ロックマン8をFC風にリメイク Part68

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/20(月) 16:30:30

このスレはSS・PS用発売ソフト、ロックマン8をFC風にリメイクするスレです。
職人さん随時募集中（プログラム、ドット絵、音楽など）、下手でも過疎でも気にしない。
誰でもいいのでとにかくアップすべし！！

まとめWiki
http://www31.atwiki.jp/rockman8/
避難掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/game/49466/
専用アップローダー
http://loda.jp/rock8/
ttp://demake.web.fc2.com/

過去スレ
【懐】ロックマン8を8bit化しよう【ロックマン】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1214655870/
ロックマン8をFC風にリメイク Part2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1222579762/
ロックマン8をFC風にリメイク Part3
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1230074403/
ロックマン8をFC風にリメイク Part4
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1243282176/
ロックマン8をFC風にリメイク Part8
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1265989676/　（Part5）

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/27(月) 03:38:29

つーか将軍にはまずデューオを作ってもらった方がいいんじゃね

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/27(月) 03:56:19

ドット絵に関しては元絵が５，６に近いから（それでも大分違うけど）
やっぱり後期型の方がいいような気がするけど…どうだろうな？

９，１０が前期型なのは元絵がシンプルで１～３を髣髴させるからだろうし

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/27(月) 04:38:40

まぁ、こんなことを言うのも野暮なんだが一応

＞あそこは当初ゴンドラ？を配置する意味がまったく無かったからな。アホかと思った。
ハードゲーマーなお前さんにはわからないかもしれないが
あのゴンドラ地帯は言うなれば「練習地帯」なわけであって、無意味では決して無い。
落ちたら即死のゴンドラ地帯が苦手な人が練習できる場所なんだ。
乗り継ぎとか、クルクルまわる時のジャンプのタイミングとか。

ワイリーステージまで進んだ奴がそんな練習必要ないとも思うかもしれないが
飽くまであのゴンドラはワイリーステージで初めて登場したギミック。戸惑う人も当然いると考えたんだろう。

ごめんね、ここFC8のスレなのに終わった企画のことで突っ込んで。
でもそういうことも理解してもらいたいと思った。何より原作を馬鹿にしてるってのもね；

まぁ、FC版ロックマンではそういう練習地帯なんぞなかったわけだから
FC7のあのトゲについては言うことはなにもない。ただ、「無意味ではないよ」ってことが言いたかった。

長文スマン

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/27(月) 04:46:27

>ま、俺の性格でナイーブを非常に困らせていたのは否めないが。
一応自覚はしてるんだな、全くの傍若無人かと思ってたが少しだけ見直したわ
特にナイーブ氏をしっかり評価しているのが重要、自分よりもあの人持ち上げてくれ
その方が、このスレでは間接的にあんたが認められるのに一役買うんじゃないか？(あんたの素性知ってる奴が多いんだから)

スレの概ねの見解では、出来がよくなるのを皆が望んでいるから
上手いもん作るのと意見をブラッシュアップする分には居てもらって構わんようだ
俺も真っ当にやってる分には出て行けとか言わん
理不尽は絶対に許さんし、俺が言うまでもなく全員が叩くだろうけど
とりあえず>>316まで書き込んでいた時のレベルぐらいに他への暴言がセーブされてるなら俺は許せる

製作秘話については、もう真偽が分からんから苦労したなとしか言えん
というか、確かめようがない話は対応に困るし、あんた嫌いな人間の反感しかよばんから
もっとこっちにもわかる具体例でやってくれ(あのドットはこう修正したとか、あのステージはこうアレンジしたとか)
製作者の愚痴よりも、腐心したポイントを熱く語ってくれる方が読んでて面白いだろ？

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/27(月) 04:50:53

沢山の意見が存在していいかについては、βの人が取捨選択をしっかりやる人だ
あんたが排除に動く必要はないだろうと思うわ
あんたが言いたいのは「船頭多くして船山に登る」って事なんだろうが
8リメイクは最後まで一通り遊べるようになるまでは、合議制でもやってこれたんだ
上がってるドットも、ある中で一番良いものを選んでいると思われる

なにより、ここまで作り上げた段階で、評判最悪のあんたの意見を採用してるんだぜ？
周りの意見に振り回される器量なら、評判落ちるの嫌でやんねーだろ
いや、やる気削がれる危険を考えれば、あんたを利用したクオリティの上昇をβの人が拒絶しても
俺は絶対文句言わない、だがその危険を冒しても調整をした
それがつまり、あんたのいうやる気ある人間ってことだろ(あんたもセンスいいって褒めてたしな)

あんたが細かい意見が気に入らないというのは十分説明してもらった
だが気に入らないのはお互い様だ、俺はあんたが気に入らないし、大勢気に障ってる奴がいる
でも今回のアクアマンのように良ければ採用、駄目なら戻してくれってやったんなら
名無しの意見による修正も同様に、駄目なら差し戻せばいいだけの話だ
俺が上でひねり出した修正案だって再修正前提だし、致命的に駄目なら却下でいい(でも致命的だとやだな)
テストプレイヤー側の質にいちゃもんつける気なら
このスレには将軍製ってだけで修正案まで拒絶するテスターは今の所出ていない(俺は面白くなったなと思う)
良くなったという視点であんたを容認する人間がいる以上、見る目のあるテスターはちゃんといるはずだぜ

