Kazukiの同人3DRPG制作【第一話】

**Kazuki** · 2010/09/10(金) 06:35:05

Kazukiの同人3DRPG制作公式サイト
ttp://www.kazuki-sendo.com/game/

発展途上中の素人Kazukiを中心として、
DirectX9による3DRPG制作に挑戦します。

開発言語は、C++です。
長く苦しい戦いになると思われますが、
同人ゲーム制作の限界への挑戦が、当企画のテーマでもあります。

２ｃｈ当スレを本スレとし、
ニコニコ動画、zoome、mixi、の３コミュメンバー合同で同人3DRPG制作に挑戦します。

※本格的にゲーム制作に協力していただけるメインメンバー様へは、
　ゲーム完成後に平等に利益分配されます。
　（詳細は公式サイトのメンバーページ）

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/18(土) 14:44:36

ああ。そうそう。

スレが埋まったら、
俺がHTML化して公式サイトからいつでも見れるようにします。

あと、次スレを立てる時に、
そこに、前スレのURLは貼りません。

壺持ってなかったら見れないし、
それだと意味ないですからね。

HTML化していつでも読める状態にしておいた方がいいでしょう。

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/18(土) 14:52:34

結局「定数」の意味は分かったのか？

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/18(土) 15:14:07

>>1を主と呼ぶのがキメェとか言ったのは俺なんだが、誰に噛み付いてるんだ？ｗ

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/18(土) 15:16:51

2ちゃんでスレ主とかトピ主とか普通にいわねーよ
俺は>>1には言ってないので、大体>>1が反応するような話じゃあない

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/18(土) 15:18:20

>>836
>>825

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/18(土) 15:21:04

ああ違うか主呼ばわりについても反応してるな。なんでだ。
もう>>1がなに考えてるのかわかんない
天才ってやつかこれが・・・

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/18(土) 15:33:05

>>816
解ってくれて嬉しい。
殺伐としたふいんき←なぜか変換できない
を楽しんでくれ。

俺は>>1についてとんでもない馬鹿なやつとは思うけど、
過疎板を盛り上げてるので熱烈歓迎してるぞｗｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/18(土) 15:57:08

