマンを実装してやってくれ。
それでいこう。

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/28(火) 00:00:43

将軍さん、カマッテチャンになっちゃダメだよ。
また口で語らずドットで語ってよ。

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/28(火) 00:00:44

怖

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/28(火) 00:00:54

>>393
あごだよ、あごについてるものを大きくしてんだよ。
センスねーなあ。ケースのソードマンのあごみてみろよ

[―{}@{}@{}-] **名前は開発中のものです。** · 2010/12/28(火) 00:02:59

＞とりあえず、ソードマン戦の部屋の背景色に合わせて、
＞映える色にしようと思う。
背景色も考慮するってことはワイリーステージ４じゃダメなんかな。
とりあえず基本８ステージのボス戦用の実行ファイルも作っておいた
ttp://demake.web.fc2.com/Rockman8FC_Beta287.zip

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/28(火) 00:09:26

対抗馬であるああああさんソードマンも比較シートに乗せて、一緒に比べてみたらどうかしら
そうすればどっちが従来ロックマンのボスドットに近いか一目瞭然のはず

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/28(火) 00:10:01

あれか、ちょっと胴体の処理が気になってんのかな俺は
アレンジの結果ならすまんのだが、乳首部分が原画やゲーム中のものと比べても小さいよ
あと胴体のフォルムか
コマが浮いているようなイメージなのが、キャノピーが浮いてるようなイメージに見える
いや、斜め感が出来て十分良いとは思うんだけどな、もっと上手く処理しそうだと思って

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/28(火) 00:11:47

ドットで乳首あれ以上でかくはやっかいじゃね？

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/28(火) 00:16:07

えええ、ああああさんのは無いって
なんかぐにゃぐにゃだもの…。
391さんがああああさんの使えばいいだけですよ！

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/28(火) 00:17:19

>>398
結局は将軍のことを気に入らない奴がドット絵にまでいちゃもん付けてるだけだ。
俺は将軍のドット絵の方が良いと思うし
良いものを素直に良いと認められない人の意見を真に受けて
もうやりません、ではそれこそクオリティの向上なんて望めないだろう。
将軍はクオリティの低いリメイク８でいいのか？

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/28(火) 00:19:07

乳首部分の表現はFCらしくて良いと思ったが？
ドットにした場合、原画からかけ離れてるのもどうかと思うが、
大小程度のアレンジならファミコンっぽくしたほうが出来がよく見える。

っつってもお偉いさんがヘソ曲げちまったからな；
俺はアレでいいと思うんだが、グレネードマンの時みたいな形にするしかないのかね

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/28(火) 00:22:36

>>402
そうかー？まあドッターが大きい乳首は出来ないとか言うなら仕方ないと思うけど
どっちにしろ1枚の立ち絵だけじゃ差し替えも効かないし、お蔵入りだな

>>403
うん、ああああ氏の奴は細かい所がどうも煮詰まってない
だからゲーム中に出てきたら現行のと同じような野暮ったさが出ると思う
将軍は頭に血が上ってるのか知らんが、「初見時の」という部分が見えてないんだろうな
別にああああ氏と比べてどっちが上下なんて言っていないのに

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/28(火) 00:24:32

もっと大人なれよとｗ

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/28(火) 00:26:57

とにかく、重要なのはオリジナリティじゃねーから。

ロックマンの世界観に合わせるってことだから。

ああああのが良いと抜かす>>391のぼんくらも、乳首デカくしろつってるぼんくらも、
お前らほんとにファミコンロックマン世代か？お前の好みが大事じゃねーんだよ。
別にああああのドットがへたくそすぎるとは言わんが、
黒ふち足りなくても平気で仕上げてる時点で
ファミコン版のロックマンのドット絵なんぞ眺めてないだろ
そんな絵を気に入るぼんくらもぼんくらだが
ああああに頼んで、その中途なソードマンをもっと完璧に修正させとけ。

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/28(火) 00:30:31

>>405
そういうもんかね、俺の目が節穴なんかも知れんが
それならその程度へそ曲げるまでもなく本人がすっぱり論破してほしいもんだ
まあなんにしろ将軍はお偉いさんではないが

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/28(火) 00:30:49

さすがに、パッと見でああああソードマンの立ち絵と将軍ソードマン絵を比べたら、
従来ボスドットと比べ違和感ないと思えるのは、どう見ても将軍ソードマンの方だとは思うんだけどなー
将軍ソードマンの方は最初から比較シートに乗ってるから補正かかってるだけかもしれないが

