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Kazukiの同人3DRPG制作【第二話】

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001Kazuki2010/09/19(日) 04:46:22ID:6P+qj1XK
Kazukiの同人3DRPG制作 公式サイト
ttp://www.kazuki-sendo.com/game/


発展途上中の素人Kazukiを中心として
DirectX9による3DRPG制作に挑戦します。


開発言語は、C++です。
長く苦しい戦いになると思われますが、
同人ゲーム制作の限界への挑戦が、当企画のテーマでもあります。
0865名前は開発中のものです。2010/09/22(水) 03:12:45ID:KlyUHZKS
ちなみにこれはコンパイラの理解です。

これらの文章法則をコンパイラは、
機械語に変換して、

そして、ようやく本来のコードになる。

機械語を直接話せるなら、
コンピュータにとって、もっといいコードになる。

アセンブラとか。
0866名前は開発中のものです。2010/09/22(水) 03:13:01ID:uXUhUOYT
>>862
優先順位考えるんだから
前から読んでも問題無いよね
0867名前は開発中のものです。2010/09/22(水) 03:13:07ID:UQTbKj7R
>>859
最初に変数を読んで後は後ろから分解するんだよね?

int a = 1, b = 2 ; a = a+b ; a = 10 ; b = 11 ; a = a+b ;

あれ?
最初の式と後ろの式の結果がいれかわっちゃったw
0868名前は開発中のものです。2010/09/22(水) 03:14:27ID:uXUhUOYT
>>865
前にもレスしたけど
コンパイラがどう読むか

言語仕様としてどの順序で演算するか
は全く関係無い
0869名前は開発中のものです。2010/09/22(水) 03:15:26ID:ZhuFa4Bc
>>862
代入演算子は優先順位が低いから最初の方に書かなければいけないって言ったのはお前じゃん
なのになんで

  優先順位の低い + は優先順位の高い * より前に書かなければならない

にならないの?
0870名前は開発中のものです。2010/09/22(水) 03:16:47ID:ZhuFa4Bc
あと>>864にも答えてね
0871名前は開発中のものです。2010/09/22(水) 03:18:56ID:KlyUHZKS
#define A 1

これを分解

1.1
2.A
3.e
4.n
5.i
6.f
7.e
8.d ←ここまで読んで、ようやく「define」であることを理解
9.# ←ここまで読んでようやく「呼び出すんだね?ラジャー!」

となって、マクロを使う。
0872名前は開発中のものです。2010/09/22(水) 03:20:45ID:KlyUHZKS
ああ。正確には、

1.1
2.空白(スペース)
3.A
4.空白(スペース)
3.e
4.n
5.i
6.f
7.e
8.d ←ここまで読んで、ようやく「define」であることを理解
9.# ←ここまで読んでようやく「呼び出すんだね?ラジャー!」

こうだね?

なので、1はAに格納される
0873名前は開発中のものです。2010/09/22(水) 03:21:52ID:uXUhUOYT
ダメだこいつプリプロセッサもやっぱり理解してない
0874名前は開発中のものです。2010/09/22(水) 03:22:15ID:KlyUHZKS
訂正

1.1
2.空白(スペース)
3.A
4.空白(スペース)
5.e
6.n
7.i
8.f
9.e
10.d ←ここまで読んで、ようやく「define」であることを理解
11.# ←ここまで読んでようやく「呼び出すんだね?ラジャー!」


何度も失礼・・。
0875名前は開発中のものです。2010/09/22(水) 03:23:33ID:a9eeuuzq
>>839をふまえた上でint型配列の変数に値を代入したいときはどうすれば良いか答えてくれない?
0876名前は開発中のものです。2010/09/22(水) 03:24:58ID:ZhuFa4Bc
>>871-872

