【ウディタ】WOLF RPGエディター　其の21

**名前は開発中のものです。** · 2010/07/24(土) 00:37:46

RPGツクール系よりは手がかかる分、比較的細かい所まで作り込む事ができます。
RPGツクールでは物足りないけど、プログラミングはちょっと……という方にお勧めです。

■WOLF　RPGエディター公式サイト
ttp://www.silversecond.com/WolfRPGEditor/
■開発者サイト　SilverSecond
ttp://www.silversecond.net/
■エディター説明書
ttp://www.silversecond.com/WolfRPGEditor/Help/
■WOLF RPGエディターWiki
ttp://www.silversecond.com/WolfEditorWiki/
■WOLF RPG エディターパーフェクトガイド
ttp://www.silversecond.com/WolfRPGEditor/Guide/
◆非公式ウディタコンテスト-Wodicon-
ttp://www39.atwiki.jp/wodicon/
◆Sunsoften　（ツクール規格の画像素材をWOLF RPGエディター用に変換するツール「tkool2WOLF+｣を配布。）
http://www.silversecond.com/WolfRPGEditor/Data/Rikka/
◆ウディタ新聞
ttp://www4.atword.jp/wolfrpg/
◆WOLF　RPGエディター（ウディタ）製作・雑談・共有板 - したらば掲示板＜過疎＞
ttp://jbbs.livedoor.jp/sports/22994/
◆【Wolf RPG エディター】　ウディタ技術解説Wiki - livedoor Wiki＜更新停止中＞
ttp://wiki.livedoor.jp/woditor/

前スレ　【ウディタ】WOLF RPGエディター　其の20
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1269911656/

以下、公式サイトから抜粋。

○高度なRPG開発が可能な、完全無料のRPG製作ツールです。
○作成したゲームは自由に配布したり、コンテストに投稿することが可能です。
　また本ソフトを持たない人でもプレイが可能！ファイル暗号化も完備！

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/23(木) 01:14:20

>>748
向き、高低差、地形効果、陣形
SLGで使われてる要素はRPGにも転用できるものが多い。

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/23(木) 01:17:27

>>749
そこらの要素はプレイヤーにも制作側にとっても面倒くさくなるだけに思える。

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/23(木) 01:34:44

>>750
別にそんなことなくね？っていうかそんなこと言ったらSLGは面倒しかないゲームじゃねーか。
上手いこと言いとこ取りして面倒にならないように、かつ戦略性が高いシステムを考えればいいわけで。
まぁそれを考えるのが難しいんだけどな。

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/23(木) 01:59:18

>>749
まぁやってもめぐめぐでやられちゃってるし

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/23(木) 03:17:44

>>751
考えてたら長ったらしくなったから大分省いて言うけど
技術さえあれば歯ごたえのある戦闘はDQレベルのシステムでも十分作れるから
単にステータス値を追加するというのは避けたほうがいいのではと言いたかった。
そういうところがターン制の難しい部分だとも思う。

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/23(木) 03:52:04

>>753
俺は751じゃないけど、その考えを省かないで書いて欲しい
スレチかもしれんが興味がある

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/23(木) 04:26:55

こういう話じゃないの？

宮本：王道モノで大きな売上になるものを作る自信がないから、王道からあえて外れた道を選び、
王道批判ともとれる内容のゲームを作る人たちがいますが、そういうの作るのって
実はものすごく簡単なんですよね。同人誌ってあるじゃないですか、
オリジナルじゃない、版権モノっていうんですか？無断で勝手にキャラクター使って
好き勝手やってるやつね。あれに似てるんです。“王道ありき”なんですね。
いわゆる「王道あるあるネタ」を皮肉った内容のイベントを盛り込めば、
王道にイヤ気がさしてる人とかにウケるんです。

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/23(木) 06:49:55

もっと簡単な話でダサイクルのなかでその快適性を必死で外に主張してる

あと宮本は版権モノ同人を判ってないんだろうな
使われる方の立場だから、多分作ったことも無くて簡単だと批判してるんだろうな
宮本のネームバリューが使えない、企業の大資本が使えない状態で
彼が他人のキャラを使って版権モノ二次創作をやって簡単に受けるものが作れ無いだろうに

