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なぜVBは扱いが低いのか

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0001名前は開発中のものです。2010/09/14(火) 02:49:56ID:czSliofv
よく考えてみよう
0002名前は開発中のものです。2010/09/14(火) 05:21:31ID:WlEbFNOI
VBランタイムをわざわざインストールしないと動作しない時代があったから
0003名前は開発中のものです。2010/09/14(火) 18:40:13ID:ipnOU/rx
VBだから
0004名前は開発中のものです。2010/09/14(火) 22:48:07ID:B4IG625b
VBはよほど上手く作らないと遅いからな……
うちの会社の人が機械連動でVB動かして、速度上げると動かないとか言ってた
アナログの高速反応に対応するには厳しいだろって(ry
0005名前は開発中のものです。2010/09/18(土) 05:48:18ID:wagE6s3t
ツクールと同じで「手軽に誰でも簡単に」が売りの言語だからね。
元々敷居が低い事を狙って使い始めた連中が多いので、「動けば良いや」というレベルに留まりがち。

その上、凝った事をやろうとするとそこらの言語よりも数倍苦労しなくちゃならない。
フォームにコントロールを配置して記述していくという武器を取り上げられる事になる。

もちろんフォームを使ってゲームを作る事もできるものの、そもそも Windows GUI はゲーム向きじゃない。
結果的にそれらのゲームは見た目もしょぼく、操作性も悪いという烙印を押される事になってしまう。
0006名前は開発中のものです。2010/09/18(土) 08:57:02ID:dUyYjQsJ
クイズゲームやノベルゲーム、選択肢式アドベンチャーなどは作れるかな。
DirectXでアクションやシューティングとなると、VBでやるのはマゾ行為でしかないな。
0007名前は開発中のものです。2010/09/18(土) 09:59:14ID:zX/pNeib
VB というと今でも VB.NET じゃなくて VB6 以前になるんかな
0008名前は開発中のものです。2010/09/18(土) 10:00:27ID:zX/pNeib
ゴメン表現がおかしいな
VB と記述した場合、今でも VB.NET じゃなくて VB6 以前を指すのかなぁ
0009名前は開発中のものです。2010/09/18(土) 13:22:59ID:5vuWqU8U
VBは、ランタイムが別で配布されることが多くて、わざわざ自分でこんな無駄にサイズが大きいものを追加で入れなきゃ動かんのか！みたいな受け取られ方しただけでしょ。
VCだって、C++のランタイムとMFCのDLLを合わせただけでも、結構なサイズなんだけど、静的リンクしてたりアーカイブ同梱で勝手にインスコするから、素人は気づかないだけ。

あと、ゲーム云々に関して言えば、VB5までは、DXが標準で使えなかったけど、VB6以降は普通に使える。
パフォーマンス的にも、2000年代に入って、ポリゴンの頂点計算とかハードにやらせるようになってからは、よほど限界ギリギリの領域でもない限り、C++で書くのと大差なんてなかったよ。
使う奴が少ないのは、単に参考資料が殆どないから誰も使わない、というだけ。
0010名前は開発中のものです。2010/09/18(土) 14:08:42ID:A4GUH+kV
さてっとおいらがVBでゲーム作りますよってゲ製なんでゲーム作る話題にしようぜ

とりあえず課題スレにある１５パズルから作ろうとおもたけどいきなりは大変なので９パズルに挑戦な

んで、下記はピースの動きのコード下にしか動かんけど、いい感じだフォームとピクチャーボックスでいける
Sub picDown()
Dim nowX As Integer = PictureBox1.Left
Dim nowHeight As Integer = PictureBox1.Height
Dim newY As Integer = PictureBox1.Top + nowHeight
Dim idouY As Integer = nowHeight / 6
For i As Integer = 1 To 6
PictureBox1.Top += idouY
Threading.Thread.Sleep(10)
Me.Refresh()
Next
PictureBox1.Top = newY
Me.Refresh()
End Sub
Private Sub Form1_KeyDown(ByVal sender As Object, ByVal e As System.Windows.Forms.KeyEventArgs) Handles Me.KeyDown
If (e.KeyData = Windows.Forms.Keys.Down) Then
'MsgBox("↓", MsgBoxStyle.Information, "Form1_KeyDown")
picDown()
End If
End Sub

Private Sub Form1_KeyPress(ByVal sender As Object, ByVal e As System.Windows.Forms.KeyPressEventArgs) Handles Me.KeyPress
MsgBox(e.KeyChar, MsgBoxStyle.Information, "Form1_KeyPress")
End Sub
0011名前は開発中のものです。2010/09/18(土) 19:25:55ID:eXol6kqo
SFC・メガドラ・PCエンジンのSTGを語るスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1206538342/779
> 779 名前：名無しさん＠弾いっぱい[] 投稿日：2010/09/15(水) 13:08:43 ID:9cI7/JLI0
> ＰＣＥでもＭＤでもＳＦＣでもないが、それっぽい（昭和っぽい）画面の
> ゲームがある。
> はっぴぃしゅーたーＶＢ６
> ttp://homepage1.nifty.com/shifu2/main.html
> なんとなくＰＣＥ版究極タイガーやガンヘッドあたりを参考に作ったようだ。
> ＰＣ用だが、試しにやってみるといいかも？

