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133コメント45KB

なぜVBは扱いが低いのか

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0001名前は開発中のものです。2010/09/14(火) 02:49:56ID:czSliofv
よく考えてみよう
0078名前は開発中のものです。2011/01/10(月) 16:55:34ID:teMdwB66
>>77
できないと思う。ただ選択した複数行全部にシングルクォートをつけるボタンと、
同じように複数行のシングルクォートを一斉に外すボタンがツールバーにある。
0079名前は開発中のものです。2011/01/10(月) 17:02:10ID:teMdwB66
>>76
多くの言語がＣをベースに考えられたから似たんだろうね。
Basic は、Ｃより古いから似てないんだろう。
これからできるであろう言語も基本Ｃ系のプログラマが考えるだろうから、
Ｃに似た構文になると思う。
0080名前は開発中のものです。2011/01/10(月) 21:07:48ID:7lIEv414
バーチャルボーイのスレかと思った。
0081名前は開発中のものです。2011/01/11(火) 14:03:18ID:ca2BG/qS
もともとＣ言語の最大の利点はポインタの導入で、それまでアセンブラの独壇場
だったハードウェアレベルの処理を高級言語で可能にした事。…Ｃ++ではオブジェクト指向
を導入して最強の言語になったが、Ｃ＃やＪａｖａでは、ポインタの排除（または制限）、
オブジェクトの多重継承も無くなるなど、むしろ弱体化している。

話は突然変わるが、ＶＢは入門用の言語としては、一定の価値はある。…が、
問題は次のステップへの移行である。ＶＢ６時代には、ＶＢも上級者になると
ＡＰＩをどんどん使うので、ポインタなどは自然に身に付く。そこからＶＣ++
に進む事も可能だった。
だが、．ｎｅｔになってＡＰＩは使わなくなり、ＶＣ++へのハードルは高くなった。
Ｃ＃への移行は楽だが、同じフレームワークで動作する限り、性能的なメリットは少ない。
やっぱ前の方が良かった。ＶＢ７．０とか出ないかな。
0082アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM 2011/01/11(火) 17:55:44ID:Pftqt+rI
多分、６までのVBにマルチスレッドの機能が付けば、
最強になるんだろうね。
0083名前は開発中のものです。2011/01/11(火) 18:24:06ID:Wq4u4jOo
VB++になれば幸せになりそう
0084名前は開発中のものです。2011/01/11(火) 23:00:00ID:AnviwO87
http://www.geocities.jp/courant_de_console/main_street/
0085アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM 2011/01/12(水) 12:43:10ID:AEMPKUPY
>>84
それはVBスクリプトの後継ってことなのかねぇ？
0086名前は開発中のものです。2011/01/12(水) 12:59:42ID:RzN4qOz+
ＱＢａｓｉｃの後継かも？
0087アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM 2011/01/12(水) 13:19:41ID:AEMPKUPY
ちょっと見てみた。
「プログラミング入門」というPDFを見つけたもんでね。
http://msdn.microsoft.com/en-us/beginner/ff423682.aspx

HSPをはじめとする、フリーBASICモロモロに似た感じだな。
プログラムの実行は「F5」キーで行う。

Forの対がEndFor、Whileの対がEndWhileだったりと、
言語仕様は少々異なるが、Goto文を堂々と書くなど、
昔ながらの雰囲気を醸し出してるねぇ。
0088名前は開発中のものです。2011/01/12(水) 21:02:44ID:DqjSFmZZ
位置づけがよくわからんな
VBSの後継なのか、入門用なのか
入門用つーとLOGOってあったな
定着しなかったが
0089名前は開発中のものです。2011/01/18(火) 19:26:17ID:7N+tErCU
>>52
まじめにコンピューターを扱う学科ならアセンブラやCPUアーキテクチャの講義はやるよ
アルゴリズムの講義ではモダンな言語を使うけどね
同時並行で進む感じ
両方ある程度進んだところでプチ言語コンパイラを書くんじゃないかな
関数型言語も学ぶのが普通だからその辺は楽だけど

