【初心者】ステフと一緒にゲーム製作part10【歓迎】

**名前は開発中のものです。** · 2010/07/12(月) 01:09:12

ステフと一緒にゲームを作ろう。

ステフになってゲームを企画しませんか？
プロジェクトを立ち上た人は"ステフ"を名乗らなくていけません。
プロジェクト順に連番も割り振られます。
（例：10番目のプロジェクト立ち上げ人　→　ステフ１０）
まず初めに、決めた事だけでもいいのでテンプレを埋めましょう！

ステフの一緒にゲームを作りたい人は参加希望の表明をしましょう。
いろんなステフが活動しているので、自分のスキルに合った募集をしているステフを見つけましょう。

まとめｗｉｋｉ
http://www8.atwiki.jp/steph/

前スレ
【初心者】ステフと一緒にゲーム製作 part9【歓迎】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1196700568/

フルハウス（ステフの元ネタ）
http://www3.nhk.or.jp/kaigai/fullhouse/

各ステフのＷｅｂサイトやスレについては>>2-10
最新の情報はまとめサイトで確認してください。

**ステフ96** · 2010/11/07(日) 18:41:31

>>305
ありがとうごさいます。

**ステフ95** ◆PMdggeNuuY · 2010/11/07(日) 19:04:35

>>306
>>284のソースを見ると、一般的に言うゲームループがないです。では、キー
入力やパッド・マウス等の入力処理、その他ゲーム上での壁に衝突等のイベント
はどうするのか?　これらは純粋にイベント駆動型フローマシン（自己作成語？）
として処理するためです。（これは言語の基本的要件）

　既存の言語C/C++で書くプログラムは、設計された手順で順次実行される
だけです。スレッドを多用すれば純粋なイベント駆動処理も可能でしょう、
しかし、そのプログラミング技術は難しく、それを利用者に要求するのは困難
だと思っています。
　なおかつ、C/C++で普通に関数を作った場合、よほど単純でなければスレッド
セーフには出来ません。C/C++で完全なスレッドセーフの関数を書くのは高い
技術がいります。

　言語を作っているのは完全なイベント駆動型フローマシンを作りたいから。
その為には、総ての関数が完全なスレッドセーフでなければならない。
この言語は普通に書いた関数は総てスレッドセーフです。
（現時点でこの部分は完成している）
　例えばキー入力を受けるスレッド、パッド・マウス入力を受けるスレッド
があって、完全に平行して同時に動いています。
　キャラを右に動かす関数があって、3つの装置から同時に右に指示が出さ
れると、３つのスレッドから同時にキャラを右に動かす関数が呼ばれますが、
何の問題もなく処理されます。その他にも…
　少ない行数で意味を伝えるのはとても困難を感じます。

**名前は開発中のものです。** · 2010/11/07(日) 22:04:58

いや、だからフレームワークじゃ駄目なのか？w

**ステフ95** ◆PMdggeNuuY · 2010/11/07(日) 22:17:03

>>308の説明で駄目な理由が伝わらなかったのは残念です。
結論は駄目です。

**名前は開発中のものです。** · 2010/11/07(日) 22:31:54

完全に作り手のオナニーになってる気がするがｗ
使って貰うのが目的だったら人の意見を聞くことも重要じゃないの？

**ステフ95** ◆PMdggeNuuY · 2010/11/07(日) 22:37:25

重要ですね、ご意見ありがとうございます。

**名前は開発中のものです。** · 2010/11/07(日) 22:50:14

突っ込みどころ満載だなw
イベント駆動型フレームワークなんてごまんとあるわけで、
さらに排他制御を利用者側から意識する必要のない
フレームワークもごまんとある
このへんを言語の基本的要件とか言ってるけどそんなそんなわけないw