列挙体と列挙型の解説を今作ってるが、
我ながら、解りやすい解説だなと関心しているｗ

もう少しで完成するよ（＾＾

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/18(土) 16:00:00

>>834

#defineでマクロを使う
enumでマクロを使う

これでいいかい？

そう言ってんだけどな・・。

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/18(土) 16:02:03

>>841
なんだ。結局分かってないのか

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/18(土) 16:04:19

定数ってのは、呼んで字のごとく。

定なる数って意味。

列挙体は、それを列挙に扱えるようにしたもの。

列挙型は、それをさらに型で扱えるようにしたもの。

前の構造体の解説をした時に、
使い方まで解説してなかったけど、
今回の解説で、列挙型と構造体の使い方（呼び出して表示させる）をまとめて解説するよ。

ふたつとも使い方は同じですし。

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/18(土) 16:07:06

>>842
定数の説明ってのは難しいんだよ。

じゃあ、あんたには定数を説明しきることが出来るのか？

ちょっと、やってみてよ。

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/18(土) 16:08:29

訂正
構造体と列挙型の使い方

列挙体と列挙型は、
またちょっと意味が違う。

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/18(土) 16:12:44

勘違いが酷過ぎてどこから訂正すればいいのか分からないレベル
記憶喪失になってから改めて勉強しなおした方がいいんじゃないの>>1

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/18(土) 16:15:59

カズキ君ってモテなさそうだよね。
公開したゲームが面白かったらエッチさせてあ・げ・る♪

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/18(土) 16:28:08

ってかまだ定数だの列挙体だの構造体だのって低レベルの話題してんのかよ

未だにC言語のCUIレベルの事やってるってどんだけだよ
ゲーム作る気全く無いんだなコイツ

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/18(土) 16:35:09

>>848
超上から目線ですね。

まあいいよ。
俺は初心者の味方だから。

多分、あんたに列挙体や構造体の質問を初心者がすれば。

「そんなことも解らないの？」
と散々馬鹿にした挙句、
「ググレカス」とか言って結局教えないんだろうな。

そして、初心者のやる気を喪失させてしまうだけ。

結局、偉そうにしたいだけなんだよ。

でも、俺の場合は、
「列挙体ってこういう意味なんだよ。」とか言って優しく教えるけどな。

まあ、そんなんどうでもいいけど。

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/18(土) 16:39:32

>でも、俺の場合は、
>「列挙体ってこういう意味なんだよ。」とか言って優しく教えるけどな。
間違った事を教えるのか。

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/18(土) 16:52:45

>>841
enumでマクロ使わなくていいし、constが無いし

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/18(土) 16:55:24

間違ったこと教えられるより「ググレカス」の方が1000倍マシだけどな

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/18(土) 17:24:04

初心者の敵だろどう考えても
初心者は知識がないんだから>>1の間違った解説を真に受けてしまう
最初に間違ったこと教えられた人はかわいそうだろうなぁ
間違った理解でコードが動かなかったらデバグしにくいし
後で間違いに気づいても混乱するだろうし
>>1の解説はC言語勉強したい人の邪魔な障害
ググれの方がはるかにまし

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/18(土) 17:26:31

いいんだよkazukiはそれで
こういうやたらと役に立たないand間違ってるサイトがあったほうがエキサイティングだろｗ

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/18(土) 17:28:52

ジョークサイトとして楽しめるね。

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/18(土) 17:32:49

多少知識あれば間違い過ぎてて楽しめるけど
ガチで初心者のためとかはやめてほしい
万が一こいつのサイトで学ぶ人がいたらかわいそうだ

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/18(土) 17:42:31

というか、このサイトは>>1が勝手にプログラムして、同人3DRPGを作るスレだよね？
言語解説サイトを作るスレじゃないよね？

全然目的が分からないんだが。

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/18(土) 17:44:15

>>857
頓挫して余計なことやっちゃうところも初心者っぽいだろ
さっさと３ＤＲＰＧ作れよって思うんだけど

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/18(土) 17:47:43

勢い101.3か>>1の人気に嫉妬ｗ

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/18(土) 17:56:12

ここまでバカだと人生幸せなんだろうな

周りは不幸だけど

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/18(土) 18:02:18

すんげぇ>>1よりに考えた。これでどうだろう。

定数ってのは
「定義された数」だと思う。

定義が先にあるので必然的に意味を持っていないといけない
例としてはπやネイピア数やグラハム数、物理学とかじゃ光速度や地球の重力加速度とかが定数のうちで有名なものだけど
どれもたった一つの値と意味をもってるように見える。だから書き換えられないconstやdefineで表現できる。

ところがどっこい、光速や、重力加速度なんかは単位系によっては値がバスバス変わっていくし（結局は同じ大きさだけど）
不定積分の積分定数は逆に定数って名前がついてるのに全ての値を指してる。
こう見ると定数の値には実は意味が無い。つまり定数が意味してるのは実は定義のみなのではないか。

結論付けると定数とは定義によって数が意味を持っていて、
その値は定義に沿っていればどうでもいい（場合によっては値は１つではないし、変数でもいいかもしれない、いっそ無くてもかまわないかもしれない）