これ、ソースが公開されていればもっと良かったのにとか身勝手な事を言ってみる。
Visual Basic でシューティングとはなかなか頑張ってるね。
0012名前は開発中のものです。2010/09/18(土) 20:00:19ID:A4GUH+kV
おっす、おいら10
ちょっと進歩したぜ！あぁ>>11さんオイラシューティング苦手だから無理な
ちょっとソース長くなったからここに貼らないほうがいいかな
どこかUPローダーない？
0013102010/09/18(土) 20:12:18ID:A4GUH+kV
あぁみっけた

http://gmdev.xrea.jp/st/up/125.txt
とりあえず、上下移動ができるようになった
キモはピクチャーボックスオブジェクトを配列にいれて処理してるとこだな

こりゃ楽勝だぜ
0014名前は開発中のものです。2010/09/19(日) 00:16:04ID:DdCJ+ie2
VBだからフォームに操作ボタンはりつけるのかと思ったら、
そこまで原始的じゃなかったかｗ
0015102010/09/19(日) 01:04:51ID:9fB8MUem
おっす！>>14見てくれてうれしいぜ
終了判定いれてみた
Sub EndOfGame()
For i As Integer = 1 To 9
If Not (obPicsWin(i).Name = obPics(i).Name) Then
Label1.Text += ":No"
Exit Sub
End If
Next

Label1.Text += ":End"
End Sub

キモは配列に正解を入れておくとこだぜLOAD処理でやってる
これで最初のならびに達したかどうかがわかるぜ！
ReDim obPics(10), obPicsWin(10)
obPics(1) = PictureBox1
obPics(2) = PictureBox2
obPics(3) = PictureBox3
obPics(4) = PictureBox4
obPics(5) = PictureBox5
obPics(6) = PictureBox6
obPics(7) = PictureBox7
obPics(8) = PictureBox8
obPics(9) = PictureBox9

For i As Integer = 1 To 9
obPicsWin(i) = obPics(i)
Next
既にゲームぽいけどもっと進化させるぜ
0016102010/09/19(日) 15:06:33ID:9fB8MUem
おはよう！オイラ10
ちょっと工夫して画像を自分で設定できるようにしてる
んで画像読み込んでコピーするまで出来た！フォームとピクチャボックス２つとダイアログ１つで簡単にできる
これ組み込んだら完成だな

次のがコピーのコードだ、結構厄介だったぞ
Private Sub Button2_Click(ByVal sender As System.Object, ByVal e As System.EventArgs) Handles Button2.Click
Dim img = New Bitmap(PictureBox1.Image)
'PictureBox1のGraphicsオブジェクトの作成
Dim g As Graphics = PictureBox2.CreateGraphics()

'元の画像の(10,10)-(100,100)の部分を切り取って表示する
'座標(0,0)に表示し、単位をピクセルとする
Dim rect As New Rectangle(PictureBox2.Top, PictureBox2.Left, PictureBox2.Width, PictureBox2.Height)
g.DrawImage(img, 0, 0, rect, GraphicsUnit.Pixel)

Dim newBMP As Bitmap = img.Clone(rect, img.PixelFormat)

PictureBox2.Image = newBMP.Clone

'Graphicsオブジェクトを破棄
g.Dispose()

End Sub
0017102010/09/20(月) 01:23:14ID:tt0g1Jsk
深夜にオッス！おら10
ちょっといい感じになったのでソースアップ

画像）http://gmdev.xrea.jp/st/up/126.bmp
ソース）http://gmdev.xrea.jp/st/up/127.zip
TOOLはVS2008のVB2008

起動してそのままでも動くけど、背景を選択してBMP画像選んでくだちい
ピース部分だけカラーであとは白黒になります
で動かして、元の場所になると全部カラー表示します
（背景が小さいとｴﾗｰ起こすのは愛嬌

無駄ゲ処理とかミスとか修正したから結構遊べるお！
キモはほとんどWebから見つけたソースってとこだなｗ

楽勝
0018名前は開発中のものです。2010/09/20(月) 21:49:16ID:NsfXsaz0
>11
はっぴぃしゅーたーＶＢ６ を作ったモノです。
自分のゲーム名でぐぐったらここに出てしまいました。