**ステフ95** ◆PMdggeNuuY · 2010/11/07(日) 22:58:53

>イベント駆動型フレームワークなんてごまんとあるわけで、
参考のために幾つか教えてください。

>さらに排他制御を利用者側から意識する必要のない
>フレームワークもごまんとある
これも、参考のために幾つか教えてください。

**名前は開発中のものです。** · 2010/11/07(日) 23:15:54

ググレカス

**ステフ95** ◆PMdggeNuuY · 2010/11/07(日) 23:36:31

期待どおりの解答ありがとうございます。

**名前は開発中のものです。** · 2010/11/08(月) 00:02:39

俺が知ってる例だと、Delphiは言語自体は普通の手続き型言語だけど、
VCLというフレームワークがメッセージループのカプセル化とイベント駆動を実現してるね
あと関数型言語はほとんどが言語レベルで並列処理サポートしてて、普通に書くだけでスレッドセーフになる
一から作るより>>308を満たしてるスクリプトエンジンを組み込んで一皮被せるくらいの方が楽だと思うなぁ

**ステフ95** ◆PMdggeNuuY · 2010/11/08(月) 00:19:46

>>317
巷にあるフレームワークの殆どは、イベント駆動とと言いながらも。
実際には、キューのシーケンシャル処理なんです。VCLもたぶん同じでしょう。
Windows自体のアプリがキューのシーケンシャル処理なので。なんちゃってイベント
駆動です。私が作りたいのは真の意味での並列処理のイベント駆動です。
総てのフレームワークを見たわけではありませんが、見た範囲では違っていました。
また、言語部分の基本的な事は既に完成しているし、見慣れたシンタックスでやりた
いと考えています。言語的な部分は、ほぼ作業は必要ないのでこのままで行きたい
と考えています。

**ステフ95** ◆PMdggeNuuY · 2010/11/08(月) 00:32:50

（追記）
　言語は完全なSDL言語です。必要のない機能は総て削ぎ落とし、MMGで必要とする。
機能だけを言語仕様に組込んでいます。なので、一般的な言語の美しさはまったく
ありません。これについては、出来た物を見てもらえる以外説明するのが困難です。
　だから普通の言語のように見たら、欠点だらけでしょう。でも、これについては、
私の思う構想を貫いてみたいと考えています。

**名前は開発中のものです。** · 2010/11/08(月) 00:43:01

つかフレームワーク側でイベントごとにスレッド起こして
クリティカルセクションとなる処理をフレームワーク側で排他でよくないか？
言語レベルでしか実現出来ない理由がわからん
つか誰も使わんからこだわるだけ無駄

**名前は開発中のものです。** · 2010/11/08(月) 02:03:20

真の意味での並列処理ってCPUどころか処理をおこなう
ハードウェア自体をまったく別に用意しない限り実現不可能なんだが
わかっていってるんだろうか？

世の中の天才と呼ばれる技術者ですらいまだ実現させてないものを
作り出でる気でいるステフ95。胸が熱くなったわｗ

**ステフ95** ◆PMdggeNuuY · 2010/11/08(月) 03:28:32

とても残念ではありますが、プラス面よりマイナス面が大きくなってきました。
ここは粘るより早期判断が妥当と考え、これを最後にステフ95は終了いたします。
↓に、よりマイナスのレスが付く可能性が高いでしょう。

**名前は開発中のものです。** · 2010/11/08(月) 03:59:38

　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　γ⌒´　　　　ヽ,
　　　／／ ""⌒⌒＼　　）
　　ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）　　　・・・え、ボク？
　　 !ﾞ　　 (･）｀ ´( ･）ｉ/
　　 |　　　（__人_）　 |
　　　＼　　　｀ー'　／
　　／　　　　　　　.＼

**名前は開発中のものです。** · 2010/11/08(月) 04:14:24

おまえじゃボケーーーー

**名前は開発中のものです。** · 2010/11/08(月) 21:43:15

ステフ95、真の並列処理とかたいそうなこと言ってるわりには、
開発環境がVCとDXライブラリってwwwwww
どうせ中でスレッド起こして排他してるだけだろwww
何が真の並列処理だよwww