constはただ不変なだけであるのに対し、
使用時に定義そのものを埋め込むdefineこそが定数なのである。

書いてると不思議と本当にそうなんじゃないかという気持ちになってくる。

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/18(土) 18:05:49

>書いてると不思議と本当にそうなんじゃないかという気持ちになってくる。
Kazukiウイルスが伝染しちまったか…

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/18(土) 18:11:11

>>1って、１つの事を何行にも渡って説明したり
１つの事を何レスにも渡って説明してもらった挙句理解してなかったり
すごくイライラする（´・ω・｀）

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/18(土) 18:13:53

説明は愚かただの雑談的レスでも
何行も何レスも使って要約すれば数行、酷いと一行な内容書いてたりして読んでてイライラするな

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/18(土) 18:18:49

ふう・・ようやく全ての画像が完成した。

あとは、この画像を切り抜いて、
記事を書くだけです。

その前に紅茶でも飲んで一服。。

しかし、どうして誰も、
こうやって初心者向けに超優しい解説サイトを作ってくれないんだろうな・・。

小学生でも解るぐらいの解説、誰か作ってほしいよ。

って、それを俺が作ってるんですがね（＾＾；

世間にある解説サイトは、
どれも内容が難しい。

読んでる途中で「ん？これはどういう意味？」って思うことがよくあって、
でも、それについては全然触れてくれない。

だから、またググる必要がある。

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/18(土) 18:19:42

>世間にある解説サイトは、
>どれも内容が難しい。
見てないのに分かるんだ。すごいね＾＾；

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/18(土) 18:20:43

constantの定義は上に貼った通りだけど
･以下の問に答えよ。
　ただし必要ならH=1.0を用いよ。

1) 水素の分子量を求めよ。

↑
単にこういうことでしょ
高校レベルの理解が酷すぎなんだよ

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/18(土) 18:23:00

自分の作ったもんに対するバイアスがやたらとでかいところもkazukiっぽくてＧｏｏｄ！

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/18(土) 18:24:37

>>861
その解説、小学生が読んでも理解できますか？

正直、読んでる途中で
質問したことがたくさんでてきました。

そういう解説をされるから、
またググる必要があるわけで、
そのググってる途中で歪曲されてしまうのよ。

まあ、でもありがとう。

あなたの解説、大切に保管させていただきます。

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/18(土) 18:24:58

>>865
>小学生でも解るぐらいの解説、誰か作ってほしいよ。

いっぱいあるよ！
貴方の理解力が崩壊してるだけだよ！

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/18(土) 18:26:06

人にものを教えることは。

実は、とても難しいことなのです。

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/18(土) 18:26:46

理解が難しいと言うより
高卒程度の理科知識が要求されてるだけ

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/18(土) 18:28:28

じゃあ大サービスで3と9の公倍数の正解教えてあげる

⑨だよ

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/18(土) 18:29:27

理解する気の無い奴には理解できないだけ
プログラミングは小学生でもできます

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/18(土) 18:29:39

>>861
最後の
>使用時に定義そのものを埋め込むdefineこそが定数なのである。
↑
これだけでいいんじゃないの？ｗ

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/18(土) 18:32:39

公倍数のやつは我ながら、たまたまにしちゃよくできてたなぁ
定義がわかってないまま｢相かけると出ることがある｣って知識だと間違えるし
用語知識も見られるし

しかも正解は⑨

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/18(土) 18:32:44

ねぇゲーム作らないの？

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/18(土) 18:33:31

>>877
作れないんだよ？

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/18(土) 18:35:06

>使用時に定義そのものを埋め込むdefineこそが定数なのである。
↑
これをさらに短くして

「defineが定数なのである。」
↑
これだけでいいじゃん（＾＾

「では、defineの使い方を教えます」
と言って、その先が俺のサイトの解説です。

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/18(土) 18:37:03

初心者に厳しい解説だなあ

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/18(土) 18:37:11

>>869
ろくに調べもしないし、わざと錯覚するような罠も配置してる
理解できた人は内容に突っ込めると思う。
小学生に理解されたら気の毒だし
理解すべき内容でもない。