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/28(火) 00:32:22

>>409
何も出来ないあんたや俺達よりはお偉いってことで

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/28(火) 00:33:14

将軍の乳首はロックマン的ってのは痛いほどわかるんだけど
そもそものソードマンの乳首もファミコンボスからかけ離れたデカさで
それがソードマンの特徴とも取れるデザインだから
一概にFCロックマンらしくないと切り捨てるモンでもないと思うの
同様に乳首的に球形パーツが配置されてるのが
ジャイロマンやグラビティマン
トマホークマンやウィンドマン辺りが居るけど
その辺のと比べても特別大きい乳首だし
募集素体の段階で乳首的ではないにしろ
両胸に大きい穴が空いてるデザインだったんだし

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/28(火) 00:35:20

元絵に近いデザインが良いならリメイクでなく本家で遊べって話でしょ

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/28(火) 00:39:04

Ｒ２０引っ張り出して見たけど、確かに乳輪めちゃでっけえなソードマン
でもこのデカさを表現するとなるともっと胴体を高くしなきゃならなくなるな

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/28(火) 00:41:21

>>408
俺の好みが大事じゃないのはいいから、
その「ロックマンの世界観に合わせる」を考えるなら
結局全体が浮いてるか、浮いてないかまで考えないといけないんだろ？
俺は良いと思うけど立ち絵だけじゃ判断できない、全部出てくるまで保留と言ったんだよ
気に食わないならいつも通りドットで黙らせればいいし
乳首小さくね？な判断が間違ってる論拠を示しゃいいだけだ
大体ドットの専門家を自称するだけの奴なら、俺よりも世界観に合わせる能力に長けてるだろ？
結局今の時点じゃ、自分の意見にそぐわないからって切れてるだけなんだよ
もっと納得いくように行動で示してくれ

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/28(火) 00:42:07

とりあえずアドバイスしといてやるよ。

ああああ氏も含め、ソードマン作ってうpってる全員なモーションが下手。
ソードを振り抜くモーションも、上半身が回転するモーションもへたくそ。
現に見てみ、ソードの動画の一枚一枚、すっごい変だから。
動けば大丈夫とか思ってるんだろうけど、んなわけねーから。
リメイク７のボス素材みてみ。いちまいいちまい。
ああああのが良いとか、ぜんぜんわかってないわ、、

おかげでな、ゲーム中、ソードマンの技すべてがかっこわるいのよ。
ああああの画像もその辺全部一緒やん。

とりあえず、お前ら、ああああにその辺を直させろ。
よろしいな。

んじゃ、次、そのうちクラウドでもやるわー。

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/28(火) 00:46:56

>>414
乳首、そんなにデカいの？
イラスト無いんだよ、見せてくれんかな。

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/28(火) 00:47:02

ああああ、自演はそこまでにしときなさいって！
さっきまであれだけ将軍のドット気にしてたのに
今いないわけ無いよね！

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/28(火) 00:50:12

グレネードパターンやってみるか

挫折しそうだけど

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/28(火) 00:50:43

将軍さんはともかく、ああああさんのドットに文句言ってるだけの人は
どこをどう直すべきか指摘するべきだよね。自分で修正案を提案しても良いんだしさ。

みんなも口で言うだけじゃなくてドットで提案すれば良いのに。

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/28(火) 00:54:03

ああああさんの両乳首完全一致は無いと思いまーす

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/28(火) 00:54:19

とりあえず俺の作業が減ることは別にかまわん。日常生活が忙しいしな。
他の奴のを使うなら使うで別にいい。
ただ、ああああのはまだ下手だから。
それをお前らも助言してやってああああに修正させろ。

とくにああああの絵がいいとかほざいた391な。お前がみんなの希望を奪った責任取って
ああああのドットをお前だけじゃ無く、皆が良質と思う風に変えてもらえ。

んじゃ、大晦日休みに入るわ。

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/28(火) 00:54:26

なんか…残念だな
てっきり強気に論破してくれると思ってたのに

自分は毒吐きながらダメだしまくるのに
いざ自分がダメだしされたら投げちゃうのか…

まあデバックしかしてない俺が言える立場ではないけどね

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/28(火) 00:57:23

http://loda.jp/rock8/?id=555.jpg

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/28(火) 00:57:51

>>419
かっけーな、お前は。
ただ、公式の乳首が本当にあまりにデカいなら
俺のこのドット絵は未完成だ。
これが残るのは末代までの恥になるので
本当に乳首がデカいなら、デカくしたのを残すことにする。