やっぱりVB(.NET含む)が流行らないのはC系と記法のスタイルが違いすぎるからだと思う。
違和感ありまくりｗ
今は入門でもJavaあたりになるしね
0090名前は開発中のものです。2011/01/19(水) 10:25:53ID:rBie4ERO
ＣＯＢＯＬなんかは、今でも需要があるらしい。銀行のオンラインシステムに
かなり生き残っていて、ＣＯＢＯＬプログラマーが足りなくて困っているようだ。

しかし…ＣＯＢＯＬってＢａｓｉｃなど比べ物にならないほど、異世界の言語の
ようだね。
0091アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM 2011/01/19(水) 16:44:43ID:QB2PSnu5
コボルねぇ・・・
桁が多い10進数を正しく扱える言語って、
意外と少ないもんねぇ。

CやJavaで、金額を扱う変数にdoubleを使ってるのを見るけど、
恐ろしくて恐ろしくて・・・

VB6にはCurrencyがあったけど、.NETにあったっけ？
0092アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM 2011/01/19(水) 17:07:34ID:QB2PSnu5
んーと、ググレカしてみたら、
どうやらdecimalてのがそうか。
0093名前は開発中のものです。2011/01/20(木) 01:59:44ID:iltet27A
demicalが十進整数だね
相応に遅いけど
0094名前は開発中のものです。2011/01/20(木) 09:45:33ID:5vnoM8Je
decimalって固定小数点だよね？
0095名前は開発中のものです。2011/01/20(木) 12:17:13ID:iltet27A
>>93
寝ぼけていた。そのとおりです
0096名前は開発中のものです。2011/01/20(木) 12:24:03ID:iltet27A
orz >>93じゃなくて>>94
0097名前は開発中のものです。2011/01/21(金) 10:35:34ID:h7FIQXi/
ＶＢ６では６４bitのint型が無かったので　Currency で代用するという裏技
があった。
0098名前は開発中のものです。2011/01/22(土) 18:17:41ID:Q1A+Gov7
可変長配列があれば１桁につき１つのintを割り当てて10を超えたら次の要素に代入するって方法でどうにか実現できるんじゃね
速度？　知るか
0099名前は開発中のものです。2011/01/23(日) 12:42:28ID:q+kP4u3W
まるでアセンブラだなｗ
0100名前は開発中のものです。2011/01/23(日) 13:18:27ID:DfsSs5P0
なんかCで大数を扱えるようにするライブラリみたいのがどっかにあった気がする。
0101名前は開発中のものです。2011/01/27(木) 17:17:23ID:20bYbKSR
学校にCOBOL専用のホワイトボードあったわ
0102名前は開発中のものです。2011/03/21(月) 09:24:54.27ID:qk5jHrhb
もうゲーム製作的にはVBは終わっとるのか
スレすらないや
0103名前は開発中のものです。2011/03/21(月) 12:13:22.14ID:vLbVRNTs
おはようございます。
0104名前は開発中のものです。2011/03/21(月) 13:57:11.44ID:k7En8tnr
HSPがあれば間に合うし。
0105名前は開発中のものです。2011/09/09(金) 20:13:56.51ID:dQ+P5qA8
vb馬鹿にするやつらは、文法や閉じカッコが明瞭すぎて素人の使うダサい言語と感じるんだろうな。
C言語のような難解でクールな記述ができる言語ほど、プログラマ受けは良い。
0106名前は開発中のものです。2011/09/09(金) 22:00:38.94ID:XiRp+qJ3
C言語はエディタがショボかった時代に
頻繁にある命令を短く効率よく書けた言語でしょ
今はハードの性能が上がってエディタや辞書にいくらでも登録できるようになったから
どれを使っても大差なくなってきてる
0107名前は開発中のものです。2011/09/09(金) 22:22:43.33ID:Awb5KSju
？？？
ゲーム作るには大差がありすぎるが？
DirectXやOpenGL使うならなおさら