算数に定数は（たぶん）存在しない

というかみんなごめんね

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/18(土) 18:37:52

ひょっとして>>861の内容を真に受けてるのか？

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/18(土) 18:39:03

ある数が定数である、とするのとその数を具体的に与えること
どう違うのかって、言ってもわかんねぇだろうなぁ

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/18(土) 18:41:16

なんていうか、実行・命令文の説明って言うより書き方の説明をして
適当に動作とか説明してる感じ

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/18(土) 18:41:17

あと前から言いたかったんだけど

簡潔であるという意味の「簡単」と
習得が容易であるという意味の「簡単」は

むしろ１８０度意味が違うからね

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/18(土) 18:41:55

>>881
円周率は定数だよ。3とか3.14、sqrt(22)/7とかあったっけ
もちろん1でも6でも2iでもいいけど

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/18(土) 18:43:57

>>885
簡潔なものは美しいよ。180度は言い過ぎだと思うなぁ

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/18(土) 18:44:13

初心者は難しい解説は求めていません。

端的に簡潔にズバッと教えてほしいと思っています。

もし、難しい解説をするなら、
全部教えてほしい。

例えば>>861の解説を例にして取り上げるなら・・。

ネイピア数って何？
グラハム数って何？
物理学って何？
光速度やって何？
地球の重力加速度って何？

こんな疑問が次々に浮かんで、
読んでいるうちにパニックになる。

そして「俺には無理だ・・」とか何とか思って諦めて挫折する。

プログラミング勉強を止める、ゲーム作りも止める。

そういう流れになっていく、
でも、俺の場合、勉強とか学ぶことが好きなので、
そこで諦めない。

さらにググる。

ググっても出てこなければ、
書店で立ち読みする。
なければ、図書館に行く。

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/18(土) 18:46:08

このスレ見てたら不安になってきたから誰か教えてくれ
プリプロセッサってのは前処理だから
コンパイル時にはincludeやらdefineなんてものはまったくソースコード内に無いんだよな？

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/18(土) 18:46:42

>>888
そういう意味で「おまじない」が存在するんだよ
段階を踏んで学んでいく事で理解してもらえるようになるからね

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/18(土) 18:52:01

>>890
なるほど！

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/18(土) 18:54:17

おまじないの意味すら分かってなかったのかよ脳味噌あるの？

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/18(土) 18:55:16

これまで「おまじない」で済ます解説を読むたび。

「ああ・・この人、めんどくさがりなんだね・・」とか思って、
解説サイトを閉じていたよ。

#includeを「まじないです」とか何とか言って解説してるのを見るたび、
「だめだこりゃ・・」とか思って、即行で閉じていました。

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/18(土) 18:55:55

>>889
コンパイラーに渡されるデータは
プリプロセッサコマンドによって置き換わった後のデータだと思うよ！

今まではどう思ってたのかな

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/18(土) 18:56:15

>>892
どうみてもキチ○イか知障。
誰だよこんなやつにネット使えるようにしたやつ。

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/18(土) 18:57:32

>>889
ないあるよ

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/18(土) 18:57:45

"-so, here we define pi, a number constant throughout our discussion, as 3.14"
P.13-37, Mathmatical Ideas for Braindeads,
Mingmei University Books, 2010

>>889
つsed

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/18(土) 18:58:41

初心者の気持ちって奴をどうか解ってほしいね。

きっと、プログラミングに挫折した人とか
世の中には、たくさんいると思うよ。

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/18(土) 18:59:42

>>898
お前(まえ)がばかなだけ

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/18(土) 19:04:24

>>898
職業プログラマーでもない限り、「挫折」で終わってしまったのなら仕方がないんじゃないかな
救済とか考えても「本人のやる気」がなければ仕方がないよ！

逆にやる気がある人は自力でなんとか出来るだろうし

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/18(土) 19:04:27

>>894
サンクス、ただの機械的な置換処理ってことだな
上の方で実行時のメモリの使用がどうのって話があったから
何か考え違いしてるのかと不安になった

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/18(土) 19:07:50

そらさ、pre-processするんだもの

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/18(土) 19:15:52

初心者の気持ちって奴をどうか解ってほしいね。

きっと、変な解説に惑わされてプログラミングに挫折した人とか
世の中には、たくさんいると思うよ。

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/18(土) 19:15:52

>>901
プリプロセッサプログラムとコンパイラプログラムに「ソースコードを渡す段階では
メモリを使う」って言う話でスレ内では解決したはず

>>1が「実行ファイル実行時にプリプロセッサが働く」と思っちゃってて
プギャーされてたみたいだよ

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/18(土) 19:18:50

実行時にプロセスしたらrun-time processでんがな

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/18(土) 19:22:06

>>902,905
元の表記にした方がよく分かりますね！

脱線するけど、カタカナ英語っていう文化は良くないと思う

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/18(土) 19:30:59

だから高卒程度の知識が必要なのさ。自信持って高校でてますって言うの
簡単じゃないよ?