# で始まる行であることをまず認識しないとプリプロセッサが動けないんだが
0877名前は開発中のものです。2010/09/22(水) 03:26:08ID:ZhuFa4Bc
>>875
その指摘は見えないようになってるらしい
0878名前は開発中のものです。2010/09/22(水) 03:26:19ID:8Kfyr4O9
私の高校の頃の数学教師の言葉
「数学の式や関数って、プログラムで使う式や関数とは別物だから混同しないほうがいいよw
同じなのは見た目だけw」
0879名前は開発中のものです。2010/09/22(水) 03:26:49ID:uXUhUOYT
てか取り合えず>>476を読めよ
まさか読んだ上で言ってるの?
0880名前は開発中のものです。2010/09/22(水) 03:29:56ID:8Kfyr4O9
当時の自分は「は? 数学でもC++でも別段困ってないんだけど」ってスルーしてたけど、
カズキくんみたいに自分の知ってることだけでC++を理解しようとすると勘違いするから
前もって言ってくれてたのね
0881名前は開発中のものです。2010/09/22(水) 03:31:18ID:ZhuFa4Bc
字句解析とか構文解析なんて言葉は見たこともないんだろうな
ごく簡単なものでいいから一度でもパーサを書いてみてから語って欲しいものだ
0882名前は開発中のものです。2010/09/22(水) 03:33:46ID:KlyUHZKS
では、これにて後ろから前は終了!!


じゃあ、寝るわ。
0883名前は開発中のものです。2010/09/22(水) 03:34:10ID:jq8AzszG
#define A(a) {a=a+1;a=2;a=a+3;}

はい、説明して!
0884名前は開発中のものです。2010/09/22(水) 03:34:38ID:uXUhUOYT
説明出来なくなると逃げる
いつも通りだね
0885名前は開発中のものです。2010/09/22(水) 03:35:15ID:ZhuFa4Bc
都合の悪い質問は全て無視して終了宣言か
0886名前は開発中のものです。2010/09/22(水) 03:35:39ID:h9k+fC0i
#define TEN 10

1.# ←プリプロセスっすね 準備するっす
2.d
3.e
4.f
5.i
6.n
7.e 
8. ←defineっすね?ぱねぇww使いすぎ
9.T ←マクロ名っすか "T"
10,E ←Eっすね "TE"
11. N ← N "TEN"次は?
12.  ←途切れたんで"TEN"でいいんすね
13. 1 ←代入は"1"・・・と
14.0 ←0、後は? "10"
15.\n ←おk、"TEN"って識別子を"10"に変えるんすね、覚えとくっす

僕のdefineちゃんはこんな感じ
0887名前は開発中のものです。2010/09/22(水) 03:37:02ID:uXUhUOYT
>>886
どっちかっていうとプリプロセッサちゃん
0888名前は開発中のものです。2010/09/22(水) 03:38:46ID:KlyUHZKS
>>883
これの場合は、;を書いてるから
そこで一区切りになって考えます。

たしか;はそういう意味だったはず。

つまり、こうだね?

#define A(a) {a=a+1;a=2;a=a+3;}

{a=a+1;a=2;a=a+3;}
 ↑
この部分だけ考えるね?

a=a+1;
a=2;
a=a+3;


中身をこんな風に分解。

これをそれぞれ後ろから読む
0889名前は開発中のものです。2010/09/22(水) 03:39:09ID:h7AWls07
このスレも後ろから読むと理解できます。
一番後ろはきっと5000スレくらいなので気長に待ってください。
0890名前は開発中のものです。2010/09/22(水) 03:40:15ID:ZhuFa4Bc
起きてからでいいから

#include <stdio.h>
int main(){ int a = 3; int b = 2; a = a * (b + 10); printf("%d\n", a); return 0; }

↑のプログラムがどう読まれるか解説してね。あと↓のも

#include <stdio.h>
int
main(){
int
a
=
3;
int
b
=
2;
a
=
a
*
(b
+
10);
printf("%d\n",
a);
return
0;
}
0891名前は開発中のものです。2010/09/22(水) 03:40:53ID:KlyUHZKS
正確にはこうか。