ソースの公開は不可能ではありませんが、コード量が膨大で、
まず初見でいやになります。
クラスモジュールだけで８７個です。いやになったでしょ。

ＶＢ６とＶＢ.netではポインタの扱いが違うので
.net開発者がみてもあまり参考になりませんし、私も.netは素人です。

ゲームの基本的な事は相談に乗れるとおもうので、>11のホームページにある
メールアドレスから相談してもらってかまいませんよ。
0019名前は開発中のものです。2010/09/21(火) 14:10:35ID:Pi94IK3A
ども　はっぴぃしゅーたーの作者です。

はっぴぃしゅーたーの代わりに、昔作った簡単なシューティングの
ソースをあげました。参考にしてください。
ttp://homepage1.nifty.com/shifu2/DL/SH.zip

古いプログラムなのでウエイト３万くらいかけないと速すぎて遊べませんよ。
ウエイトに234567と入力すると無敵モードになります。

これはその昔、私がマイコンベーシックマガジンに投稿したものに、
多少手を加えたものです。
0020名前は開発中のものです。2010/09/21(火) 15:00:53ID:JVxXVz/k
>>19
わわ、これはすごい。

私は Visual Basic ってもう扱ってなくてインストールもしてなかったりなんですが、
こういうサンプルがあれば何か色々応用できそうですね！

また Visual Basic 触ってみようかな〜。
0021102010/09/23(木) 01:35:59ID:g/9awED0
こんばんわ！10です！
>>19ﾀﾞｳﾝしました！S藤さん、すごいお！こういうのあると触発されちゃう
いまVB2008にうｐぐれどしたけど、さすがにそのままじゃ動かん＞＜
ちょっと動くようにしてみる
9pzlは難易度とシャッフルを実装した、後は出来上がりまでの動いた回数記録すればゲームになりそうです
0022名前は開発中のものです。2010/09/23(木) 09:43:27ID:lxuZ5/eI
ども　はっぴぃしゅーたーの作者です。
>>21
簡単にはいかないでしょうね。
作り直すぐらいの覚悟は必要でしょう。
私も.NETで何か簡単なモノでも挑戦してみようかな？
0023102010/09/23(木) 21:44:41ID:g/9awED0
わんばんこ！10です
9pzl難易度と回数いれて完成！
ttp://gmdev.xrea.jp/st/up/128.zip
実行は上下左右の矢印キーのみ
こうやってVBの地位を上げていかんと扱い低いままっしょｗ

>>22さん是非是非何かお願いします私は.NETとかあまり意識せずに作ってますのでソースはひどいですが何もしないよりましかなｗ
0024名前は開発中のものです。2010/09/25(土) 12:14:33ID:+R682GnI
地位ってなに？ＶＢがゲーム作製にあまり使われてないって意味？それならそれなりの理由があるんだろう。地位とか関係ないと思うよ
0025名前は開発中のものです。2010/09/25(土) 17:34:06ID:2hRmDCIo
　ＶＢは入門用の言語と思われているが、慣れればかなりの事ができる。
Ｃ系の言語にかなわない部分もあるが、それは、かなり高レベルでの話である。
だから、トップクラスのＣプログラマーに言われるのは仕方ないが、
まだ未熟なＣプログラマーにＶＢ使ってるってだけでバカにされるのは面白くない。

　それにゲームの場合は、開発言語よりも、ゲームデザインやバランスの方が、
ずっと重要だ。私個人としては、一人でゲーム作るなら、むしろＶＢの方が
作りやすいと思う。
0026名前は開発中のものです。2010/09/25(土) 17:37:01ID:bxNjJ7gc
＞開発言語よりも、ゲームデザインやバランスの方が、ずっと重要だ。
自分でこう言ってるのに言語に執着してるのはあなたじゃないの？
0027名前は開発中のものです。2010/09/25(土) 17:43:04ID:E35+Unat
そりゃまあAPI呼べば何でもできるだろ
定義が面倒なのと処理が遅いのに目をつぶれば
0028名前は開発中のものです。2010/09/25(土) 19:12:05ID:2hRmDCIo
　だから、そこいらのヘボＣプログラマがＶＢを馬鹿にしなけりゃ、
こっちも何も言わねーよ！
0029102010/09/25(土) 20:41:05ID:crViLJs/
うは書き込み増えてると思ったらくだらねぇぇｗｗｗｗｗｗ
何も作れない奴が暴れてるｗｗｗｗ
0030名前は開発中のものです。2010/09/25(土) 22:43:46ID:Qknj2owV
普通5,6程度の言語は使いこなせるだろｗ
0031名前は開発中のものです。2010/09/26(日) 03:34:02ID:GFJo5D04
バイリンガルかっ！
0032名前は開発中のものです。2010/09/26(日) 06:27:29ID:+vY3rXO9
ども　はっぴぃしゅーたーの作者です。
私が>21で上げたシューティングは、初代ペンテアムの１３３ＭＨｚで開発
したモノでした。今では考えられない低スペックですね。当時は、いろいろ工夫して、
どうにか遊べるモノにするのがやっとでした。現在のＰＣスペックは当時からみて、
かなり余裕ができました。はっぴぃしゅーたーは、ＶＢではかなり快適に動く
シューティングなので、システム的に工夫してる部分も含めて、まだ遊んでいない人には、
プレイしてみてほしいな。ＶＢ６の底力を見せた一作です。
ttp://www.vector.co.jp/soft/winnt/game/se485994.html