つーか、仮にFCリメイクなんてニッチなスレの人間が満足できない修正やって
お前らの目は節穴だとかほざきやがったら激しく自己矛盾だわ
7スレ読んだ時も分かる奴は分かるという一方で、その分かる奴が属してる名無し集団丸ごとなじってんだから
滑稽ったらなかったわ、せめてその「分かってない奴」叩きで止めとけと思った
…と、言い過ぎたな、すまん

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/27(月) 04:52:13

さて本題だ、あんたに任せたいドットで意識して欲しい作品についてだが
俺は後期(5・6)が良いと思う
理由は簡単、元々のデザインが細かいからだ
オコワ読んでみればイナフキン自身が言ってるから分かるんだが、作品が進むごとにボスのデザインが豪華になっている
これはロムやハードの性能が上がってきたからだね
8は復活期(9・10)までは無印最後の作品だったから、PS・SSの性能もあいまって
アニメーションもグラフィックも精微な表現が出来るようになってる
FCリメイクでもボスの特色を残したいんなら、ファミコンで表現力が最もある後期が相応しいはずだ
その分手間がかかるけど、そんだけの自信があるならやってのけるだろう、描かなきゃいけないポーズも枚数も分かってるし
グレネードマン以上のを頼むわ
他の人はどうなんだろう…俺がリード役とかアホ臭いが、それ抜きにみんなで注文叩きつけてやって欲しい

ああ、あとソードマンとクラウンマンをやるんだってな
ソードマンは前にスレで幾つも案が挙がってたから眼鏡に適わなかろうが目を通してみてくれ
クラウンマンは不採用の基準枚数ドットがもう一パターンあったから、あれ含めてどう不満点があるのかできたら解説してくれ
クラウンマンは元々派手だったから、なんなら使う色も変えて貰って構わんと思う
どういう視点でやってるのか凄く興味あるわ

ああくそ、また長文だわ
本当に申し訳ない

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/27(月) 05:25:13

８のボスは公式イラストを見れば明白だけど
デザインがごちゃごちゃしすぎ。
ファミコン風にするには無理があるんじゃないか？

思い切ってデザイン自体を9や10のようにシンプルにアレンジして、
ドット絵を前期型にしたらどう？

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/27(月) 06:05:16

9や10のドット絵に無理に合わせてデザインをアレンジするのは反対
8の8たる部分をそこまで変えるのが得策とは思えない
元々のデザインのいい部分を租借、簡略化した方がいい
なので、後期ドットに合わせるのに賛成

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/27(月) 07:00:18

クラウド面のあの地形は改悪だろう
画面外のでっぱりに引っかかって落ちる仕掛けを中間の手前に用意するとか・・・

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/27(月) 07:05:26

>>321
乙です。最新版でちゃんと復活するのを確認しました
バグへの対応が早くてありがたいです
アストロステージの修正を始める時はよろしくお願いします
(この場面の修正必要無いならその旨書き込んで欲しい)

フォルテ戦で画面揺れ加えたのは、まさに強化されているという迫力があっていいと思う
俺の意見は
・前に寄せたように、2連…弾速重視、3連…残留度重視、でプレイヤーを引っ掛けてほしい
・なぎ払いは、スピードこのままなら以前までの幅に戻すか
　あるいは距離を変えないならジリジリ感を出すのも含めて少しだけ遅くしてほしい
・画面往復は以前までの移動速度に落とすか、攻撃頻度を下げてほしい
総合的には、難易度はともかく、やはり忙しい感じを受ける
感覚で避けるイメージが多く(これ自体は良い)、見て避けるイメージが薄れている
こんな感じだけれど、どうだろう？さっぱり的外れだったらすまない

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/27(月) 07:06:58

あとアストロステージ、前半にトゲを敷くならガビョール前の穴(2箇所)だけの方がいい
基本前半で、開始地点すぐなだけあって大して難しいわけではないから
足場でふっとばされる機会が多いと思われるこの二箇所にしぼるといいかと

他、スイッチ探索地帯で元々ネジがあった所にアイテムを置くと良いのではと思う(既に置く予定はありそうですが)
リトライ時に出口探す以外の目的になるし、突破ルート知ってる人には探索の機会が増える
今現在、この地帯での足止め感は、通過以外の目的が無いせいもあるので
アイテム入手の嬉しいイベントがあると大分改善されるはず
置くアイテムは、ライフ、武器エネ、1UP、E缶、ネジがあるが
1つ目の地帯には1UPを置くべきと思う(流砂地帯で死ぬことが多いから)
2つ目の地帯は1UP以外で何か考える(両方1UPだと5みたいな感じ)
個人的にはここにE缶を置くことで「全ステージ中で最も入手しやすいE缶の場所」にしてほしいが
全ステージの調整次第な所もあるので、E缶以外なら武器エネ大(ロックボール使用者用)かネジ(買い物の足し)が有力
アストロステージは、ダメージが累積する機会は少ないので(即死が多い)、ライフ大はあまりうれしくない
本当は、FCだから上下方向スクロールが自由なのが気になるが
確か昔スレで議論されてたように、探索の不自由さを減らすためにもゲーム性としてはアリな物に思える
というか、妙案が思いつかない、誰かあったら頼む