ああああのドット絵がまともにならなければ
そのときは頼むぞ。

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/28(火) 00:58:50

だからああああ氏のが良いとか一言も書いてないだろうに(全てにおいて悪いとも言わんが)
ただ、俺的には初見時の印象は凄く大事だ
どの作品でも、ロックマンのボスはフォルムに気を使って
8ボス全てが違うインパクトを受けるようにしていることを製作側は色んな所で言ってる
という事は、ソードマンはソードマンの持ってるインパクトが無いと駄目なんだよ
その印象が薄く感じたのは事実なんだ、これはドットの巧拙には関係ない部分だ

>>420
この伝えづらい概念を伝えられる技量があるならやりたいんだが
俺の場合は逆上させるだけだろうな

>>417
原画でなくゲーム中のだが
ttp://www.sprites-inc.co.uk/files/Classic/MM8/Boss/8Boss/Tiles/
あとクラウドマンでなくクラウンマンのこと言ってる？

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/28(火) 00:59:51

>>423
論破しにかかってしまったら、それは結局ドット以外で語るってことになっちゃうんじゃね
パッと見でああああ氏の方がしっくり来るなんて言われたらもう黙るしかないでしょう、ドットはパッと見の世界なんだし

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/28(火) 00:59:54

>>424
わざわざありがとう！
乳首デカいなw
OK、ちょと直すわw

俺の乳首に文句言うた奴、お前らは正解な。許す。

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/28(火) 01:01:34

>>424
代わりに張ってくれてありがとうｗどんだけ弄ったらこんなデカくなるんだよってな

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/28(火) 01:10:23

おいおい…俺が391なんだが、俺まで許されるのか？
それなら将軍の知りうる範囲でしか白は白にならないのか、めんどくせーな
まあ作り直しを見せてくれ、そんでできれば俺を黙らせれ

>>427
なるほど、その通りだな
やっぱり将軍にとっては絵で黙らせる以外に道は無いのか

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/28(火) 01:15:08

>>9GX/KNLB
意味不明なこだわりで職人のモチベーションやら
やる気やら何やらを見事に打ち砕いてくれた責任は大きいよ。
将軍は乳首を直したドット絵までの作業しかしてくれないそうだから
そのドット絵からソードマンの全てのパターンを作るべき。

あと自分がこのスレにおいて物凄く余計なことをしてくれたことを少しは自覚しろ

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/28(火) 01:15:49

でも乳首の異常を指摘する切っ掛けにもなった訳だし

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/28(火) 01:21:36

将軍自体を否定するわけじゃないが
将軍が来ると気持ち悪いのもセットで着いてくるな
これが信者ってやつなのか

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/28(火) 01:24:17

>>426
ああああソードマンは横幅広くてサイズでかめだから、
そのせいで従来のＦＣボスと違和感ないサイズに纏めた将軍ソードマンより
インパクトあるように見えたんじゃないのかな？
そしてそのインパクトは、従来ボスと並べてみると違和感にしかならない
（むしろその違和感がインパクトに見えたって話じゃないかい）

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/28(火) 01:29:21

>>431
はあ、そうですか
俺的には説明したのに意味不明とか言われるほうが意味不明なんだけどな、余計なこととも思わんし
それにやる気の打ち砕かれた人間がお蔵入り決定の一枚絵を直すとは、俺は思わんがな
次上がってきたドット絵が満足なもんなら、俺は認めるよ(なんか違和感あれば言うけど)
そうしたら本人が言う「誰に文句も言わせない無欠のドット絵」が完成じゃないか
一回描かない宣言したんだから作業すんな！なんて誰が言う？

あと俺391でぽっと出の初書き込みじゃないんだよね…ID見てなかったんだろうが
炎巻上げのアレンジ案出してて将軍自身がレスしてんだよね…せめて本人は気づいてくれよ

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/28(火) 01:31:42

>>409
皮肉だよ皮肉ｗ

ってかソードマンの乳首こんなにでかかったのか
これだけ大きいとアレンジどころの話じゃなかったな；

ああああソードマンは初めて投下された時から思ってたんだが
ニュートラルポーズに違和感がある。
下半身に対して（分離するとはいえ）上半身の傾き方がおかしい気がする。＋顔の向きも合わせて。