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/23(木) 08:06:42

>>748
そのスキルとか状態異常に面白みを持たせればまだまだ飽きは来ないと思うぞ
極論してしまえばＴＣＧの魔法カードだってウディタのスキルと大して変わりはない
コマンド戦闘が飽きるというのは単純に作り手のアイデアが足りないだけだろう

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/23(木) 09:47:52

>>741
おれは真逆だな～
「なでしこ」を見つけたときにすんげー嬉しくなったような奴だから

>>742
英語が大の苦手な俺はウディタで自作システムが作れるようになっても
アルファベットで書かれてるってだけで
ツクールのRGSSは意味不明な模様にしか見えんのよOTZ

>>745
よう、俺

>>756
二次創作ってシェアワールドって表現がぴったりくるような気がする
本家のキャラや世界観という共通認識があるからとっつきやすいけど
その上で面白い物語を作るのはやっぱり二次創作作者の力量がものを言うよな
「受ける二次創作」って宮本さんが思ってるほど簡単じゃない気がする

>>757
アイディアって言うより調整じゃないかな

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/23(木) 12:23:00

>>753
その危険はあるなー。
ターン制はモッサリした動きになるから、要素が多くなってキャラクターが多くなると異常にわずらわしくなる。
距離の概念だって1対1じゃなきゃバランス取りが難しそうだし、プレイする側にとっても面倒だと思った。
雑魚戦でボス戦並に時間かけるようなゲームとかになったら駄目だろうしなぁ。

そんならターン制やめちまえって話になりそうだけどな。

>>757
確かにそうなんだよな。俺はナナドラとか楽しめたし、
聞いた話でしかないけど、有名どころではポケモンだって戦略性が高いと思う。

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/23(木) 13:11:11

下手なフロントビューのターン制戦闘なら、基本システム使った方がいいんだよなー
自作にこだわるなら、それなり以上の面白さを表現しないといけないからなんとも

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/24(金) 07:01:00

>>759がさらりと触れてるけど実はＰＴシステムこそが
独特な戦闘システムの妨害をしてるって可能性もあるんだよね
実は常にソロで（なるべく1vs1で）戦う話なら結構いろんなことができる

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/24(金) 19:38:04

ウディタ新版でてる

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/24(金) 23:01:25

>>762
ツイッタで更新作業してるのはわかるけど
もうどっかに上がってるの？

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/24(金) 23:33:55

WOLFさんのツイッター上であがってた　でも今は新版のマニュアルを書いてる？っぽい
さっき書き込んでた時点のヤツだとちょいちょいバグがあったみたいで
直したヤツは明日にはあがってんじゃないかな

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/25(土) 02:35:22

ホントに1.31来たけど
煙狼さん、こっちの作業に手を出してる暇あれば仕事にエネルギー使ってくれってのが本音だ

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/25(土) 05:25:32

なんか返って重くなってんだけどXPだから？

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/25(土) 05:42:47

エディター側かプレイヤー側か

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/25(土) 14:20:43

>>765
俺は広告入れたりプロ版出したりしてこっちに専念して欲しいわ
片手間に作ったツールで数百時間作業とかしたくない

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/25(土) 15:35:37

>>765
その仕事のためにウディタの改善が必要だったんだと思えばいいんじゃないかな
改善点が少ないのに忙しい時無理に更新したんだし提出する体験版に関わるとか
まあ気分転換のメリットもあるだろうし仕事に対してのデメリットにはなってないんじゃ？

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/25(土) 17:02:33

まぁ更新がなかったとしても文句言える立場じゃないし、
ここは素直に感謝しとこうぜー

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/25(土) 17:18:22

そういう意味じゃいつ放置されても何も言えないわけだな
やっぱり腰をすえて大作作るならツクールか

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/25(土) 17:37:03

ツールから作ってやるぐらいの事ぐらい言えよ

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/25(土) 17:38:43

>>768
フリーソフトでググってこいよ

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/25(土) 18:15:48

>>771
気の回しすぎかと思うよ
2000なんかサンプルゲーの素材を結構最近になって使用禁止にしたり
新しいツクールが出ると本当に目立って遭遇率が高い不具合以外は
放置されてるしさ