>>328
8bitドットに置き換える過程で細かすぎるデザインは削げ落ちるから、あまり心配ないと考えてるけどどうだろう？
思い切った前期型も上手くはまればカッコいいけど
上がってきたドットに対して、出来不出来以外の場所で意見が割れると思う

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/27(月) 07:28:45

あ、これは容認できんわ
>>318
そんなことも知らないのかじゃねーよダボ周知の事実みたいに語るな
8の評価はすこぶる良いし、ボスのヌルさも含めて全体で素晴らしいバランスに仕上がってる
購入した人間にきちんとロックマンを遊ばせて、満足の行くアクションだった
単に難易度アッパー調整でないというだけだ、当時のカプコンがユーザーに提供できるゲームバランスとしては完璧だわ
つーかお前が周囲の人間と認めてるメンツの評価が偏ってるだろそれ
ユーザーってのは一部のハードゲーマーやらTAS御用達やら解析までかけるマニアだけじゃねーのは分かってんだろ？
まあロックマンに難しさしか求めてないような奴は糞ゲーに見えるかもしれんがな、IWBGでもやってろ

7については俺も「……」だったし、FCリメイクという発想も相まって凄いと思ったが
8はバランスが取れている以上、最初は画面変更でバランス崩してまでリメイクの必要あるか？と感じたわ
でも「強い8のボスが見たい」他諸々のロックマン好きな人間がもつ希望とか
FC風にするため試行錯誤していくのを見て、やっぱり8リメイクはアリだと理解したんよ
だからこそのこだわりの8リメイクで良くなっていくのは嬉しいし、バンバン冒険してほしいけど
本家8の良さに理解が無いこの発言はありえん
むしろ8肯定から始まってる奴等の前提を踏みにじって、方針のズレが生まれないか不安になるわ全く

まあ口が悪いから糞ゲー呼ばわりしただけかも知れんが、本気なら深刻なレベルだわ
むしろ調節力を見習え
例えば>>324の言うような初見時のプレイヤーへの案内はビギナーとか関係なく重要だぞ
そういうのが一切考慮されなきゃ行きつく先は初見殺し連発の悪い高難易度化だ

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/27(月) 08:03:26

将軍はやっぱ面白いね
現状のBGMについても意見聞きたいな

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/27(月) 10:10:43

将軍のボス部屋が広くなったから技も広くしようは納得だけどダメージの値を変えようってしきりに言ってるのはないわー

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/27(月) 10:37:23

ID:zYPGtnED、あんた自分でも言ってるけど
前からずっと長文が酷いから何とかしてくれ
将軍より酷い

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/27(月) 11:44:44

やっぱ将軍はんは流石やなあ

βの人は将軍の発言によく勉強させていただくべきやね

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/27(月) 12:06:25

将軍、何の会社作ったの？

あと、君がプログラマやれば？

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/27(月) 13:04:04

>>338
その話は2～3日くらい前に出た

**ああああ** · 2010/12/27(月) 13:07:07

僕は最近時間が取れそうに無いので
ソードマンは出来る人に託します。
あんまり気に入ってもらえなかったようですし。

武器ゲットアニメどうなってるのかな。
そちらもお願いします。

勢いが付いてよかったです。

口が悪かろうが、良いもの出来上がるのなら構わないと思います
馴れ合いとか遠慮とかでは達成感が得られません。

時間が取れないので、ちょっとそれは無いんじゃないかなと思っていても
「じゃあ僕がやります」
とは言えなかったので黙っていました
規制もありましたし

時間が取れて、対案出せそうなときはまたやってこようと思います

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/27(月) 13:39:05

>>340
お前さん、ソードマン描いた人？

**ああああ** · 2010/12/27(月) 14:13:31

http://loda.jp/rock8/?id=383
http://loda.jp/rock8/?id=443

http://loda.jp/rock8/?id=422
http://loda.jp/rock8/?id=423

http://loda.jp/rock8/?id=371

この辺です

大してお役に立てませんでした

**ああああ** · 2010/12/27(月) 14:20:34

修正案出しただけです
現行のは僕じゃないです

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/27(月) 15:06:08

>>343
俺は先日この企画に飛び込んだばかりなんで、
今ある結果からしかものを語れない。
誰がどれをやっただの、誰がそれを修正しただの、まったく知らん。

その俺が言うんだが、実装中のソードマンよかお前さんの修正ソードマンのが上手い。
実装中のよりはね。あと、他の絵も見たけど、結構上手い方だと思うよ。
ただ、ソードマンの修正に関しては、
剣を突き刺すモーションだけ提出しても、駄目なんじゃない？
そんな一部だけ修正されても、導入しにくいわな。
自分の方が上手い自信があるなら、修正したいってんなら
ソードマン全モーションを自分色に染めて提出した方がいいな。

もちろん、一部だけ提出しても
それをもとに誰かが仕上げてくれる場合もあるので
するな、とは言わない。
ただ、誰も仕上げてくれなかったとか、導入してくれなかったからと言って
気に入られなかったとか思うな。
一部しか提出してない以上、誰かの手を借りなければならない。
基本スレの名無しは見てるだけ。デバッグ程度しかやってくれない。

自分でキャラシート一枚提出してすげ替えるだけにするくらいのこと
やって提出してみろ。そしたら出来がよければすぐ導入してもらえるよ。

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/27(月) 15:45:32

>>343
ああ、悪い。よく見たらソードマン全部修正してるのね。
でもまあもう気にしないでくれ。
俺が一番デキのいいソードマン描くから。
俺が提出する以上、他の絵を誰も選ばんよ。