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/18(土) 19:34:52

>>879
＞「defineが定数なのである。」
＞↑
＞これだけでいいじゃん（＾＾

良くない

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/18(土) 19:38:01

>>897なんか結構自信持って書いたんだけどなぁ

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/18(土) 19:54:40

http://www.geocities.jp/ky_webid/c/020.html
http://www.geocities.jp/ky_webid/c/052.html

分かりやすい！解決！！！

pragma系は一部のコンパイラでは使えないけど、超便利なの多いよね
#pragma onceとか、名前忘れたけど#pragma系でソースを任意の場所で折りたためるヤツとか

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/18(土) 19:55:59

>>910
region？

libもpragmaで取り込めるし便利だよね

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/18(土) 20:09:15

>>911
それそれ、コメントも付けられて読みやすさ倍増

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/18(土) 20:09:41

> 「defineが定数なのである。」

こんな解説したら初心者を後々混乱させるだけ
あんたのしてることは初心者を救ってるわけでもなんでもなくて
誤った考えを初心者に植え付け正確な理解を妨げてるだけに過ぎない

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/18(土) 20:41:38

A pre-compiler directive "#define" is used to define constants and other symbols
separately in a source code to ease code maintenance. With "#define" directive
pre-processor will replace symbols in source codes with given value in advance to build.

英語だとすんなり書けたりするよねー

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/18(土) 20:51:12

ちなみに英語で書いたのは主さんに理解できないようにする配慮です^^
俺はコード書けません^^^^^

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/18(土) 20:57:18

よし・・。

今、新しい解説をアップしてきた。

あー疲れた（＾＾；

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/18(土) 21:10:39

乙・・・といいたいが、enumの中はマクロじゃねぇぇぇぇｗｗｗｗｗ
もはや釣にしか見えないｗ

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/18(土) 21:14:47

enumとかtypedefを、今のまま理解していたら
STLたtemplate使うときに張っ倒されるぞｗｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/18(土) 21:15:38

enumの中身がマクロとか
C言語じゃなくてどこかの超言語だそれ

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/18(土) 21:16:23

大丈夫、コイツはSTLやtemplateどころかクラスすらロクに解説出来ないだろ

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/18(土) 21:19:12

初歩の初歩基本の基本の代入ですら理解して無かった(>>273あたり)からなこいつ
こんなレベルで解説とか笑わせるぜ…

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/18(土) 21:20:35

ゲームプログラムしようぜ
kazuki君が作らないなら僕が作っちゃうぞ＾＾っと

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/18(土) 21:21:14

超言語ｗｗｗｗ

実際のところマクロ名なのか何なのか解らんかったから、
マクロ名ってことにしておいた。（＾＾

まあいいじゃん。
名称の呼び方なんて・・。

ちゃんとプログラム動いてるんだし・・・。

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/18(土) 21:23:20

>>921
動けばＯＫっす

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/18(土) 21:25:24

>>923
オープンソースで東方みたいなゲーム作ってみない？

それでスレに晒して見てもらえばkazuki君がどれほどの実力か分かって良いじゃん。

口より物だよ。

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/18(土) 21:31:07

あとで、マクロ名を「マグロ名」にしておくかｗ

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/18(土) 21:35:40

さて、次の解説だ。

次はいよいよ、if文や条件分岐などを解説します。

これが理解できないとプログラムは組めません。

これまでの解説は、
指定したデータをそのまま表示させるだけでしたが、
それを条件をつけて表示させます。

ここから少しずつプログラムっぽくなって行きますね。

ifが終わったらループです。

ここまで解れば十分でしょう。

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/18(土) 21:36:50

ねぇ作る気無いの？なんで作らないで解説してるの？

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/18(土) 21:37:42

ループまで解説したら、
ちょっとC言語で簡単なゲームでも作ってみようかな。

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/18(土) 21:40:24

>>924
>>273でちゃんとうごいて無かったじゃんアホ

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/18(土) 21:44:01

これでenumの中身はintだって言ったらまたふざけたこと言い出すんだろうな

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/18(土) 22:09:09

解説じゃなくて覚書だね！