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/25(土) 18:22:39

作っている範囲でシステム的な不具合が無ければ何でもいいんだけどな
大作を作りたいんだったら、言語使ってプログラミングすればいいじゃんって話だし

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/25(土) 18:25:32

ウディタに限らずフリーソフトやフリーゲームのバグなんて、
作者の都合でいつ放置されてもおかしくはないしな、こうやって更新してくれるだけで十分だ

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/25(土) 18:35:55

ツクールほど敷居低くないし
かといってRGSSほどの高度なことも出来ない
フリーであること以外見所が無いんだよな・・・

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/25(土) 20:20:10

そこは敷居じゃなくハードルな意味が結構違うからな

しかしよっぽどじゃない限り今世間に出回ってるつクールのRPGでRGSSを使ってやってることな
ウディタで99％実現は可能だから高度なことが出来ないっていうのはどっちも弄ってない奴の思い込みだ

ただしウディタがかなりの初心者殺しである要素は感じる
雛型（デフォシステム）の完成度、そのカスタムの容易さ、素材の豊富さ
またRGSSはウディタより高度なことができると言うよりは今では多量に素材化されていて
中級者未満の人間でもかなり高度のシステムを容易に導入可能なこと
XPではRGSSによって一時的に初心者が遠ざけられたがそれが素材として一般化して
VXでは逆にRGSS素材が初心者にみかたするかたちになっていったからな

インターフェイスの煩雑さと雛型の弄り難さが初心者には問題だろうな
ただ無料で機能がフルに使えるって言うのは大きな見所だよ
結局ツクールでさえ体験版では良くわからず買っては見たものの
中篇以上の作品をキッチリ完成させるのは1～2割程度だっていうからな

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/25(土) 21:37:45

>>765
HA？
これが信者か

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/25(土) 22:07:16

>>779
ヲチスレに篭ってろ

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/25(土) 23:18:22

>>778
いやそのまんまだ。
ツクールと違いいくら素材があっても作りやすくはならんからな。

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/25(土) 23:24:32

>>777
ウディタだと出来ないけどRGSSだと出来る高度な事ってなんだ？
RGSSってそんなに拡張性高いのか？マジで知りたい！！

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/25(土) 23:32:01

avi再生やネット対戦でもできるんじゃね？

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/26(日) 00:06:35

画像の矩形選択に加えて切り離しができ、縮小はピクセル単位で可能で、更に縮小方式も指定できる
演算速度もC++並に早い

きっとこれぐらいできるんじゃねえの？

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/26(日) 00:37:53

3D物理エンジン搭載ぐらいは余裕だよな？

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/26(日) 01:08:41

>>780
ヲチスレを何だと思ってんだボケ

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/26(日) 01:18:13

ツクールを買ったところ
競馬で大穴が当たり、借金も返済でき、風俗ではじめての3Pまで！
ツクールを買って本当に良かったです！
(48才・無職)
※効果には個人差があります

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/26(日) 02:31:35

敷居が高いのは何も問題じゃないが・・・

ウディタは２ｋで自作やってる人から見たら神機能満載であることは確かだが
２ｋでやりきれなかった人がこちらに移ってきてもそいつらはどうせ実を結べないんだよな
やれるやつは２ｋでやりきってしまうんだ

２年目、２回目のコンテストであの程度のレベルであることが何よりの証拠
まだVIPツクスレの方がレベル高いわ

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/26(日) 02:34:20

ゲームグラフィックとは切り離して考えるべき

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/26(日) 02:39:17

>>788
ネガキャンするわけではないが
ツクスレは設定がある→人が来る→栄えるのインフレだからそりゃそうだろう
ウディタはある程度の設定はあるが→人来ない→平行線だからな
だれかksgでも作ってツクスレみたくやってみれば？って思うんだが、
そもそもウディタ自体がksgを量産することには向いてないんだよな