>>327
>ソードマンは前にスレで幾つも案が挙がってたから眼鏡に適わなかろうが目を通してみてくれ

前スレとか見れんし。とりあえず>>306の案はなかなか良い。参考にしとく。

>クラウンマンは不採用の基準枚数ドットがもう一パターンあったから、あれ含めてどう不満点があるのかできたら解説してくれ

クラウンマンのドットについては、wikiにあるのから実装中のものまで見てみたが
どれもへたくそすぎて、不満点とやらを探す気にもならん。
でもまあクラウンマンは難しいだろうね。細かいデザインのくせに、チビってところが。
それをどうファミコン風にするのか、今からワクワクしてるよ。

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/27(月) 15:50:27

あら、悪いwww
クラウンマン、wikiに上手いのあるじゃんかw失敬失敬。

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/27(月) 15:53:47

とりあえず、上手いものはそれを活かして修正（制作者尊重＆時間短縮）するし、
へたくそなものは悪いが全部丸ごとすげ替える。

ボスドットに関しては以上。

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/27(月) 16:20:18

>>346
どれだ？上から二番目の1キャラだけの立ち絵？

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/27(月) 16:46:18

言葉足らなかったな、みんなが描いたソードマンの修正案は前いた職人が一人
代行でwikiに上げてくれてるんだわ、そん時にうｐろだに上がってた素材類も纏めて反映された
前スレでなくてwikiを見てくれって言いたかったんだ、今までのスレの成果はwikiに集まってる
それと不満点じゃなくてこうした、ああした、のほうで頼む(作り終わってからでいいし、できればでいい)
とにかくいい物を頼む、あと方針はどうなった？前期型で行くのか後期型で行くのか？

>ああああ氏
ソードマンドットについては当時俺はいいねってレスはしたんだけど、意見も様々だったし
ゲームに採用されてるかが重要だったから必要以上に応援できなかった
それであまり気に入ってもらえてないと思われてしまったのなら申し訳ない

>>336
すいませんでした
本当に俺は駄目だな全く…気をつけます

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/27(月) 16:58:31

>>348
ああ、そうだね。ただ色使い過ぎだったり、部分部分で善し悪しあるしで
そのままじゃぜんぜん駄目だけどね。

例えば。
実装中のクラウンマンも一つ一つの絵を見ると、なかなかのセンスを感じる。
絵心がある人だと思う。動きが出てるしね。
ただ、ロックマンのゲームのドット絵を作るセンスが欠けてる。

リメイク７の時も最初にまず俺はそこを忠告したんだけど
ロックマンのドット絵には法則めいたものがあるんだよ。ボスも雑魚も。
それらを無視して、ドット打って提出しても無意味なの。

例えば、めちゃくちゃ上手くソードマンが描けても
ロックマンのボスドットの中に入れて、そのグラフィックが浮いてたら
そこでもう使うに値しないわけ。

ロックマンの過去のドット絵を研究せずに、
ただ単に四色程度のドット絵にすればいいわけじゃ無い。
実装中のクラウンマンは浮いてる仕上がりの典型。
ロックマンのボスキャラの法則をまったく無視している。
でももしかしたら、９のドット絵を参考にしているせいかもしれないね。
９には型破りな絵もあるから。

とりあえず、>>348の言う立ち絵が少し理解したものになっているね。

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/27(月) 17:05:03

>>349
ま、後期でいくわ。意見のレスもほとんど無いが、
お前の意見には皆を納得させるものがあるし
普通に考えても後期だわな。

>>ゴザル
すまないが、これからボス戦の調節、ドット制作をやるので
アクアやフォルテのように各ボスとすぐ戦える状態のものをあげてくれまいか？
（現段階ので大丈夫）
今ソードマン戦を確認しながら考えているんだが
毎度いちいち頑張ってボスまでいくのは時間がもったいない。
もしすでに過去うpろだにあがってるのならすまないがそのURLを頼む。

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/27(月) 17:12:41

まあ、リメイク７の時もそうだったんだが
俺は自分のドット絵を提出するときは
全員に認めさせるために比較した画像つくって
実装中のをぶち殺すやり方をするんで、
ロックマンドットのセンスがどうだの言ってることは
直にわかるよ。

[―{}@{}@{}-] **名前は開発中のものです。** · 2010/12/27(月) 17:27:43

＞アクアやフォルテのように各ボスとすぐ戦える状態のものをあげてくれまいか？
ワイリーステージ４でいいかな？
ttp://loda.jp/rock8/?id=553.zip

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/27(月) 17:31:46

>>ゴザル
あと、リメイク７の時は実装されているキャラシートを取り出してはいじれたんで
各自でシートを作って渡すなり、取り替えるなりすればすぐ反映出来たんだが
お前さんのはそういう仕様ではないよな？
みんなが提出したドット絵を実装するために
わざわざゴザルがシートを作ってるのか？