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/28(火) 01:41:30

>>434
いや、たぶん斜め感じゃないかな(元々議論の対象になってたけど)
原作は胴体がコマっぽい+斜めでしょ？
ああああ氏のはこれをそのまま再現したからインパクトが似てたんだよ
その代わり顔が隠れてるからFC的じゃないという話もあった
将軍製は顔がしっかり出てる+斜めという形式になってる
でもその処理の仕方のせいか分からんが、胴体がキャノピーってる、これが違和感の正体なんかな？
(あと乳首)
俺はその辺の処理も上手く出来るんじゃないかと思って書き込んだんだが、なんか気に障ったらしい

あと足かな、立ち絵だけだと判断できないといったのはこれもあるな
足の軸が前傾してて、キリッと立ってる時は申し分ないけど、
上半身飛ばした時にこれが残ってると変じゃないか？飛ばす時用の下半身を考えていたのかも知れんけども…

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/28(火) 01:53:49

>>436
文脈の読めない阿呆ですまない…

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/28(火) 02:08:57

>>437
ドットにうるさい方ですよね？細かいのは構わないけど
そんな君のお眼鏡にはああああのドットも適ってるとは思えないんですけど～～w
はて？

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/28(火) 02:43:44

>>439
どういう質問されたのかよく分からないけど、ああああ氏のドットに何を見ているかって事か？
抽象的だが現行で実装されているものよりも、ソードマンのイメージを大事にしてるように見えるんだ
ただ、イメージ重視の反動か、真横視点(FC)なのに、斜め上視点(PS)で各行動時のドットを作ってるけど
FC風って事を考えると、回転切りやフレイムソードの行動時のドットはやっぱり
ゲームの視点から現行の真横のやつの方がいいんじゃないの？
現行のドットが採用されてるのはそういう理由なんじゃないかと思ってはいるが

それに将軍製が眼鏡に適ってないわけじゃないし、初期の頃にあのクオリティで上がってたら
他の選択肢が消えてたんじゃないのってぐらいは凄いよ
ドットの技術力だけで言ったら、全部そろってたら十分挿げ替えられるレベル
ただ、幾つか目に付いた場所があったのと、本人のビッグマウスと俺が抱いた期待を下回っただけだ
あそこまで言うんだからド凄いのを期待しちまったんだよ
ふらりと作っていったグレネードマンがあのクオリティだし、本気ならさぞ凄いだろうとな
いやでも、あんまり本気じゃなかったんかな…資料揃えてなかったし、そっちの方が残念

まあいい時間だから寝るわ、将軍もいないし

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/28(火) 03:01:24

危ない、議論で流してしまうところだった

>>321
ボス/中ボス戦切り出しとリソース公開版の製作、お疲れ様です
色々な流れでスレが進行してますが、役に立ちそうな物はどんどん反映していってください

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/28(火) 03:28:27

>>441
何か役に立つもの作ってみろよ

**ああああ** · 2010/12/28(火) 08:10:42

僕は今、徹夜つづいたり、土日も無いので、ちょっとFC8に向ける力が出ません。
自分でもまだあれを修正するつもりでしたが、今修正しろと言われてもいつになるやら。
（将軍？さんの言うとおり、使うには色々荒いですよね。）
今は、いずれまた手伝えることがあったらな～くらいのスタンスですので、
今この時、時間とやる気と負けん気を持っている人を応援しています。

>>将軍？さん
ちょっと言われたくらいでやめないで下さいよ。
そういうスタンスだと意見だしにくくないですか？
まあ、有る程度の人を黙らせる作戦なのかもしれませんが。
とにかく圧倒してください。
あなたのカッコイイんで、全モーションまでお願いします。

あと、自演とか言われたので言っときますが、
僕が慣れないドット打ったのは、今より良くしたかったから。
今より良くなるなら、僕のドットでなくてかまいません。
ドット打ちの人はみんなそうでしょ
あと、工作する暇があるなら、より良いドット出しますよ。
今は書き込むのもキツイくらい心が磨り減っているので、
上手くてやる気のある人を応援してます。