**名前は開発中のものです。** · 2010/11/08(月) 21:52:39

想像で批判とか

**名前は開発中のものです。** · 2010/11/09(火) 05:54:11

終始上から目線で挙げ句の果てにかっこいい（笑）捨て台詞吐いて消えたんじゃ想像しかできないけどな

**名前は開発中のものです。** · 2010/11/09(火) 19:48:57

なんか停滞してるけど、みんなステフ99、100狙ってんの？

**名前は開発中のものです。** · 2010/11/10(水) 12:46:57

逆に大台は大作作らなきゃいけないんじゃないかと思って控えてる

◆P5LBoY8Ec6 · 2010/11/12(金) 08:06:11

(現状報告)
Xファイルのメッシュの選択的表示を行っています。
キャラの体は共通にして顔部分はこれで切り替えしようと考えています。
…が、作業の過程でなんか表示が乱れてしまい気持ちが折れて寝ました。

**ステフ96** ◆jPpg5.obl6 · 2010/11/12(金) 08:07:11

◆使うの初めてで失敗。

**ステフ93** ◆M.EN9twLms · 2010/11/16(火) 18:25:39

生存カキコ。何時の間にか前レスから半月たってる。。
申し訳ないけど年内は時間とれなさそうなので一旦企画中断します。
来年忘れ去られた頃にひっそりと再起します。

99 ◆JxbzzLh3eixX · 2010/11/17(水) 20:51:59

了解しました。
時間があってのゲーム製作なので中断は矢も得ないですね。
下手なツール使いであまり助力にはなれませんでしたが
ステフ93氏のデッサンと塗りは大好きなので、ツールを使う練習しながら
再開したらこっそり応援させていただきますね。

**名前は開発中のものです。** · 2010/11/17(水) 22:48:55

また企画が潰れたか……

wikiの更新も止まってるね…

**ステフ96** ◆jPpg5.obl6 · 2010/11/23(火) 17:17:22

(現状報告)
Z値シャドウというのに挑戦中。HLSLとかいうものにはじめて触る予定。
難易度の高さすら計りかねている状況なので、暫く潜行しています。

**名前は開発中のものです。** · 2010/11/28(日) 07:14:35

　【概要（ジャンル等）】戦闘ＡＩの構築
　【規模】だれでもわかる戦闘AIシステム
　【売り】戦闘ゲームの基本が作れます
　【進行状況】30％くらいでシステム動作速度に悩み中
　【利用媒体】コミメ　http://www2s.biglobe.ne.jp/~mix/cm3rt_download.htm　
　【参考画像】http://ruritenn.web.fc2.com/0001.jpg　
　【現行素体】http://ruritenn.web.fc2.com/0002.ZIP
　【現在のメンバー】ステフ100（音楽以外は基本なんでも）
募集するメンバーについて
　【担当する仕事】モニター及びシステム開発
　【人数】自由人数
　【要求スキル】生きてる事
　【作業期間/時間】無期限
　【対価】特になし　
　【成果物に対して与えられる権利】基本システムの活用
　【動作環境（PCスペックやライブラリ等）】試してみて動けば大丈夫
　【公開の仕方】未定
　【Webサイト】【初心者】ステフと一緒にゲーム製作partⅩ【歓迎】
　【メールアドレス】なっしんぐ
　【一言】なんでこんなのつかってるのといわれそうですが一つよろしくおねがいいたします

**名前は開発中のものです。** · 2010/11/28(日) 08:32:30

お前はステフ97だ馬鹿

**名前は開発中のものです。** · 2010/11/28(日) 11:52:56

あら、そうでしたかーそれは失礼いたしました＾＾

**ステフ９８** · 2010/12/01(水) 23:04:57

　【概要（ジャンル等）】戦車ゲーム
　【規模】クリスマスまでに終わらせたい
　【売り】なし
現在のプロジェクトについて
　【進行状況】０％できています
　【現在のメンバー】プログラマ１名
募集するメンバーについて
　【担当する仕事】モデラー
　【人数】１人
　【要求スキル】アニメーション付きXファイルを作れる
　【作業期間/時間】クリスマスまで
　【対価】なし
　【成果物に対して与えられる権利】なし
作成するゲームについて
　【動作環境】３Ｄゲームがプレイできる環境
　【公開の仕方】フリー
連絡先について
　【Webサイト】なし
　【メールアドレス】なし