要は、ドット絵の提出の仕方がわからんのだが。

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/27(月) 17:34:47

わかった、よろしく頼むわ
ボス切り出しはアクアとフォルテ以外は無いから、βの人に頼んでくれ
(※ただしver2.81にはワイリーステージ個別の切り出しが用意されていたから必要なら落としてくれ)
あと俺も大概長文でレスしすぎだから自重したい
容認する人間がいる事は確認できたはずだから、罵りあいに発展する無用な煽り返答レスは控えて
必要な意見(バランスやらドットやら必要な情報要請やら)以外は製作に専念してくれ
俺も調整意見以外での長文は控える

あとスレの皆にはでしゃばってしまって申し訳ないと詫びざるをえない
とりあえず一旦退く

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/27(月) 17:38:34

あ、そうか、ワイリーステージ4はボスラッシュ…すまん
でも調整前の物だからどっちにしろβの人が用意し直してくれてよかった

[―{}@{}@{}-] **名前は開発中のものです。** · 2010/12/27(月) 18:13:23

>>354
画像公開するわ。ちょっと待って。

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/27(月) 18:51:06

>>354
なるほど確かにそれだとすぐプレイ出来るね。
ただ、アクア戦のようにお互いその場で復活する処理がなされたものが良いんだけども。
面倒なら、とりあえずソード戦だけ頼むよ。

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/27(月) 19:16:17

>>335
俺はお前の長文に文句は無いがね。
自分もそうだし、読む必要が無ければ飛ばせばいいだけ。
意味不明ならまだしも、言いたいことがあるなら別にいいんじゃね？

ところで、７のワイリー１のゴンドラについて力説してくれたお前に問いたい。
公式８のソードマンの技。
ソードマンを包むようにデカい火柱が立つやつあるじゃん？
あれはなに？制作者はどんな意図であの見栄えは派手だが
怖くもなんともないあんな技を入れたと思う？
俺にはわからんのだが。

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/27(月) 19:39:16

あと、これはゴザルのせいじゃ無いのはわかってるが基本ボスのスピードがどいつも早すぎるわ。

まあ難易度をあげる処置に住民が「スピードアップ」しか思いつかなかったんだろうけど
今あがってるフォルテのスピードもそうだけど、これはボス戦を楽しめるスピードじゃないから。

歴代のロックマンのボス戦全部確認してみ。めっちゃ遅いから。
別に、遅いのを見習う必要は無いがグレネードマンのあの移動スピードなんだ？
ジャンプも早いわ、タックルなんか異常だろ。ワープマンだろ、あれじゃ。

とにかく、フォルテにこんなスピードアップを要求した馬鹿と
「うん、丁度良い感じです」とかほざいてるアホは今後傍観だけにしとけ。

とにかく、どいつもこいつもボスのスピードが早すぎる。
お前らな、これを見てみろ。笑けるくらい遅いから。
ロックマン６のボス戦
http://www.youtube.com/watch?v=1Q4Q1uEQ50c
まあこれくらい遅くしろとは言わんけどな、
いくらなんでも早すぎんだよ、このリメイク８の現行のボスどもは。
アクアマン戦は俺との修正中にゴザルも気づいていい感じのスピードに抑えられたが
今後全員スピードダウンさせるからな。
でスピードでごまかすんじゃなくて、おもしろい戦い目指してアレンジしていくからな。

>>184
>ノーダメージで撃破もできる程度なので

ノーダメージで倒す動画うpってみろよ

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/27(月) 19:42:45

凄いどうでもいい点だけどボス登場時の体力ゲージが上がっていくの
あれもうちょい速くならないかな
4か5か6か、一作だけすげー遅かったのがあったけど
あれの次くらいに遅く感じる、個人的には2くらいの速さがいいんだけど

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/27(月) 19:45:06

ここにも冬厨がわいてんのか

[―{}@{}@{}-] **名前は開発中のものです。** · 2010/12/27(月) 19:56:04

画像公開しました。プログラム起動時に画像を読み込むようにしたので、
imageフォルダの下にある画像を書き換えればプログラムに反映されます。

ついでにseも公開しました。sound/seフォルダの下に格納してある。

デバッグ用の実行ファイルも多数入れておきました。
ttp://demake.web.fc2.com/Rockman8FC_Beta287.zip
リソースファイルを差し替えて動作確認して下さい

＞公式８のソードマンの技。
＞ソードマンを包むようにデカい火柱が立つやつあるじゃん？
＞あれはなに？制作者はどんな意図であの見栄えは派手だが
＞怖くもなんともないあんな技を入れたと思う？
＞俺にはわからんのだが。
これは俺も同感ｗただの弱体化にしかならない。
ロックマンの上空にジャンプした後で空中でこの技を発動とかならまだいいと思うんだけども。

[―{}@{}@{}-] **名前は開発中のものです。** · 2010/12/27(月) 20:01:28

大事なことを言い忘れていた。
今回ファミコン風のフェードイン/アウトを実現するために
色違いのフェードアウト画像が含まれているものがある。

フェードアウト画像は同梱したmake_FC_bitmapというプログラムで
作れるようにはしているけれども面倒ならその作業は俺がやる。

ＦＣ７のときはこの問題はどう対処したんですかね？
フェードアウト画像は含まれてないようだしアルファブレンドも使ってないみたいだし

[―{}@{}@{}-] **名前は開発中のものです。** · 2010/12/27(月) 20:59:54

SEの再生がバグっている実行ファイルが含まれていたので修正して更新しておきました。

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/27(月) 21:42:13

将軍さんもなんだかんだで、作品のクオリティを高めようとする気概があるなぁ。

>>361
遅いのは4ですね。4はボスのゲージだけじゃなく画面スクロールとかも全体的に遅かった気がする。
8原作はセリフがあったけど、ボスのゲージ溜まり自体は早かったかな。