1.a=a+3;
2.a=2;
3.a=a+1;

順番を間違った(^^;
0892名前は開発中のものです。2010/09/22(水) 03:42:46ID:ZhuFa4Bc
>>888
まちがい。プリプロセッサは ; を特別扱いしたりしない
0893名前は開発中のものです。2010/09/22(水) 03:43:58ID:KlyUHZKS
>>890
絶対に嫌w

わざと読みにくく書いて困らせようとしているのが、
その文章から読み取れるから。

自分で考えろ。
0894名前は開発中のものです。2010/09/22(水) 03:45:00ID:uXUhUOYT
読めないのか
0895名前は開発中のものです。2010/09/22(水) 03:45:00ID:h9k+fC0i
>>891
ならa=0で入れたらaは3になるんだね?
0896名前は開発中のものです。2010/09/22(水) 03:46:02ID:9XaaDgHA
>>891
じゃあ、

int a = 1 ;
A(a)

のあとのaは3ですね
マジパネェっす
0897名前は開発中のものです。2010/09/22(水) 03:46:16ID:ZhuFa4Bc
>>890の二つのプログラムが同じものだってことは理解できる?
0898名前は開発中のものです。2010/09/22(水) 03:46:46ID:uXUhUOYT
しかしこんなのが30代なんだよな
周りの人が可哀想で泣けて来るわ
0899名前は開発中のものです。2010/09/22(水) 03:48:35ID:uXUhUOYT
「当然知ってたし
そんなの初歩だよ」
とか言い出すと予想
0900名前は開発中のものです。2010/09/22(水) 03:48:41ID:a9eeuuzq
とりあえず配列への代入について答えてもらおうか
0901名前は開発中のものです。2010/09/22(水) 03:49:44ID:KlyUHZKS
>>896
違う。

初期化してるから毎回変わる。


1.a=a+1;
2.a=2;
3.a=a+3;

1.は1
2.は2
3.は何かな?

これぐらいは解るよね?
0902名前は開発中のものです。2010/09/22(水) 03:50:34ID:uXUhUOYT
えっ
0903名前は開発中のものです。2010/09/22(水) 03:52:42ID:UQTbKj7R
>>901
前から読んでるじゃんw
>>891といってることが違いますよ?
0904名前は開発中のものです。2010/09/22(水) 03:54:46ID:KlyUHZKS
あれ?

なんか、ややこしくなったけど。

とにかく、

#define A(a) {a=a+1;a=2;a=a+3;}


この場合は、後ろの}←から読む。

改行しようが何しようが一緒!


{ }で囲まれたブロックを一つの関数として考えていきます。
0905名前は開発中のものです。2010/09/22(水) 03:55:49ID:ZhuFa4Bc
>>893

俺は別に考える必要はないよ。この二つのプログラムがコンパイラでどう処理されるか
は (もちろん概要だが) 知ってるから。

キミはその「後ろから前」説を

  「コンパイラはプログラムを後ろから読むんだ!だって前から読んだらどこで終わったらいいかわからないじゃないか!」

ってことを根拠にしてたんだよね。

でも「;」が区切りになることを認めちゃったらその根拠が崩れちゃうんじゃないの?
0906名前は開発中のものです。2010/09/22(水) 03:57:03ID:KlyUHZKS
ちなみに{ }の中は、→こっち方向で読むので、

a=a+1

から読む。

失礼w

上のはミスです
0907名前は開発中のものです。2010/09/22(水) 03:57:15ID:h9k+fC0i
>>904
とにかくじゃないよおおおおおお
>>891
の順番なら3が出るはずなのに
実際は5が出てるんだよおおおおおおおお

期待した値と違う結果が出てコンパイラがエラーや警告で教えてくれないんだよ!??
最悪のエラーじゃないか!!
0908名前は開発中のものです。2010/09/22(水) 03:58:02ID:UQTbKj7R
>>904
分かりました{}をとりましょう