**ああああ** · 2010/12/28(火) 08:12:17

>>これまでのアンチ将軍
僕は将軍の過去を知りません。
人格がどうだ言動がどうだありますが、
出来上がったものが上手ければ過程はどうでもよくないですか？
スポーツでも上手い奴がスタメンです。
あいつは我が強いから和を乱す、とかいってる人が、どの場でも邪魔です。
本音を言わない馴れ合いが、そのチームの可能性を潰す
下手なものは下手
いわれた人は悔しかったら努力して見返せばいい
離れていく人はその程度の拘りだったわけです。
「頑張ってるから」「いい人だから」
これは一番関係ないですね。
下手だったら要らないんですよ、僕を含め。
すべては結果だと思います。

今のこのぶつかり合ってる感じ、最高じゃないですか。
僕も参加したかったなあ。
あー仕事つまんない

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/28(火) 10:18:06

作戦だよ、俺の。この盛り上がりがな。
だいたい公式イラストも見ずに仕上げたソードマンのままで
苦情がこないと思ってるわけないだろ。本気なら恥かくわ。
俺のドットに対してお前らがどうでるか
熱意を確かめたかったのと、まあ単純にスレを活性化させたかっただけ。

あと、私生活の話だから言ってなかったが俺は今実家で年末年始の休暇中だ。
だから、公式イラストを確認出来ないってこと。実家には無いんだよ、ロックマン関連の雑誌が。
イラストなんて検索すりゃ出るとたかくくってたのもあるが検索してもソードマン出ないし、
仕方なしにノートパソコンで、あのソードマンを作ったんだよ。

あと、各ボスの個性がどうのこうの言うてる奴いるが
胸の排気口がソードマンの個性となんてまったくおもわねえ。
んなこと言ったらジャイロマンかて、胸にデカいのあるがそれでもドット絵じゃあんな扱いだ。
体がデカいぶん、そりゃ排気口のサイズも大きくなって当たり前だが、わざわざ強調するほどでも無い。
所詮そんな意見は好みであり、願望。そして俺がその排気口を小さくしようが好みであり願望。
ま、俺の場合はそこにロックマンのドット研究も入ってるがね。
ソードマンで重要なのは、ソードだよ。それが個性であり、極端に言えば、それだけ。
あとの部品など、ドットにするとき、どこを省略しようがドッターのやり方でやればいい。
ただその時にロックマンのドットの規則を守れってだけ。
だが、公式イラストを見なかったのも事実だし、俺が排気口の存在をデカいと思ったのも事実で
排気口をデカくしてほしいとの意見があったのも事実。
なので、排気口をデカくする修正はほどこした。
今起きたとこだけどすぐ出かけないとならないのでそれを夕方にうpする。
それこそ、文句無しだ。
だが、修正してもらいたいとこがあれば言え。俺が納得したら修正してやる。

とにかく、公式のイラストをあげてくれた者に感謝する。
そして俺と同意見のああああと、こんな中俺の要望を着実にこなしてうpしてくれたゴザルに感謝。

ソードマンは俺が最高にかっこいいモーションにしてやろう

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/28(火) 10:25:34

俺がうpしたろだな、覗いた人数がわかるんだよ。
１４９人だってさwウケるわー

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/28(火) 11:37:27

将軍Pで決まりやな

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/28(火) 12:32:18

ボスキャラのドット絵だけでこの盛り上がりか

個人的にはそんなとこ後回しでいいから
マップデザインと音楽を先に何とかしてほしいんだが

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/28(火) 14:34:54

http://megaman.wikia.com/wiki/Mega_Man_8
このページのBossesの欄から各ボスのイラストが見れますよ
よければ参考にどうぞ

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/28(火) 14:53:48

音楽は自分で遊ぶ時にほとんどすげ替えるからどうでもいいです

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/28(火) 14:55:06

ＢＧＭそんなに気になるん？

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/28(火) 15:27:20

今のBGMに不満あるの？
不満あるならどう不満なのか話してもらいたいな

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/28(火) 16:29:02

>>452
特に気になってるところは
三角波のメリハリのなさとノイズの軽さ

前者はクオンタイズで1、2フレーム分早く停止させるだけでいいと思うが
後者はソフトエンベロープの設定からやり直す必要がある

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/28(火) 17:16:26

>>453
うーむ、すまんがよくわからない
でも、不満点があって改善策があるのはわかった

ゲームにしても音楽にしてもドットにしても
わかる人が意見出さないと変わりようが無いよ
将軍がきてドットに対する認識と環境が変わったようにさ

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/28(火) 17:45:25

ただいま。さて、ドットうpしよっかな。

あとソードマンの技についてだけどさ、
例えば上半身が前に飛んでいく技。普通に見て、かっこわるくない？
技がかっこわるいのに、あの棒立ちの下半身に、
上半身T路型(別名タケコプター）で手先のみに火がついたの回転のグラフィック。
だっさいよなーーー。今時小学生でもかっこいいとか思わんぜ、あれは。