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/27(月) 22:07:01

よーし、将軍版ソードマンの立ちグラが完成したぞ。

時間かかったけどな、色々私生活あるから。でもええの出来たよ。
ボス制作においてな、このな、立ちグラさえ定まってくれたら出来たも同然やから。
後のモーション増やすのは楽やから大丈夫。

まあ全部できたら見せるわって言うても良いのだけどな
なにも見せないまま偉そうに意見言い続けてもな、
中には「とりあえずどんなドット打つんじゃ将軍は」的に
気になってる奴もおるやろうから、まず見せたるよ。

お前らの中でひとりでも「実装版のソードマンのが良い」とか、
もしくは、「別にそんな程度のソードマンなら要らんわ」とかマジレスで言う奴がおったら
潔　く　消　え　て　や　る　わ　。

**ああああ** · 2010/12/27(月) 22:11:15

期待してるんだからはやくみせて！！！

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/27(月) 22:15:37

>>363
なんだ、βの人は不要と思ってたのか
それならそうと先に明言しといてくれれば良かったのに
要らんなら思い切って削るのも有りかもね…でも原作にあるのに(しかも目立つ)
技自体が消えるというのは違和感有りだな
むしろ活かす形でアレンジするほうが有益だと思う
言ってるように空中発動とか、Xのオクトパルドよろしく吸い込み技にするとか
ソードマンの周りじゃなくロックマンの周りに発生させるとか(中心にいれば平気だが渦に触れるとダメージ、岩石落としと真逆の性質)
思いついたのはそのぐらいかな

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/27(月) 22:24:31

＞公式８のソードマンの技。
あれは攻撃技としては本当にダメだなｗ
これについては別にフォローする必要もないんだが、
強いて言うなら新機種への移行で演出を派手にしたことによって生まれた技の一つなんだろう
初見（特に子どもとか）はびびるだろうしｗ　「初見は」ねｗ

それ以外は無敵時間発生でテンポ悪いし、ぶっちゃけ要らないと思う；
あの技の途中、なんかのアクションで中断させられるとか無かったよね？
たしか弱点武器も弾かれたはずだし。

FC8にはもちろん入ってないこの技だけど、アレンジして範囲攻撃として入れるのも面白そう

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/27(月) 22:26:39

>>369
なるほど、アレンジしてあの火柱は吸い込み系にしよう。
もちろんゴザルが面倒じゃなければね。

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/27(月) 22:31:05

あれは近距離にいたら焼かれるだけだね
ソードマンはプレイヤーの誘導でいつも壁端まで移動させられるけど
元々は壁端だけで攻撃するボスじゃないから
どっちにしろザルな攻撃なんだが

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/27(月) 22:49:50

>>370
いや弱点武器で止められたよ
ソードマンの弱点リアクションが見れる唯一の技

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/27(月) 22:59:46

ロックマン9や10のノリだと、あの火柱から火球がバラバラと飛び散ってくるよな

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/27(月) 23:08:05

>>369
なるほど、アレンジしてあの火柱は吸い込み系にしよう。
もちろんゴザルが面倒じゃなければね。

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/27(月) 23:16:56

ソードマンの下から出てくるんじゃなくて
ロックマンの現在位置の下から炎が出てくるってのはどうよ

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/27(月) 23:19:15

>>367
それはアクアマンやクラウンマンの技と被るからつまらんだろ。

ほい、ソードマン。色はまだ決まって無い。
なつかしの比較シートwww
http://dl6.getuploader.com/g/6%7CSR1gou/323/shogun.gif

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/27(月) 23:21:04

比較で並べるのはいいんだけど
5,6風に決まったの？
まあ暗黙で5,6目指してたっぽいところはあるけど

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/27(月) 23:24:31

>>377
言われてみればそうだなｗ
吸い込み系の攻撃がないから吸い込み系良いかもしれない。

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/27(月) 23:29:08

吸い込みながら、Ｘ２のスタッガーステージの噴火みたいに
火球を周りにバラ撒く感じにするとかどうよ？
あと素人目にはソードマンのドットにケチの付け所特に見当たらなくてﾜﾛﾀ

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/27(月) 23:29:49

>>377
将軍はんのは真ん中だよね？
いいと思うけどしいて言えば両耳が見えてたら良いとおもう

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/27(月) 23:30:43

将軍が上手くて安心した…

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/27(月) 23:30:57

まぁ、やっぱりというかドットに関しては文句なしだな
これが動いてるのを見たいという気持ちにさせられる

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/27(月) 23:39:38

とりあえず、ファミコン版のロックマン歴代の中でも
ニュートラルが直立なんていなかったと思うんでな、身長が高くなるのは仕方ない。
要は通常のボスの背伸びした絵を描いてるようなもんだ。

とりあえず、ソードマン戦の部屋の背景色に合わせて、
映える色にしようと思う。

>>381
言いたいことはわかる。とりあえず俺が描いた構図だと向こうの耳は隠れて見えない。
もし二つ出すなら、頭自体修正する必要があるな。
ってか、こいつにとって耳が両方見えることって重要か？
あんま関係無い部品だよな？