#define A(a)a=a+1;a=2;a=a+3;

エラーは出ませんよ?
改行したら出るけどなw
0909名前は開発中のものです。2010/09/22(水) 03:58:34ID:KlyUHZKS
>>891は間違えです。
失礼しました。
0910名前は開発中のものです。2010/09/22(水) 03:59:19ID:uXUhUOYT
>>906
なぜ{}の中だけ前から処理するの?
普通に考えて全部前から処理していってなにが問題なの?
0911名前は開発中のものです。2010/09/22(水) 04:00:26ID:uXUhUOYT
てか、プリプロセッサとコンパイラ
コンパイルと、実行
は分けて考えろよ
0912名前は開発中のものです。2010/09/22(水) 04:01:34ID:uXUhUOYT
もっと単純に
プリプロセスと、コンパイルと、実行
で良いか
0913名前は開発中のものです。2010/09/22(水) 04:02:54ID:ZhuFa4Bc
> { }で囲まれたブロックを一つの関数として考えていきます。

ふーん、じゃ、とっておき

#include <stdio.h>

#define BEGIN {
#define END ;}
#define FOO(x, y) {int a = x int b = y
#define BAR(x) x; }

int main()
BEGIN
FOO(3;, 2;)
a = a * (b + 10);
BAR(printf("%d\n", a))
END

これでもちゃんと動くれっきとしたCプログラムだけど、これはどんなふうに読まれる?
0914名前は開発中のものです。2010/09/22(水) 04:04:16ID:KlyUHZKS
訂正

#define A(a) {a=a+1;a=2;a=a+3;}


これを分解

最後の}から読み始めて、

a=a+1;
a=2;
a=a+3;

上記のようにまず、三つに分解する。

これを、上から順番に、実際は左から右に読んで、
最終地点の;をスタートにして、前に向かって読む。

終わったら次の行を読む。

この場合、{ }内は、
{ ←これが0地点
0915名前は開発中のものです。2010/09/22(水) 04:06:08ID:9XaaDgHA
>>914
>>908
0916名前は開発中のものです。2010/09/22(水) 04:06:32ID:ZhuFa4Bc
>>914
なんでそんなややこしいことしなきゃならんの? 前から読めばいいのに

それにプリプロセスとコンパイルは違うって皆が言ってるの、耳に入らないの?
0917名前は開発中のものです。2010/09/22(水) 04:07:40ID:KlyUHZKS
>>910
だから向きだよ。
演算子は、それぞれの考える向きが決まっている。

検索すれば出てくると思うけど。
0918名前は開発中のものです。2010/09/22(水) 04:08:17ID:h9k+fC0i
>>915
それも

最後から読み始めて、

a=a+1;
a=2;
a=a+3;

のように分解する
で切り抜けられる気がしてきた
0919名前は開発中のものです。2010/09/22(水) 04:09:06ID:roNSNMqe
int a[10];
a[0]=0;
この簡単な式の説明して見てよ
0920名前は開発中のものです。2010/09/22(水) 04:10:13ID:ZhuFa4Bc
>>918

#define A(a, x) a=a+1 x a=2 x a=a+3 x

A(a, ;) で展開すればおk
0921名前は開発中のものです。2010/09/22(水) 04:10:41ID:h9k+fC0i
>>917
演算子ごとに向きも優先順位も決まってるなら
読む順序も向きも演算子ごとに遵守してれば
前からも後ろからも関係ないんじゃないの
0922名前は開発中のものです。2010/09/22(水) 04:16:30ID:KlyUHZKS
{a=a+1;a=2;a=a+3;}