で、俺さ、思い出したんだよ。８が発売された当時、ソードマンのイラスト見てさ、
でけえソード片手に、騎士ばりな出で立ちしてたんで、
「こいつかっこいいキャラだなあ、絶対今回のイケメン担当やろ」と。
でも蓋を開けてみたら、あの上半身が飛んでく技がダサくてダサくて（ちなみに技名もダサい）。
そのほかも、なんや上半身がポーンと上に飛んで、下半身がピューって前に飛んでく技。
一発で興味が失せたよ。お前、そのソードはなんのためにあんねん、と。
で、フレイムソードですよ。あれだけが、あいつのかっこいい技なんですよ。
このリメイク８では、フレイムソードがちゃちすぎて、結果、ソードマンの存在自体全部だっさいけど。
あのときのスタッフへの怒りと失望を、このリメイク８の機会にぶちかまさせて頂きたい。
もちろん、技を変えたいわけじゃ無い。それぞれの技のモーション、その絵を一部独自のものにする。
要は、途中のポーズとか、技の見栄えですよ。つまり、ドット絵ね。

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/28(火) 17:56:04

例えば、タケコプター。
手先だけに火がついて、たいまつ投げたみたいなしょぼい見栄えじゃ無くて
腕自体が燃えてな、上半身が火に包まれてるような絵にしたい。
効果は一緒やし、今よりもかっこよくなってたらええやろ？
その時、下半身は棒立ちや無しに、ふんばらしておくわ。そっちのが絶対かっこいい。

フレイムソードのモーションは、そのままちゃんと描ければかっこいいはずなんよ。
ここのドット職人らは上手く描けてないけどな。
効果については今のはしょぼすぎるから、もっと飛距離を広げて、ドットも少し派手にしよう。
今の火は集まったドングリにしか見えへん。

で、下半身突撃は、かけっこの絵でピューって飛んでく感じじゃなくて
ニークラッシュ（飛び膝蹴り）みたいにしよか。
ロックマンの顔面を膝で粉砕するつもりの。

あと、火柱はそのままのモーションで十分かっこいいから
効果だけをスレで出た案の「吸い込み系」に変えて実装しようか。

ほら、イメージ出来てきたぞ。かっこいいソードマン戦がなあああああああああ

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/28(火) 18:08:15

、、、、ありゃ
下半身がポーンと移動してる技って、あれフレイムソードの初動？？？
だって、「必殺！』って叫んで移動してんで？？

なるほど、ロックマンのいる場所まであの下半身ピューンで移動して
そこで広範囲に広がるフレイムソードを振る、と。

でも、フレイムソードを振るまでの溜が長過ぎて
プレイヤーはまったくプレッシャーを感じないと。
そういうことですか？

俺は移動がてらタックルしてるんかと思ったよ。
リメイク８ではまさにただのタックルになってない？

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/28(火) 18:17:06

そうだね
そのせいでかなり弱くなってると思う

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/28(火) 18:53:20

いまテストプレイして思ったんだが
ソードマンの突進（上で言ってるフレイムソードの予備動作）が速すぎじゃない？
あの速度でも普通に見てから避けれるんだけども、なんか速すぎて不自然。

いや、正確に言えば下半身の速度はあれでもいいが、上半身の動きが変なのかな。
下の動きが直線なのに対し、上半身は過剰なまでに上に山形に跳んでいくからかなり速く見える。

あと、現状FC8のフレイムソードは部屋の半分ちょっと先まで届いてるわけなんだけど
将軍の構想ではどの辺まで飛距離を延ばすつもりなんだ？

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/28(火) 19:26:50

>>459
わかってるわな。現行のソードマンは早すぎるよ。もっと遅くする。デカいキャラだしね。
見てる分にはそんなこと無いのに、頭ん中は忙しい、そんな戦いにしたい。