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/27(月) 23:42:36

個人的にはアンテナ？が耳から生えてるように見えるのが気になる
高さを考えると修正する場合面倒そうだけど

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/27(月) 23:44:56

>>385
え？耳から生えてるじゃん、ってか耳にくっついてるじゃんあの棒。
違うの？
手元に公式イラストが無いのでゲーム画面から判断してるんだけど。

**831** · 2010/12/27(月) 23:47:32

>>834
おｋ
なんにしろ超乙

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/27(月) 23:47:53

>>385
耳から生えてんじゃん、馬鹿野郎が。突っ込むとこが無いからって変ないちゃもんつけんな
http://noujoumonogatari.sakura.ne.jp/ps.parts/rokkuman8tuujou.jpg

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/27(月) 23:50:21

坊主憎けりゃ袈裟まで憎いってやつか

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/27(月) 23:51:06

てか、今貼ったケースの画像見て、
俺、耳の棒の色の塗り方がぜんぜん違うじゃんねw
実装中の耳の棒を参考にしたから、、、、

ちょっと直すわ

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/27(月) 23:52:14

>>377
うー……ん
良いか悪いかで言ったら良いだし、剣の処理と額の処理はずっと良くなってる
上半身/下半身の切り離しもこのドットの置き方なら問題ない
…んだが、他の部分に関しては一目で凄い！と感じる所が薄いんだよな
悪いが、ちょっと期待はずれだった
ttp://www31.atwiki.jp/rockman8/?plugin=ref&serial=1025
ああああ氏の作った奴の方が初見時のソードマンの8bit感がイメージに合う

ああ、でもまだ全部のパターンが出来てるわけじゃないから
全体で見たときにカッチリ馴染むかもしれん、全部見るまではっきり判断できんから保留させてくれ
前評判と口ぶりから俺が期待しすぎたんかもしれんな
全体の完成度高いのは分かるし、とりあえず消えたりしないで続けて完成させてみてくれ

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/27(月) 23:52:31

>>386
元絵だと白い部分の○が稼動部っぽいイラストなんだ
実際動くシーンとかはないけどひとつらなりっぽく見えるから気になってるんだと思う

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/27(月) 23:55:40

今気づいたけど下唇を隠してるハト胸の最上段にあるでっぱりはＰＳ版にはないんだけど

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/27(月) 23:57:10

>>393
よく見ろよ。顔だろこれは

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/27(月) 23:58:46

>>391
はい、本日初書き込みのぼんくらが
「ああああ」のが出来が良いと言いました。
というわけで、俺はソードマンやりません。
いや、まじでむかついてないから。あそ、別にいいよって感じ。
とりあえず、名無しでぽっと出の>>391の褒める、
ああああ氏のソードマンでみんな楽しんでいこうぜ。
俺は別にそれでいいし。

>>ゴザル
すまんがああああ氏のソードマンを実装してやってくれ。
それでいこう。

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/28(火) 00:00:43

将軍さん、カマッテチャンになっちゃダメだよ。
また口で語らずドットで語ってよ。

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/28(火) 00:00:44

怖

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/28(火) 00:00:54

>>393
あごだよ、あごについてるものを大きくしてんだよ。
センスねーなあ。ケースのソードマンのあごみてみろよ

[―{}@{}@{}-] **名前は開発中のものです。** · 2010/12/28(火) 00:02:59

＞とりあえず、ソードマン戦の部屋の背景色に合わせて、
＞映える色にしようと思う。
背景色も考慮するってことはワイリーステージ４じゃダメなんかな。
とりあえず基本８ステージのボス戦用の実行ファイルも作っておいた
ttp://demake.web.fc2.com/Rockman8FC_Beta287.zip

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/28(火) 00:09:26

対抗馬であるああああさんソードマンも比較シートに乗せて、一緒に比べてみたらどうかしら
そうすればどっちが従来ロックマンのボスドットに近いか一目瞭然のはず

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/28(火) 00:10:01

あれか、ちょっと胴体の処理が気になってんのかな俺は
アレンジの結果ならすまんのだが、乳首部分が原画やゲーム中のものと比べても小さいよ
あと胴体のフォルムか
コマが浮いているようなイメージなのが、キャノピーが浮いてるようなイメージに見える
いや、斜め感が出来て十分良いとは思うんだけどな、もっと上手く処理しそうだと思って

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/28(火) 00:11:47

ドットで乳首あれ以上でかくはやっかいじゃね？

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/28(火) 00:16:07

えええ、ああああさんのは無いって
なんかぐにゃぐにゃだもの…。
391さんがああああさんの使えばいいだけですよ！

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/28(火) 00:17:19

>>398
結局は将軍のことを気に入らない奴がドット絵にまでいちゃもん付けてるだけだ。
俺は将軍のドット絵の方が良いと思うし
良いものを素直に良いと認められない人の意見を真に受けて
もうやりません、ではそれこそクオリティの向上なんて望めないだろう。
将軍はクオリティの低いリメイク８でいいのか？

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/28(火) 00:19:07

乳首部分の表現はFCらしくて良いと思ったが？
ドットにした場合、原画からかけ離れてるのもどうかと思うが、
大小程度のアレンジならファミコンっぽくしたほうが出来がよく見える。