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/26(日) 02:44:42

>>790
ああごめん夏の陣とかのコンテスト作品でさらにごく一部の神ゲのことな
でも根っこにはそういう人口部分が関係してるか
まぁ無法地帯のあっちと比べるのは意味なかったか
>>788のラス一文は無視してださい

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/26(日) 03:33:07

ウディタは処理速度がゲーム製作ツール系でたぶん一番遅いだろうな

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/26(日) 06:20:16

↓以下計測厨が釣られる

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/26(日) 08:13:49

相対性理論では光の速度を超えることはできないとされている
だが俺が自転車のライトを点けて走ったとき光には自転車の速度が加わり光速を超えている
前方に照射した光が地球を一周して背中に当たらないのはこのためだ
つまりツールの処理速度＝ゲームの開発速度でありエターナル率の高いツールほど低速だといえる

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/26(日) 08:17:56

ちょっと面白かった

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/26(日) 09:46:24

>>782-785
RGSSは結局言語だからなruby理解していればGUIでチマチマデータベース弄るより
効率的で拡張性も高いのは確か
強引な方法を取れば外部アプリの起動が可能なんでやりようによっては理論上は
動画再生やネットワーク機能、3D物理エンジンを呼び出し使うことも不可能じゃなく
過去に3D物理エンジンを呼び出し3Dグラフィックを動かす実験デモを公開した人もいたよ
まぁあまり向いてはいないんだけどな

しかしムキになって出来なさそうなことを必死で並べて子供みたいな切り替えししないほうがいいぞ

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/26(日) 10:08:57

>>796
相手を子供扱いして悦に入るならもっとわかりやすく伝えてやれよ
理論上だの不可能でなくだのあいまいな言い回しせずによ
つーかツクールゲーにスパイウェア仕込んだ奴がいた事件の話はこのスレでも何度か見たぞ

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/26(日) 10:41:59

Rubyは知らなくてもオブジェクト指向言語1つでも知ってるなら間違いなくツクールの方がいい
１から作るのはもちろん基本システムをちょっと改造するのにも
あっちの方がどこをどういじればいいのかっていうのがわかりやすい

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/26(日) 11:26:10

>>798
ツクールはデータベースがクソで自作に向いてないんだよ
VXはマップが腐ってるし

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/26(日) 12:04:57

とくにXPは酷いからな
俺もVXはダメだRGSS素材で済ますのもうなずけるよ

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/26(日) 13:48:21

>>799
自作ならそもそもデータベースなんか使わない
というかどっちもデータベースってほどのものじゃないからスクリプトいじるならいくらでも追加できるし

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/26(日) 14:18:38

＞自作ならそもそもデータベースなんか使わない
よくわからん、どういう意味？

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/26(日) 14:21:27

スクリプトとか規模が小さいゲームなら、データベース無しのベタコーディングでいいんだろうけど
そうじゃない場合、データ変更のたびにソースコード内からデータ探したり再コンパイルとかやってられないから
データベースは要るよ

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/26(日) 15:22:32

だからウディタとかツクールでデータベースって呼んでるあれはデータベースっていうほどのものじゃないんだってばｗ
そもそもインタプリタだからコンパイルなんかしてないし
もういいよｗ

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/26(日) 17:10:19

自作だったらそもそもデータベースからデータを読み込む必要が無いってことなんじゃねーの？

例えばtxtにデータを入力しておいて、そこから読み込むシステムを組めば、データベースを使う必要が無いってこと

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/26(日) 19:10:45

そんな作り方するならツクールもいらんよな

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/26(日) 20:57:29

ｷﾘｯ！以外のなにものでもなかった

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/26(日) 21:18:22

>>805
そこまでするならわざわざツクールでするまでもなく
専用マップエディタと併用でHSPやVB、またはCでDXライブラリ使うのが
いいと思うけどね。

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/26(日) 21:38:47

>>805
RPGならともかく、アクションやシューティングでは読み込みに時間かかり過ぎて使い物にならないと思う。
だからこそDBって形であらかじめメモリ上に入れておくわけだし。