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/02(木) 20:23:35

次の方、どうぞー

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/02(木) 21:19:54

【ゲーム制作】サスペンスギャルゲー　『フクロマンス』　【スタッフ募集】
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4gep/1277294113/

**ステフ９８** · 2010/12/03(金) 20:11:57

サイト作りました。
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1632948305&owner_id=35062108

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/03(金) 20:34:24

Mixi内の日記じゃないか

**ステフ９８** · 2010/12/03(金) 20:41:45

>>343
ブログはサイトになりませんか？

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/03(金) 21:50:28

mixiやってないから見られない

**ステフ９８** · 2010/12/03(金) 22:56:26

>>345
分かりました。
報告はスレでするようにします。

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/04(土) 07:27:24

warota

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/04(土) 19:29:41

mixiはひどいｗ

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/05(日) 00:20:54

mixiにもはいれない怪しいやつはお断りって事だよ（にやにや

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/05(日) 00:40:47

今招待制じゃないんで誰でも入れますけど
もしかしてmixiやってないから知らないんですか？

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/05(日) 00:57:09

携帯の情報も入力しないといけないしメンド臭い

ステフ99番まってますよ～＾＾

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/07(火) 02:33:20

>>339
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1202556227/322-
戦車アリマス

**ステフ９８** · 2010/12/08(水) 23:23:56

>>352
見せてもらうことはできますか？
写真でいいです。
ゲームは本格的なものは作れません。
ローポリであっさりしたものになると思います。

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/09(木) 20:16:41

せめて
スレの内容見るとかぐらいはしなよ・・・

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/10(金) 01:19:37

ここまでやる気のないステフも久々だな

**ステフ97** · 2010/12/12(日) 13:28:44

あげたやつとは違うゲームなのですが今演出の方法を悩んでます
今回は春の演出として桜吹雪を散らしてみたのですがより良い方法があれば
ご指導のほどよろしくお願いいたします

http://ruritenn.web.fc2.com/00.zip

**ステフ96** ◆jPpg5.obl6 · 2010/12/14(火) 00:20:15

影が難易度高くて挫折しました。あきらめて丸影にします。
3Dゲーム用キャラクターモデルを作るスレでデータをいただけたので、
これを励みにα版作成にとりかかります。

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/16(木) 19:16:30

99やだ100がいい

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/17(金) 19:19:26

どうせ完成しないんだし何番でもいいじゃん

**ステフ97** · 2010/12/18(土) 16:40:10

最初のシステムは協力してくれてる人に一時委託し、その間に歴史シミュレーション
の方をぽちぽち再度作成開始

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/26(日) 00:43:03

95みたいな「俺だけは違うから」みたいなやつまた出てこないかなー

◆P5LBoY8Ec6 · 2010/12/26(日) 12:33:41

(現状報告)
主に当たり判定を作っています。他に入力回りやステージ初期化も並行して作っています。
まだ見せられるレベルのものがぜんぜん出来ないのが苦しくて折れそう。

>>301
DLLの事前ロードですが、"自前でDLLをプロセスへマッピングさせる方法"を解説しているページを見つけました。
しかし、内容が自分にとってあまりに高度で複雑なので手を出すのは止めました。

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/27(月) 00:50:21

それは用途が全然違うからｗ
LoadLibraryでブロックされるのが嫌ならスレッドを別にするか、
初期化処理をdllmainに書かずに初期化用の関数として後で呼べばいい
ただ正直シーン別にDLLを分けるという設計は糞だと思う

**ステフ97** · 2011/01/02(日) 02:44:05

ふードラクエ風というかファミコンみたいに１文字が出るごとに音が鳴るように
したけどやってみるとすごくメリハリがきいてていいね。何気ない事だけど
古代人の知恵に感心してしまうわ