0108名前は開発中のものです。2011/09/09(金) 22:39:55.75ID:JnAupev5
Visual Basic (6.0 以前) はあまりにもゲーム製作には向いて無さすぎる。
やってできなくもないが、他の言語よりも遙かに苦労した挙げ句に遅い。
0109名前は開発中のものです。2011/09/10(土) 18:26:03.89ID:yNfIOyRB
MSDNのDirectXリファレンスでわざわざVB用の記述用意するほど
一時期は優遇されてたんだけどな
まあ企業主体の処理系の末路なんてこんなもん
0110名前は開発中のものです。2011/09/11(日) 00:00:05.67ID:k3KjRlLC
プログラムの入口としては良い言語だと思うんだけどな。
ちょっと凝った事をやろうとするととてつもなくめんどくさくなる。
0111名前は開発中のものです。2011/09/13(火) 10:20:00.07ID:FBoFLFAQ
ベーシックとアセンブラは一般的な言語ベース
C言語はカルト教団の手続きを円滑に進めるギョーカイ用語に近いからね
両方大事だと思う
0112名前は開発中のものです。2011/09/14(水) 06:36:08.62ID:ZPnLMKI0
本物のBASICとVBは違う。
0113名前は開発中のものです。2011/09/15(木) 01:27:43.54ID:+wQDb9uW
＞本物のBASIC
ｗｗ
ｋｗｓｋ
0114名前は開発中のものです。2011/09/15(木) 17:29:10.60ID:f1oX2xuP
無知もここまでくると罪だな。
ベーシックは国内でも国際的にも規格化されている。
vbはmsがベーシックに文法を似せてｇｕｉ用にした独自拡張
つまりベーシックもどき。ただしデファクトスタンダードである。
0115名前は開発中のものです。2011/09/15(木) 18:11:08.36ID:udysMO1M
確か BASIC って、基本という意味の BASIC ではなくて、
何か長ったらしい言葉の頭文字を集めた言葉だよね。
0116名前は開発中のものです。2011/09/16(金) 01:00:42.60ID:GwGdVqMp
「本物のBASIC」って実際に存在するのか？ｗｗ
BASICでくくらてはいるが、方言の集まりじゃないのか？ｗｗ
0117名前は開発中のものです。2011/09/17(土) 01:46:45.25ID:Ncw3dkbr
大型の計算機上でTSSで動作し、MAT文を備えているのが本物のBASIC
昔のマイコンでROMに載って動いてたものが偽物BASIC
0118名前は開発中のものです。2011/10/01(土) 12:51:59.51ID:w7WE4Ksb
本物のBASICとやらは、インタープリターで動作するのですか？
0119名前は開発中のものです。2011/10/24(月) 19:39:18.24ID:VB5f9hdJ
IDがVB5 ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!!
0120名前は開発中のものです。2011/10/26(水) 09:12:49.92ID:0wozqNev
>>119
今は何をお使いなのかと思ったら、

Wolf RPG Editor
DX ライブラリ

という方でした。
0121名前は開発中のものです。2011/10/30(日) 16:11:24.37ID:mR1bDoIt
ちょっと凝ったことやろうとするとAPIのインポートがずらずら並ぶ

C#あたりも一緒だが
0122名前は開発中のものです。2011/10/31(月) 15:09:09.55ID:dz81qw9O
C/C++はメモリー管理がめんどくせぇ
0123名前は開発中のものです。2011/10/31(月) 20:35:23.69ID:MjLCgU69
自分はむしろ ガベージコレクタ がめんどくせぇ
だから昔のＶＢが好き。
0124名前は開発中のものです。2011/11/13(日) 09:47:31.07ID:56YK8MVv
はっぴぃしゅーたーの作者様