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/26(日) 22:00:18

それじゃあいったい>>804が言っているのはどういう意味なんだ……
俺の頭じゃ思いつかねえ

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/26(日) 22:02:39

>>810
ファルシのルシがコクーンしてパージ

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/26(日) 22:14:46

アクションやシューティングレベルでリアルタイムアクセスするDBなんて聞いた事が無いな。
通常はステージ開始時にそれを読み込んでメモリ内に展開するものだが。

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/26(日) 22:16:55

RPGなどでデータベースを使う意味合いは
・データの管理／改変しやすさ
のみだと思うが。

どの程度までがベタ打ち、どの程度までがDBかは人に寄るだろうが
ある一定以上の規模になるならDBを活用する事を考えた方が良い。

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/26(日) 22:18:27

>>809は（いろいろな意味で）ローディングについて勉強した方が良い

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/26(日) 22:32:48

>>810
すまん、ありがとう

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/26(日) 22:40:30

それじゃあ>>804が言っていたのは、外部DBを別に用意しておいて、区切り区切りで外部DBから内部DBにロードすればいいってことか
RGSSにも構造体かなんかはあるだろうし。
だから内部DBは(書き写す分の最低限しか)必要無いって言っていたってことでok？
ついでに言うと、DBの運用方法は個人により差異があるってことかな。

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/26(日) 23:01:01

クエリも使えないリレーショナルデータベースでもないとか
そういう意味じゃなかろうか。
形が違うだけでウディタのDBもデータベースには違いないと思うけど

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/26(日) 23:48:57

で、この話がウディタとどう関係があるの？

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/26(日) 23:57:43

自分に理解できない話は退屈なようです

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/27(月) 00:28:04

お前ら揚げ足取り大好きだな

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/27(月) 00:30:30

“僕ら”はそれしかできません

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/27(月) 00:51:58

なんか酷い末期臭を感じる。
そろそろ同人板にスレが立って勢い順に並べたときに10番目以内に入るぐらい注目されるウディタ作品が出てこないと本気でヤバイ。

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/27(月) 07:56:01

>>822
ツール界のテッペン取りたいとか言うならヤバいが、コミュニティとして楽しむくらいなら今のままで十分

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/27(月) 08:00:11

てか巡り廻るが勢い10以内じゃないかwわざとか？

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/27(月) 08:03:47

クッ……

「同人板にスレが立って勢い順に並べたときに10番目以内に入るぐらい注目されるウディタ作品」

さえあれば……

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/27(月) 11:04:31

>>822
2chの同人板での評判なんか気にしてもな
コンシューマ移植された三十秒勇者のUUEや、EveryExtendのOMEGAのスレさえ立たない場所だぞ
何に関してもウディタだけのコミュ、2ｃｈなどそこに通うことは構わないと思うが
閉鎖的な場所で所属意識強くしてそこでの評判や地位ばかり気にしても仕方ない

逆にツクールを見ていると出来栄えも上々で2ｃｈではあまり話題にならず外でのDL数は
決して低い方じゃないがそれ以下の2ｃｈで話題になったゲームより同人板では評価が低い
どころか知ってる人間すらぼぼ居ないような知名度だったりする

2ｃｈってもうかなり時間がたってしまってそこに固まってるフリゲ評論家気取りの批評屋連中の視野も
考え方も固まってしまい全時代的で認められても9割は2ｃｈ内での評価に終わる

良い例が表での評価の高さに対してのSilverSecond総合スレの伸びの悪さ
あまり2ｃｈの住人意識、ツールに対する所属意識ばかり育てないように

実はツクールでもウディタでもシェア同人のエロゲはそれなりに出ていてまぁまぁ売れてたりする
でも2ｃｈじゃほとんど話題にならないサキュユバスクエストを知っている人が居る程度
活躍している人はちゃんと活躍してるし、そのあたりゲームのプレイヤーは製作ツールが
なんであるか気にもしていない
販売用に関しては部分的に暗号化可能なウディタはUPdataなどの時都合がよくあたりは
評判がいいようだ

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/27(月) 11:13:45

>>822の嘘フリと>>824の返しを見ていると
同人板のレビュースレで霧留待夢が流行ってた当時に
スレ見ても話題なんてない！ウディタユーザーは自意識過剰！って嘘ついてまで叩いてたバカがいたのを思い出した