◆P5LBoY8Ec6 · 2011/01/07(金) 01:40:39

新年なので生存報告

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/12(水) 00:37:06

ステフ99まだ～

**ステフ96** ◆UUwiUCL1P6 · 2011/01/13(木) 00:38:35

最後までゲームを完成させたことがないのでわからないのですが、
OP部やED部も全部exeに含まれているものなのでしょうか？
常駐させる必要がない部分は出来るだけexeの外に出しておこうと思っています。

どんな設計が良いとされているのでしょうか？
スクリプト化されたデータで分離することは現状では考えていません。

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/14(金) 02:49:40

設計以前じゃないかなー。
何を隠蔽すべきかっていうところを熟慮すべきかと。
極端な駄目な例で言うと
・外部ファイルでネタバレが含まれるエンディングムービーファイルが、再生可能なフォーマットで含まれてるのはアウト
・テキストエディッタで開いたらボスのヒットポイントとかが記載されてるのもアウト
なんてのは容易に想像つくと思う。
・異常なサイズのファイルを一括でメモリに読み込むような挙動してないか
・簡単な手順でファイルを取り出せる構造になっていないか（※なっててもシロウトに無理なら別に問題ないと割り切るか）
の検討が済んだら、あとは外出ししたファイルがウザいと思うか否か（感覚でおk）で決めていいと思う。

EXEで1GBオーダーだと構える奴はそこそこいるかも。俺は展開してから何かをやらかすファイルだと看做すｗ
細部を省けば「設計次第ではどっちでもいける」が正答なんだと思う。
でも外部ライブラリによっちゃexeに埋め込んだデータやらポインタがファイルじゃないから渡しにくい、なんてケースは頻発するだろうからその辺の取捨選択の上でやりやすい形でファイル切り分けるのがベターじゃないかな

**ステフ96** ◆UUwiUCL1P6 · 2011/01/14(金) 08:19:16

>>368
あとでDLLを差し替えて別のゲームを作りやすくするのが思想です。
EXEにはそのゲーム特有のプログラムは書かず、パッドの入力やファイルの読み込み、
スレッド管理など共通性の高い処理だけにしています。
(DLL側はタスクを登録して、実行はEXE側が管理する)

>何を隠蔽すべきかっていうところを熟慮すべきかと
趣味で作っているのとゲームを楽しみたい人向けに作っています。
なので無料で提供するうちはこの観点はあまり重視していないです。

>異常なサイズのファイルを一括で...
データ読み込みはDLL側のプログラムに委任しています。
EXE側はあらかじめ約束した名前のDLL側の関数を呼び続けるだけです。

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/15(土) 03:03:37

それもう自分で答え出してるじゃん
部品化できるものはDLLにしたいってことでしょ？ならそうしなよ

**ステフ96** ◆UUwiUCL1P6 · 2011/01/15(土) 10:19:42

>>370
369の書き方が助言に対して反論風になってしまってすいません。

368のように具体的なポイントや事例で指摘されれば、
自分でどのように取捨選択するか咀嚼できるので助かりました。

現状、自分なりにメリット/デメリットを勘案して、今のやり方で進んでいるという状況です。

主旨としては363で糞と指摘されている部分が、
自分がすでに割り切ったデメリットなのか、
それとも自分ではまだ気づけていない問題点なのか、
もしくは自分では思いつかない視点の方法があるのか、
を知りたいと思っての質問でした。

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/18(火) 19:29:13

>>369
それってライブラリレベルでやるものでしょ
結果としてコンパイルされたものがEXEかDLLかはあんまり関係ないと思う
ちょっと抽象化するレイヤーがおかしい
そもそも普通は汎用化する方をDLLにするだろｗ