つまりこの場合は、

1.← {a=a+1;a=2;a=a+3;}←最後の}から前に向かって読んで
2.→ {a=a+1;a=2;a=a+3;}←の中身(1発目)右向きに読んでから
3.← a=a+1; ←ここで左向きに読む
4.→ {a=a+1;a=2;a=a+3;}←の中身(2発目)右向きに読んでから
5.← a=2; ←ここで左向きに読む
6.→ {a=a+1;a=2;a=a+3;}←の中身(3発目)右向きに読んでから
7.← a=a+3; ←ここで左向きに読む

の順序か。

矢印は考える向きです。

ああ、ややこしいw
0923名前は開発中のものです。2010/09/22(水) 04:20:13ID:MuuXCIIp
ややこしいなら素直に頭から読めよw
0924名前は開発中のものです。2010/09/22(水) 04:21:37ID:ZhuFa4Bc
「後ろから前」説を守るためだけにそこまでややこしいことを考えるのか

しかも自説についてなんの根拠にもなってない (後ろから前でもなんとか読める、と
言ってるだけで、後ろからじゃないと読めないことの根拠になってない)

なんという徒労ww
0925名前は開発中のものです。2010/09/22(水) 04:21:49ID:MuuXCIIp
バイナリツリーで構文木作ったら間違いを認めそうだが、、いや解らないかw
0926名前は開発中のものです。2010/09/22(水) 04:22:32ID:ZhuFa4Bc
で、そこまでややこしいことを考えても >>913 で崩壊するのに
0927名前は開発中のものです。2010/09/22(水) 04:22:48ID:KlyUHZKS
>>923
ややこしいから。

改行して人間に解りやすいコードにする。


#define A(a)
{
a=a+1;
a=2;
a=a+3;
}

コンパイルは機械だから、
人間理解向きにしなくてもいいけど。。。
0928名前は開発中のものです。2010/09/22(水) 04:27:33ID:ZhuFa4Bc
>>913のプログラムがどう読まれてどう動くのか、考えておいてね。これ宿題
0929名前は開発中のものです。2010/09/22(水) 04:31:00ID:MuuXCIIp
  =
 /\
a   +
   /\
  a   1


>>927
根本的に間違ってる
頭から「読みながら」「優先順位に沿って」上の構文木をコンパイラが生成する
基本的に最適化の処理のために、読むのと処理するのは分けられている

ってことをみんなが言ってるのに解らないんだろーなーwww
0930名前は開発中のものです。2010/09/22(水) 04:32:39ID:MuuXCIIp
>>927 じゃなくて >>922
0931名前は開発中のものです。2010/09/22(水) 04:36:38ID:ZhuFa4Bc
あとは、そうだな

#include <stdio.h>

#define A 10 + 1

int main()
{
printf("%d\n", A);
printf("%d\n", A + 1);
printf("%d\n", A * 10);
return 0;
}

このプログラムで

 ・どんな結果が出るか予想してみる
 ・実行して結果を見る
 ・なぜそういう結果になったか説明を考える

これも宿題ね
0932名前は開発中のものです。2010/09/22(水) 04:46:23ID:N6b8LlOZ
>>1よ、ちょっとしたコードを試したいなら
ここが便利だぞ☆
http://codepad.org/
恥かく前に試せよ?
0933名前は開発中のものです。2010/09/22(水) 04:53:50ID:KlyUHZKS
ややこしいのでまとめる。

#define A(a) {a=a+1;a=2;a=a+3;}

1.}を最初に読む
2.{を探しにいく
3.{ }の中に入ったら右向きに読む
4.;を探しに行く
5.;を見つけたら、元の左向きに戻る
6.終わったら{ }内のルールに戻って右向きになり次の;を探す
7.;を見つけたら、またそこから左向きに戻る
8.{ }内は全部読むので、最後のは別に;はいらない(入れてもいい)
0934名前は開発中のものです。2010/09/22(水) 04:57:18ID:N6b8LlOZ
てかさ、>>1は自説に自信満々みたいだけど
C言語のプリプロセッサとかコンパイラでそういう順序で処理をしてるってのは
どこから知識を得たの?
0935名前は開発中のものです。2010/09/22(水) 05:01:15ID:KlyUHZKS
#include <stdio.h>