さてと、ＶＢ２０１０インストール完了。そろそろ始めますか。
0033名前は開発中のものです。2010/09/26(日) 08:01:01ID:XaisDtzW
まあ、相当気合いを入れないと作れないということね
0034名前は開発中のものです。2010/09/26(日) 15:16:09ID:pHl3M3no
ども　はっぴぃしゅーたーの作者です。
ＶＢ６のプロジェクトが開けない！！あわててＶＢ２００５をインストールして
やっと開けた。ＶＢ２０１０はアップグレードウィザード使えないのか。
0035名前は開発中のものです。2010/09/26(日) 15:42:46ID:lHMdYKpV
ふと思ったんだけど、テキストエディタでコーディングしてる人っている？
0036名前は開発中のものです。2010/09/26(日) 16:33:09ID:bCTQVsvX
んな不便なことするかよ
0037名前は開発中のものです。2010/09/26(日) 16:42:20ID:lHMdYKpV
だよね。
秀丸エディタに Visual Basic 用の設定ってのがあって。
それを使っている人が結構いるんだろうかと思った次第。
0038名前は開発中のものです。2010/09/26(日) 18:18:07ID:yrNBgQjD
>>19
ベーマガ。懐かしい。
0039名前は開発中のものです。2010/10/28(木) 19:11:57ID:CaT0QWGN
ども　はっぴぃしゅーたーの作者です。
ＶＢ２００５用の簡単なシューティング作成用のサンプルを作りました。

多くのモジュールはＶＢ６からアップグレードしてちょっと修正しただけなので、
汎用モジュールとしての動作保証は、まったくできません。

本気にせず、遊びだと思って、ちょっとやってみたら、あとは軽くスルーしてくださいね。

ttp://homepage1.nifty.com/shifu2/DL/shsmp.zip
0040名前は開発中のものです。2010/12/20(月) 20:55:09ID:42vhvFVB
ども　はっぴぃしゅーたーの作者です。
ずいぶんたったけど、反応も無いし、このスレも死んだかな？

１９と３９のダウンロードは終了しました。
希望があれば、また上げてもいいですが、このスレ、もう誰もいなくなった？
0041名前は開発中のものです。2010/12/20(月) 20:58:45ID:tSn6WWlU
VBはね〜〜〜〜
0042名前は開発中のものです。2010/12/20(月) 21:20:38ID:QFc2zBmU
Dim a, b, c as Integer

aとbがVariant型になるクソ仕様
0043名前は開発中のものです。2010/12/20(月) 22:05:03ID:QsiEEriE
Cだって
int* a, b, c;
だとb,cがポインタにならないクソ仕様だろ。
0044名前は開発中のものです。2010/12/21(火) 16:29:02ID:7aHXn5Mm
VB4の時代はVB製のフリーソフトで溢れてたのにな
netになったら空気になった
0045名前は開発中のものです。2010/12/26(日) 03:25:06ID:B2L0EVS5
IDEを使うことがおもちゃ感覚だったから、
スレタイのようになった。
0046名前は開発中のものです。2010/12/26(日) 12:05:56ID:8A6DD09t
今はおもちゃとしても使われていない気がするが
0047名前は開発中のものです。2010/12/27(月) 15:44:36ID:9UN6YrZo
Basic でないとしたら、最近の入門用言語の主流はなんだろう？
みんなどの言語から勉強した？
0048名前は開発中のものです。2010/12/27(月) 18:44:43ID:LIM8ha7O
javaとかだとおも。用途にもよるけどな。
0049名前は開発中のものです。2010/12/27(月) 21:08:46ID:bA4XTyqA
ちょっとしたゲームならHSPじゃない？
0050名前は開発中のものです。2010/12/27(月) 22:36:53ID:vMdaH+Uh
Cだろ。
0051名前は開発中のものです。2010/12/27(月) 22:37:50ID:1hBCR7zC
FORTRANから入ったぞ
変数名は６文字までとか、信じられないような制限がついていた
0052名前は開発中のものです。2010/12/28(火) 10:19:44ID:ZYps5wHo
私が学生の頃、うちの工業大学では、FORTRANとＺ80アセンブラの授業があった。
アセンブラから入ったヒトいますか？
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