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/24(月) 18:35:53

シナリオ下さい

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/24(月) 21:54:57

rpgつくりませんか？

**ステフ96** ◆UUwiUCL1P6 · 2011/01/29(土) 17:25:04

(現状報告)
α版を作成しています。

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/31(月) 06:37:43

お疲れさま。
がんばってるね。

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/31(月) 12:19:20

>>375
つ旦~

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/31(月) 21:39:47

delphi使えます。
あとフリーの言語ならある程度使えます。
誰かPG必要な人いませんか。

**ステフ96** ◆UUwiUCL1P6 · 2011/01/31(月) 22:47:23

>>376,377
ありがとうございます。

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/31(月) 22:51:02

>>378
ステフになっちゃいなよ。

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/31(月) 23:47:46

>>380
指示まち人間だから無理っす。
ゲームに使えるかどうか微妙ですが、DBの設計できます。

**名前は開発中のものです。** · 2011/02/01(火) 04:09:25

じゃあ待ってる間にゴセロでも作ってて下さい

**名前は開発中のものです。** · 2011/02/01(火) 23:26:26

シナリオが無いからゲーム作れない！
だれかシナリオくれっ！

**名前は開発中のものです。** · 2011/02/01(火) 23:48:07

しなりおあげるからそれ以外をくれ

**名前は開発中のものです。** · 2011/02/01(火) 23:53:17

まずシナリオが先だ！

**名前は開発中のものです。** · 2011/02/02(水) 01:19:57

シナリオ余ってる人ください

**名前は開発中のものです。** · 2011/02/02(水) 02:30:49

>>381
よしやろう。どんなのにするかな・・

**名前は開発中のものです。** · 2011/02/02(水) 18:59:25

誰かゲーム作りましょうよ

**ステフ97** · 2011/02/02(水) 23:20:31

作っているが見向きもされない俺が来ましたよ！

**名前は開発中のものです。** · 2011/02/03(木) 00:03:47

>>388
今誰もやってないのかな

**名前は開発中のものです。** · 2011/02/03(木) 01:38:03

RPGかアドベンチャーかシューティング作りたい

**名前は開発中のものです。** · 2011/02/03(木) 12:30:40

>>391
そちの担当は？

**名前は開発中のものです。** · 2011/02/03(木) 17:53:43

グラフィック担当です

**名前は開発中のものです。** · 2011/02/03(木) 18:16:05

じゃ俺はプログラマで。

**名前は開発中のものです。** · 2011/02/03(木) 18:43:53

シナリオ求む

**名前は開発中のものです。** · 2011/02/03(木) 19:54:41

シナリオやりまーすん

**名前は開発中のものです。** · 2011/02/03(木) 20:40:04

ジャンル何にしようか・・・

**名前は開発中のものです。** · 2011/02/03(木) 21:36:37

なんも考えてないんかい
描きたいグラフィックとか得意なグラフィックを活かせるジャンルにしなよ

**名前は開発中のものです。** · 2011/02/03(木) 23:35:48

とりあえず30分でstg作ったよ！

http://uproda11.2ch-library.com/11284169.lzh.shtml

dlkey
steph

**名前は開発中のものです。** · 2011/02/03(木) 23:52:44

この板PGしかいないからなあ…

**名前は開発中のものです。** · 2011/02/04(金) 01:48:06

>>399
ｇｊ

とりあえずどんなゲームにしようか、好みと考えを出し合おう。
そしてスレを引っ越して誘導しよう。

**名前は開発中のものです。** · 2011/02/04(金) 01:55:58

ノベルゲーかRPG作ろうか

まずシナリオだな

**名前は開発中のものです。** · 2011/02/04(金) 03:59:23

ステフ１００、ゲーム画面公開
http://www.uproda.net/down/uproda214164.jpg/down
http://www.uproda.net/down/uproda214162.jpg/down
http://www.uproda.net/down/uproda214161.jpg/down
http://www.uproda.net/down/uproda214160.jpg/down
http://www.uproda.net/down/uproda214159.jpg/down

**名前は開発中のものです。** · 2011/02/04(金) 08:29:33

うっかりクリックしちゃった。
そういえば、ステフはまだ98までしかいなかったね

**名前は開発中のものです。** · 2011/02/04(金) 08:54:58

ノベルゲーとrpgは30分ではきついなぁ

**名前は開発中のものです。** · 2011/02/04(金) 19:58:32

何かゲーム作りたいよう