#define A 10 + 1

int main()
{
printf("%d\n", A);
printf("%d\n", A + 1);
printf("%d\n", A * 10);
return 0;
}


1.>を読む
2.<を探しに行く
3.中に入ったら最後に行く
4.hを読む
5..を読む(ここでhファイルであることを理解)
6.oを読む
7.iを読む
8.dを読む
9.tを読む
10.sを読む(ここでファイル名「stdio」が判明
0936名前は開発中のものです。2010/09/22(水) 05:08:22ID:KlyUHZKS
#define A 10 + 1


これも後ろから読んで理解。

int main()
{
printf("%d\n", A);
printf("%d\n", A + 1);
printf("%d\n", A * 10);
return 0;
}


これは

int main(){printf("%d\n", A);printf("%d\n", A + 1);printf("%d\n", A * 10);return 0;}


こんな風に一行にして読む。

1.}を最初に読む
2.{を探しに行く
3.{ }の中に入ると右向きになり、最初の;を探す
4.;を見つけたらそこから左向きに読む
5.全部読んだら右向きに戻り、次の;を探す
6.それを繰り返して、printfは終了
7.リターンの0を読む
8.n r u t e r の順に逆に読んで、returnであることを理解
9.終了
0937名前は開発中のものです。2010/09/22(水) 05:11:46ID:MuuXCIIp
なんという非効率なスキャンプログラムwww
0938名前は開発中のものです。2010/09/22(水) 05:18:19ID:KlyUHZKS
>>931
コードの中身の意味は、

#define A 10 + 1


ここで、Aは「10+1」になる。

printf("%d\n", A);
printf("%d\n", A + 1);
printf("%d\n", A * 10);


よってここは、

1.printf("%d\n", 10+1);
2.printf("%d\n", 10+1+ 1);
3.printf("%d\n", 10+1 * 10);


こんな風になる。

公式サイトで散々解説していた内容。

1.は、11が表示
2.は、12が表示
3.は、+よりも*が先に計算され、10+10になり、20になる。


宿題にもなりません。
全部、公式サイトで解説している内容。
0939名前は開発中のものです。2010/09/22(水) 05:29:57ID:ZhuFa4Bc
>>913は?
0940名前は開発中のものです。2010/09/22(水) 05:37:43ID:ZhuFa4Bc
> int main(){printf("%d\n", A);printf("%d\n", A + 1);printf("%d\n", A * 10);return 0;}
>
> ↑
> こんな風に一行にして読む。

なんで?

> 1.}を最初に読む
(略)
> 9.終了

なんでそんなややこしいことするの? 普通に前から読んだらいいじゃん。

 「前から読んだらどこで終わるかわからない」

って説明は「;」を区切りだと認めた時点で崩れてるよね。

何度も言うけど、キミの説明は、

 「こうやって後ろから読むんだ」

と言ってるだけで、l「後ろから読む必要がある」ことの説明には全くなってないんだよね。

それに言ってることがコロコロ変わってるよね。

最初は

 「ファイルは最初の行から一行ずつ読んで、各行それぞれは右から左に読む」

って言ってなかった? なんで複数行をまとめて後ろから読む事になっちゃったの?
0941名前は開発中のものです。2010/09/22(水) 05:41:29ID:ZhuFa4Bc
例えば>>913

#define BEGIN {
#define END ;}

はどう読まれるの? {から} の中身を一行にして

#define BEGIN {#define END ;}

にして後ろから読むのかい?
0942名前は開発中のものです。2010/09/22(水) 05:48:01ID:KlyUHZKS
一度、コマンドプロンプトを表示してご覧よ。