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/27(月) 11:25:18

大して続かなかった上に専スレもたたなかったからな
それに同人板のレビュースレのここ2～3年の状態判っていってんのかな？

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/27(月) 11:35:31

霧留待夢ってゴミゲーなのにあんなのが流行ってた時代があったのか

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/27(月) 11:36:44

>>828が俺に向けて言ってるのだとすると
「事実を無視して嘘情報を出してまでウディタスレでウディタ作品を叩いたバカ」をわけも分からず庇っていることになるが
その行動がお前に何かメリットがあるのか？

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/27(月) 11:46:23

倒くさい言い回しと過去の事に執着して
○○をかばってるだのどうだの言い出すこのパラノイアな感じは彼の臭いがします

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/27(月) 11:47:42

×倒くさい
○面倒くさい

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/27(月) 22:06:55

ゴミゲーと称する>>829さんが霧留待夢より面白いゲームを作ってくれるのをｗｋｔｋして待ってるよ

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/27(月) 23:12:45

>>822はもちろん本気で書いた書き込みじゃないけど、
同人板に専スレが立って、かつ勢い10番目以内に入ってるウディタゲーがあるってのは素で知らんかった。
まぁだからどうしたって話なんだけど。

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/27(月) 23:32:27

さすがにそこまで同人板話を引っ張られると宣伝臭がしてキモイです＞＜

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/27(月) 23:55:01

ウディタ触り始めたのでここ見に来たけど
お前らちょっとギスギスしすぎだろ

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/28(火) 00:15:32

このスレは最初からこんな感じだった気もするけどギスギス感は年々増加してる気がするな。

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/28(火) 00:21:59

年々ってか久々だろ
特に気持ち悪い長文で、脈絡無く>>827に反応して、2chの評価気にするなと言った傍から専スレないと吠え始めてる
ID:ccs4TWFXは、当時このスレでキルタイム叩いたツクールマンセー厨本人にしか見えん

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/28(火) 01:27:25

前は初心者スレがこんな感じだったけど
向こうで釣れなくなったからこっちに帰ってきたのかな？

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/28(火) 02:57:25

ツクールとは違うのだよツクールとは

とか思ってる奴多そうｗ

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/28(火) 04:08:58

いや確かにツクールとは全然違うよ
同じようなもんで無料ならツクラーと人口が逆転してるし
EBはツクールやめちゃうよ

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/28(火) 06:54:48

公式もギスギスしてんだから2chでギスギスしてなかったらおかしいだろ

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/28(火) 10:07:37

ここはたまにしか見ないけどちょっと前の信者たちの発言がとんでもなく気持ち悪かった
ああいうのがいると軽い批判にもムキになるから自然とスレの空気は悪くなる

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/28(火) 11:02:16

ゲハ住民みたいなもんだ
自分が信仰してる宗教が勝ってないと気に入らないんだよ

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/28(火) 11:28:43

このスレはゲーム製作に関しての話題が伸び難い
話題にしづらいってのもあるんだろうけどな

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/28(火) 12:10:50

ウディタ信者の気持ち悪さは群を抜いてるからな

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/28(火) 12:35:06

まあID:9MystQ8O=ID:UM2Lvii0だろうな

なんでここがゲーム製作の話題がなくてギスギスしてるかっていうと
ゲーム制作とは無縁でツールすら触ってないこいつみたいなプレ専狼煙信者が
やたらと他人に噛み付いて荒らしてるからだよ、これだから狂信者は怖い

ウディタ信者でも何でもなくて狼煙信者なのさ、>>765とか見ればよくわかるだろ
悪口と思しきレスがないかあちこちスレを見回ってるウディタ版GK
こいつらがゲーム制作の話をすることはない

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/28(火) 13:24:57

ID:ccs4TWFX = ID:1d7AaGZU0 = ID:VObbCK/K

文章の雰囲気的に

【ウディタ】WOLF RPGエディター 其の21

【ウディタ】WOLF RPGエディター　其の21