っつってもお偉いさんがヘソ曲げちまったからな；
俺はアレでいいと思うんだが、グレネードマンの時みたいな形にするしかないのかね

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/28(火) 00:22:36

>>402
そうかー？まあドッターが大きい乳首は出来ないとか言うなら仕方ないと思うけど
どっちにしろ1枚の立ち絵だけじゃ差し替えも効かないし、お蔵入りだな

>>403
うん、ああああ氏の奴は細かい所がどうも煮詰まってない
だからゲーム中に出てきたら現行のと同じような野暮ったさが出ると思う
将軍は頭に血が上ってるのか知らんが、「初見時の」という部分が見えてないんだろうな
別にああああ氏と比べてどっちが上下なんて言っていないのに

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/28(火) 00:24:32

もっと大人なれよとｗ

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/28(火) 00:26:57

とにかく、重要なのはオリジナリティじゃねーから。

ロックマンの世界観に合わせるってことだから。

ああああのが良いと抜かす>>391のぼんくらも、乳首デカくしろつってるぼんくらも、
お前らほんとにファミコンロックマン世代か？お前の好みが大事じゃねーんだよ。
別にああああのドットがへたくそすぎるとは言わんが、
黒ふち足りなくても平気で仕上げてる時点で
ファミコン版のロックマンのドット絵なんぞ眺めてないだろ
そんな絵を気に入るぼんくらもぼんくらだが
ああああに頼んで、その中途なソードマンをもっと完璧に修正させとけ。

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/28(火) 00:30:31

>>405
そういうもんかね、俺の目が節穴なんかも知れんが
それならその程度へそ曲げるまでもなく本人がすっぱり論破してほしいもんだ
まあなんにしろ将軍はお偉いさんではないが

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/28(火) 00:30:49

さすがに、パッと見でああああソードマンの立ち絵と将軍ソードマン絵を比べたら、
従来ボスドットと比べ違和感ないと思えるのは、どう見ても将軍ソードマンの方だとは思うんだけどなー
将軍ソードマンの方は最初から比較シートに乗ってるから補正かかってるだけかもしれないが

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/28(火) 00:32:22

>>409
何も出来ないあんたや俺達よりはお偉いってことで

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/28(火) 00:33:14

将軍の乳首はロックマン的ってのは痛いほどわかるんだけど
そもそものソードマンの乳首もファミコンボスからかけ離れたデカさで
それがソードマンの特徴とも取れるデザインだから
一概にFCロックマンらしくないと切り捨てるモンでもないと思うの
同様に乳首的に球形パーツが配置されてるのが
ジャイロマンやグラビティマン
トマホークマンやウィンドマン辺りが居るけど
その辺のと比べても特別大きい乳首だし
募集素体の段階で乳首的ではないにしろ
両胸に大きい穴が空いてるデザインだったんだし

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/28(火) 00:35:20

元絵に近いデザインが良いならリメイクでなく本家で遊べって話でしょ

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/28(火) 00:39:04

Ｒ２０引っ張り出して見たけど、確かに乳輪めちゃでっけえなソードマン
でもこのデカさを表現するとなるともっと胴体を高くしなきゃならなくなるな

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/28(火) 00:41:21

>>408
俺の好みが大事じゃないのはいいから、
その「ロックマンの世界観に合わせる」を考えるなら
結局全体が浮いてるか、浮いてないかまで考えないといけないんだろ？
俺は良いと思うけど立ち絵だけじゃ判断できない、全部出てくるまで保留と言ったんだよ
気に食わないならいつも通りドットで黙らせればいいし
乳首小さくね？な判断が間違ってる論拠を示しゃいいだけだ
大体ドットの専門家を自称するだけの奴なら、俺よりも世界観に合わせる能力に長けてるだろ？
結局今の時点じゃ、自分の意見にそぐわないからって切れてるだけなんだよ
もっと納得いくように行動で示してくれ

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/28(火) 00:42:07

とりあえずアドバイスしといてやるよ。

ああああ氏も含め、ソードマン作ってうpってる全員なモーションが下手。
ソードを振り抜くモーションも、上半身が回転するモーションもへたくそ。
現に見てみ、ソードの動画の一枚一枚、すっごい変だから。
動けば大丈夫とか思ってるんだろうけど、んなわけねーから。
リメイク７のボス素材みてみ。いちまいいちまい。
ああああのが良いとか、ぜんぜんわかってないわ、、

おかげでな、ゲーム中、ソードマンの技すべてがかっこわるいのよ。
ああああの画像もその辺全部一緒やん。

とりあえず、お前ら、ああああにその辺を直させろ。
よろしいな。

んじゃ、次、そのうちクラウドでもやるわー。

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/28(火) 00:46:56

>>414
乳首、そんなにデカいの？
イラスト無いんだよ、見せてくれんかな。

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/28(火) 00:47:02

ああああ、自演はそこまでにしときなさいって！
さっきまであれだけ将軍のドット気にしてたのに
今いないわけ無いよね！

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/28(火) 00:50:12

グレネードパターンやってみるか

挫折しそうだけど

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/28(火) 00:50:43

将軍さんはともかく、ああああさんのドットに文句言ってるだけの人は
どこをどう直すべきか指摘するべきだよね。自分で修正案を提案しても良いんだしさ。

みんなも口で言うだけじゃなくてドットで提案すれば良いのに。

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/28(火) 00:54:03

ああああさんの両乳首完全一致は無いと思いまーす