リメイク８の場合、PS版と違ってフレイムソード前の移動が必ず画面端まで行くでしょ？
なのでそれはそのままで、どうせなら振り抜いた時に出る炎は一枚絵では無く
ファミコンでいうならスプライトで重ねた炎にして、反対側の画面端まで飛んでくことにしたい。
飛距離が伸びるその代わりに、振り抜いた場所から炎が遠くに飛んでいくほど、
広がってって火と火の間が空いていていく。
つまり、発生源からロックマンが離れれば離れるほど
ジャンプやスライディングでかわしやすくなる。
これでたぶん、移動が遅くても、振り抜くまでに時間がかかっても
怖い攻撃になるはずだ。

あと、タケコプターもスピードをもっと遅くする。
でもスレ案で出たように、
スライディングでかわしたほうがいい高さと
ジャンプじゃないとかわせない高さとの、ニたくを迫る技にする。
あと、タケコプターがUターンするタイミングも二パターン作って
往復でいう帰りを避けるタイミングのプレッシャーを与える。
これで動作が遅くても、タケコプター自体はなかなか脅威の技になるよね。

まあ、なんにしてもやってみないとわからない。
やってみて、つまらなかったらやめればいい。
試してみるうえでは描くドットが無駄になってもかまわない。

とにかく、現在のソードマン戦はやたらめったらスピードにもの言わせる技になりすぎて
操作が忙しいだけで、つまらない。これより悪くなることは絶対無いわ。
暴走して、理不尽でキチガイレベルの難易度にしてしまうようなミスは俺はしない。
なぜなら、アクアマン戦の注文も激ムズなったら自ら気づいて修正してもらったからね。
あと、調節役にはゴザルもいるし、俺が頭おかしくなったら指摘してくれるだろう。

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/28(火) 20:05:35

やっぱり帰ってきたな、意見出し続けたのも無駄じゃなかったわけだ
最初からクラウンとソードは任すって言ったから、やめるのやめないの意見がコロコロ変わってるのも構わんよ(予想してたし)
むしろ任したのに突然「文句言われたらやめる」なんて条件つけ出すから、そんな弱腰で平気なのかなと思ったわ
そんな絶好の機会さらして完全アンチに付け入られて平気なのかと
まあ杞憂だったな、やる以上バンバン文句なしの奴描いてくれ
こっちの意見が的外れだったら、理解できるような理由言われれば分かるだろうからな

フレイムソードは剣と地面の接触から大きく衝撃が広がって、それが炎と化してる感じなんだよな
そんで、原作だと斜め視点の絵に従ってる分、剣の軌道が奥行方向へ向かう弧の分
こっちのイメージほど炎が飛んでないと思う
原作はそれでいいんだけど、今回はFC風、奥行きはあまり考えないでいいし
強くもしてほしいからもっと範囲を広げていいと思う
でも剣を振った、衝撃の部分を当てる感じだから、炎の形は今の
大　三三]　のような面型よりじゃなく
大　三三／　のような斜め感をもっと出してほしい（これはドットの仕事だが）

あと下半身がただのタックルなのは確かにおかしいな、原作だとロックマンの位置で止まるし
ただ範囲拡大されたフレイムソードが場所によって不可避にならないか心配だが…
最初の誘導気をつければ十分予防できるかな
とりあえず実装してテストしてみないと分かんないね

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/28(火) 20:15:32

>>460
二択技が二つもあるっていうのがロックマンにしてはちょっと複雑かな
って感じはするけど面白そうだなｗ

実装するにしてもしないにしても一度やってみたい

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/28(火) 20:31:15

確かに二択がふたつっていうのは複雑な気もするね。
どちらかというとXかZERO的な感じがする。

行きスライディングのときは戻りが必ず遅く（か早く）、
行きジャンプのときに戻りが二択って感じはどうだろう。

スライディングのほうが回避が難しいだろうし、
簡単なジャンプのほうで二択を迫るとか。
余計に複雑かな？

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/28(火) 20:31:51

>>460
というか、原作準拠のロックマンの位置じゃなくて、画面端までのタックルのままでいいのか？
あと、炎攻撃の案は面白いけど、それだともうフレイムソードじゃなくてフレイムショットじゃね？
その攻撃採用なら範囲を画面端までじゃなく狭めるか、炎の塊が
大三/　→　大　三三/　→　大　__≡三/　→　大　___≡三/
みたいに後ろを減衰させながら端まで迫って、避けるの必須
離れてるほど避け易くはなるが、気をつけて着地図らないと炎のケツに引っかかっちまうみたいなのがよくね？
塊のスピードは、速いほど避け易く、遅いほど避け辛くなりそうだが