「プログラム」の「アクセサリ」の中にあります。
昔は、この黒い画面が当たり前だったのですが、

そこに

C:\Users\owner>


こんな風に表示されているはずです。

一番右側が現在地点で、
一番左側がゴール地点、つまりそれより先はない地点です。

そこで「dir」を入力して、enterキーを叩いてください。

なんか出てきます。

それもそういう構造になっています。


なので、コンピュータは右から左に向かって考えています。
0943名前は開発中のものです。2010/09/22(水) 05:48:55ID:h9k+fC0i
>>938
defineで確保されたAのメモリの中身はどうなってんの?
0944名前は開発中のものです。2010/09/22(水) 05:55:50ID:MuuXCIIp
>>942
文字を入力したら左から右に画面に表示されるよね?
右から左に向かって考えるなら、なぜ右から左に入力しないの?
0945名前は開発中のものです。2010/09/22(水) 05:58:45ID:5x8WBkL6
C言語等の話してて何得意げに「コマンドプロンプト」とか言っちゃってるの?
このスレでcmd知らない人は稀だと思うんだけど

もしかして、初心者がそのトンでも理論を理解出来なくて
自分に質問しているとか思ってるの?

ありえん(笑)
0946名前は開発中のものです。2010/09/22(水) 06:30:37ID:ZhuFa4Bc
> 一番右側が現在地点で、
> 一番左側がゴール地点、つまりそれより先はない地点です。

はぁ? 馬鹿だろお前?

単に木構造の「根」を先に表示する形式になってるだけ。ドメイン名とかは逆に
「枝」→「根」の順になってる。

で、例えば c:\User\owner ってパス名を示されても、いきなりそのディレクトリの情報が
ディスクのどこにあるのかはわからない。

 ・まずc:のルートディレクトリを読んで、その中の User を見つける
 ・見つけた User の情報から User のディレクトリがディスクのどこにあるのかがわかる
 ・User ディレクトリを読んで、owner を見つける
 ・…

という順番でc:\User\ownerにたどり着くんだよ。だから話は全く逆

コマンドプロンプトを開いたときに特定のディレクトリに既に移ってるのは、既にそこに
移動した状態でプロンプトが開くようになってるから。

> なので、コンピュータは右から左に向かって考えています。

パス名については「根」→「枝」の順になってるってだけで、それが右→左の順ってこと
にはならないし、ましてそれが「コンピューター全般」の話になんかならん。

デタラメにもほどがある
0947名前は開発中のものです。2010/09/22(水) 06:50:11ID:VAUtS0z/
Cの代入演算子の使い方は必ずしも「数学とかけ離れた」ようなものではなくて、もちろん
数学における等号とは意味が違うけども、単にこの使い方は算数ではしないだけなんだけど…

y=x^2+2x+1; って書いたら

・Cでは変数yに式x^2+2x+1が代入される
・数学ではyとxの関係が定義される

じゃない。この数学的使い方だけを抜き出したのがCにおける代入演算子なんだよ。
数学では"="が代入と等号の両方の機能を持っていると考えれば、x=x+1という書き方を
Cでしてもいい理由が分かるかな。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E5%B7%B1%E6%84%9B%E6%80%A7%E4%BA%BA%E6%A0%BC%E9%9A%9C%E5%AE%B3
0948名前は開発中のものです。2010/09/22(水) 07:22:39ID:uXUhUOYT
寝て起きたらどんどんややこしい事してやがるのw
>>936
とか素直に前から読むのの二倍走査してるし
流石に無理があるって気づかないのかねぇ
0949名前は開発中のものです。2010/09/22(水) 07:33:44ID:VAUtS0z/
優先順位が人と違うんだよ
事実はどうあれ自分が正しいんだろう
0950名前は開発中のものです。2010/09/22(水) 07:37:04ID:uXUhUOYT
ていうかこの後ろから前に読むってのの「読む」の主語は何なんだろう
コンパイラならプログラムする上で全く関係無いし
(例え後ろから前に読む変態的なコンパイラがあったとしても、ソースと出力は変わらない)
人が読むならどう考えても前から読む方が楽だし
実行ファイルになった上でCPUが、なら
そんな事最適化やら何やらされまくってソースの書き順なんて意味をなさないし