>>19　>>39　再UP可能でしたら、ぜひお願いします。

0125名前は開発中のものです。2011/11/15(火) 21:16:20.63ID:8VEP4EAY
ども　はっぴぃしゅーたーの作者です。
ＶＢでゲーム作りたい人、自分以外は絶滅したかと思ったよ。

たぶん、ＶＢ６は使っていないだろうから、>>39の方をＵＰしました。
しばらく放置してたから自分で知らん内にコードを書き換えてしまったかも
しれませんので上手くいかなかったらごめんなさい。

ttp://homepage1.nifty.com/shifu2/DL/STG_Sample.zip

私、個人の活動状況は、VB2010でマルチスレッド用のエンジンを作成し、マルチコア環境では
そこそこの性能が出ることがわかった後、シミュレーションゲームの作成にかかったのですが、
思いのほか、自分の絵が下手であることを悟り、これをお蔵入りにしました。
（音楽は全部完成しているので、いつか製作を再開したいと思っている。）

その後、、今度はアセンブラで別のエンジンを開発。これはＶＢから呼び出し可能なＤＬＬで、
現在は、ツールをＶＢ６に戻して、お試し用に、上記とは別の簡単なシミュレーションゲームを製作中です。

さすがにＶＢでアセンブラの開発はできないので、ここはＶＣ＋＋の力を借りてます。
ＳＳＥ２が機能するエンジンを使えばＶＢでも、今まで以上のパフォーマンスが出せる…ハズ

ちなみに、ＶＣ６ではＳＳＥ２までの開発しかできない。VC2010ならそれ以上の拡張命令も使えるが、
Windows2000のユーザーを見捨てる事になるので、今回はＳＳＥ２までにしました。
01261242011/11/17(木) 06:03:04.81ID:cDMQkA4K
>>125　ありがとうございます。いただきました。

使っているのはまさかのVB6.0です。（笑）
ゲームを作り続けていたわけではなく、数年ぶりの出戻りです。
自己流で作っていたのでグラフィックの移動等で挫折していました。

再度VBで挑戦するか、VC#をいちから勉強しなおすかという状況です。
自分としては慣れ親しんだVBで作りたいのが本音なので、「ここまで出来る」という目標にさせていただきたいです。

0127名前は開発中のものです。2011/11/17(木) 09:07:33.11ID:9rUQQGpG
VB6 VBA これだけで5年はやってきたがそろそろ他の言語をやろうと思う
なるべく汎用性のあるのがいい
何が良いでしょうか？
0128名前は開発中のものです。2011/11/17(木) 14:26:23.23ID:O8xvwYN+
技術面でのスキルアップを目指すなら、VC++2010。
難し過ぎるようなら、Java。
将来、VC++へのステップアップが必要なら、VC#2010。
ちょっとカッコつけたいなら、Ruby。
0129名前は開発中のものです。2011/11/17(木) 22:18:24.68ID:N1aBX/cw
VC++2010ってC++のこと？
そこら辺よくわからないんだよな
0130名前は開発中のものです。2011/11/17(木) 22:21:22.78ID:3dgfYvUL
C++にMicrosoftのライブラリやエディタで重武装したのがVC++。
0131名前は開発中のものです。2011/11/18(金) 14:59:32.49ID:zuUI93Rz
よしVC++やってみます
0132名前は開発中のものです。2011/11/18(金) 16:41:51.36ID:ZDgA2khg
>>131
ＶＣ++は難しいからね。気合入れてかかった方がいいよ。
経験者はムズいのわかってるから、くじけても責めないよ。がんばって！！
0133名前は開発中のものです。2011/11/21(月) 03:00:47.72ID:4deP4Lis
VC++が面倒なら、Delphiがオススメ。同等のことが出来て
速度も実数計算を多用しなければほとんど同等
そもそも今の性能なら、3Dの剛体100個の物理計算とかをやらない限りはボトルネックにならないし

言語仕様がC++よりすっきりしててオススメ
でも、まともにDelphiが書けるレベルならC++もC#もRubyもぐぐりながら書ける
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