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/28(火) 20:39:51

ほれ、将軍ソードマンバージョン２だ。乳首デカくしたぞ。
お前らどっちがいいよ
http://dl7.getuploader.com/g/6%7CSR1gou/324/shougun2.gif

>>461
エアーマンのエアー攻撃は毎回プレーヤーが回避出来るようになってたか？
毎回、必ず回避ルートは存在する飛び出し方してたか？
俺がなにかやるたびに、重箱の隅をつつくみてーに不安要素指摘してんじゃねーよ、ぼけ。
すすまねーよ、お前みたいなやつの意見聞いてたらよ。

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/28(火) 20:41:43

どっちのちくびもでっかく見えるオレは疲れてるのか・・・？

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/28(火) 20:42:31

あー、すまん。フチの処理を変えたＡ案、Ｂ案なのか。

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/28(火) 20:43:52

Bかなぁ

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/28(火) 20:47:10

>>464
なんぞ、お前のいうてることがいまいち伝わらんが、
炎の固まりみたいな斬撃が減衰しながらだろうと直進するのだけは絶対やだぞ。
ありがちでつまらんし、そんなん。
あとそんなのソードじゃなくて、ショットだろなんて突っ込みは
ロックマンの世界じゃいくらでもあるから気にしない。
ちゃんとソードを振り切って、炎がぶわっと出てりゃ、今の雰囲気と同じだしね。

とにかく、俺のイメージをまずやってみたい。
ゴザルに説明する時に、詳しく図も描くからまずそれ待って。

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/28(火) 20:48:43

>>465
ん？どれに対してつっこんだ？
体当たり回避云々は自分で予防できるんなら問題ないぞ？
それとエアーマンの旋風攻撃は全てのパターンで回避ルートが存在するぞ
相当なプレイヤーじゃなきゃ回避できないパターンが一つあるがな
俺が気にしてるのは、どんなプレイを駆使しても予防・回避が不可能な奴だ
例えば修正アクアマンは、難しくても予防や回避が可能だから問題ないのだ

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/28(火) 20:52:36

>>465
Ａかなあ
あと、エアーマンの風は一応全て回避可能だぞ

まあ誘導や間合い取りを失敗したら回避不可能なんて攻撃は
昨今のロックマンのボスも含め幾つも例があるんで、そこは別に杞憂すべき点では無いとは思うが

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/28(火) 20:56:41

>>470
エアーシューターを何分もかわし続ける動画撮って、うpしろよ。

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/28(火) 20:57:13

>>470
＞どんなプレイをしても予防や回避が不可
本家ロックマンでは、２のワイリー第二の攻撃がこれに当て嵌まるかな？(アイテム使用は無しとして)
予防も出来ず運次第で回避不可能って攻撃だけは当然絶対に避けるべきでしょうな
ドクロウッドの股下潜りレベルでも困りモンだが

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/28(火) 21:00:42

>>469
そらやってみないと分からんわな
ただ直進する事がメインじゃなくて、避け辛さが勝負どころなんだから
あと、ロックマンでいくらでもあるという話なら直進もいくらでもあるしな
それに俺の案は炎のドットを打ち直さなきゃ映えんから、作り直しが必要になるのだ
ドット打ちがいなけりゃ話にならん
まあ将軍の案自体悪いわけじゃないからやってみて面白ければ構わん

あ、じゃあそっちの案と折衷で、大きい炎塊の後ろに小炎塊が追随するというのは？
大　__ _ _三/

な感じ、小炎塊は定速度でもいいし、ランダムにして着地点が変わるでもいい
これなら剣撃ッぽい上に、そっちの求める回避の遊ばせ方がメインになる

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/28(火) 21:01:28

>>472
エアーマンのエアーシューターは確か4パターンあって、
それぞれが回避可能にはなっているから理論上は永遠に避け続けられるよ。
理論上はな。幾ら何でもシビア過ぎるんで、ありゃ欠陥攻撃だろうと思うが

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/28(火) 21:01:55

なんだよ、その反応はよ。
お前ら、もう俺のソードマンに慣れてんじゃねえよ。

この比較シート（ロックマンの５と６のボスども）の中にぶちこんで
違和感無いドット打てる奴なんぞそうそういねーんだぞ、てめーよー
そんな奴はナイーブだけなんだよ、ぼけが。

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/28(火) 21:05:33

当たり前になろうが
毎回の感謝の気持ちを忘れる奴は、女に逃げられっぞ、こらあ