言語仕様として処理が後ろから前に「進む」のは
>>936で無理して前から実行される様にしてるから分かってると思うが、間違ってる。
0951名前は開発中のものです。2010/09/22(水) 07:48:49ID:ij0YiTqO
寝てる間に面白い流れになってたじゃん
参加出来なくて残念
0952名前は開発中のものです。2010/09/22(水) 08:28:20ID:ZhuFa4Bc
それにしてもいつになったらプリプロセッサとコンパイラの区別がつくんだろうな
0953名前は開発中のものです。2010/09/22(水) 08:30:39ID:VAUtS0z/
主が間違いを認めたことはないんじゃないかな
だいたい「ミス」で通してる
0954名前は開発中のものです。2010/09/22(水) 09:02:54ID:cPiQEDdY
ミスって間違いの事だけどね。
0955名前は開発中のものです。2010/09/22(水) 09:10:56ID:uXUhUOYT
単なるミスと理解の間違いなんて簡単に見分けられるのにな
>>1の場合はミスじゃなくて理解の間違い
0956名前は開発中のものです。2010/09/22(水) 10:11:39ID:ECFrVm3B
Kazuki 様

貴方のサイトでC言語のプリプロセッサの解説をして頂け
ないでしょうか? ぜひお願いいたします。

C言語を学ぶうえで、プリプロセッサの理解は避けて通れ
ません。ぜひ、バKazuki様の分かり易い解説をお願いいた
します。
0957名前は開発中のものです。2010/09/22(水) 10:12:50ID:ng3sPQSM
1つの間違いを1スレ以上に渡って説明しても理解しない、か
解説の間違いを全部説明しようとすると何スレいるのやらw
0958名前は開発中のものです。2010/09/22(水) 10:23:35ID:VAUtS0z/
× 解説の間違いを全部説明しようとすると何スレいるのやらw
○ 主が間違いを犯すことを理解させようとすると何スレいるのやらw
0959名前は開発中のものです。2010/09/22(水) 10:42:29ID:go2dVt0W
もう無理だよ。
根本的な所から理解できてないし
理解しようとしないんだもん。

むしろ自分で奇天烈理論展開して正当化しちゃうとか笑うしかないw
0960名前は開発中のものです。2010/09/22(水) 11:28:25ID:VAUtS0z/
事実は二の次三の次、自分の成功体験が第一
0961名前は開発中のものです。2010/09/22(水) 13:18:18ID:2NPM2eme
>>854
やっぱり「 理 論 」演算子って書いてるじゃないか
0962名前は開発中のものです。2010/09/22(水) 13:49:46ID:VAUtS0z/
間違いを認めると死んじゃうんだろ
理論はtheory
論理はlogic
気づいても現実との不整合があったときは自己が優先
0963名前は開発中のものです。2010/09/22(水) 15:37:28ID:KlyUHZKS
>>946
いや。だから、

一番右が現在で
一番左が過去です。

現在から過去に向かって読むとき、
右から左に向かって読む。

なので、一番左が0地点である。

C:\Users\owner>


int a = 0;

C言語の文法も一番右が現在で、
一番左が過去。

現在から過去に向かって読むので、
右から左・・後ろから前になる。

コンパイラがコードを読むは、
時が動いています。

解りやすくジョジョで例えると、
コードを書く時点では、DIOが時を止めている。
そして、読む時点になると、「そして、時が動き出す・・」ってなって、
現在をスタート地点、過去をゴール地点に定めて、
そこに向かって読むから、右から左になる。
0964名前は開発中のものです。2010/09/22(水) 15:40:40ID:ECFrVm3B
ずいぶん活発なスレですね。

ゲームの完成が楽しみです。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。