ゆめにっきっぽいゲームを作るスレ６部屋目

**名前は開発中のものです。** · 2010/06/24(木) 10:05:41

ききやま氏作のフリーPCゲーム「ゆめにっき」っぽいゲームを
みんなで作ってみようと目論むスレです。
意見の押し付け合いは無しの方向で、ききやま氏に敬意を払いつつ行きましょう。

スタッフ募集中なのでお気軽に声をおかけください
まとめ役・保守係・PG・絵師・音師・ご意見番・何か得意な人！

ゆめにっきっぽいゲームを作るスレ　まとめ＠wiki
http://www34.atwiki.jp/yumenikki_g/pages/1.html

◆専用うｐロダ（専ロダなので基本パス無しでおｋ、外部ロダ共通パス yume
http://ux.getuploader.com/yume2kki03/ 　素材用
http://loda.jp/yume2kki_4/　本体用

◆RPGツクール2000体験版
ttp://www.famitsu.com/freegame/trial/2000_trial.html

◆本家スレ
ゆめにっき　53ページ目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1275821948/l50

◆前スレ
ゆめにっきっぽいゲームを作るスレ５部屋目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1264426659/

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/27(月) 22:39:29

２っきにも謎解きあるよね？
UROTSUKIの順に扉入るとことか

**762** ◆5fgmMa225Q · 2010/09/27(月) 23:19:26

みなさん、こんばんは。

制作に携わりたいとおっしゃられるかたをただの一文や一状況によって
判断し制限を加るなどということはここに於いては難しいことだと思います。
私は、真面目に制作に携わっていただけるのなら参加していただいて、「ど
うも違うぞ」ということがあれば、改善要求や除名など適切に対処さえすれ
ばよろしいんではないかと思います。
794氏は後は、真面目に質問、受け答えをされておられるようでしたので、
特に問題はないように思います。

>>860 謎解きといえば、私はkuraud氏のマップを連想するのですが。
あと、コナミ部屋に思い出があります。私はここからこの世界に片足を
突っ込んだんです。皆さん、あの節は大変お世話になりました。

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/28(火) 07:31:33

>>859
まじですか…
一応F12押したらタイトル画面には戻れました
自分のPCでフリーズしたのかな・・・

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/28(火) 07:33:07

またまた連レスすみません（･ω･｀）
>>859
書き忘れてましたが
メニュー画面も開けませんでした…

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/28(火) 15:12:48

すでに　謎解きはすでに十分あるからもうお腹いっぱいな希ガス･･･
マイナーな文字を使った暗号は流石に難易度が心配。ググレカスってことだろうが、
「FC迷宮行きのコナミコマンドはあそこの床に･･･！」みたいにどこかにヒントが有ればいいかな。

バランス的にエフェクトを使わないと進めない場所や、通路じゃない広大なマップが不足してないかなと思うんだけど、皆どう思う？

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/28(火) 15:16:22

↑通路というか　壁がそれほどなくて迷路みたいに道が決まってない、マップのことです；

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/28(火) 18:09:51

いや、私はむしろ好き勝手に漂いたいのにエフェクト必須な場面が多すぎて、
初回プレイだと必要なものはわかるのにそれがどこにあるのか分からなくて疲れる感じがあると思う
広大なマップはそうかもしれないけど、ひたすら目標の物体を見つけるまで走り回るのが疲れるからなぁ・・・
ワープする物体のある階段の迷路から行ける火星みたいなマップでは、
同じ物体しかない砂漠みたいな地面で２×２の物体一つ見つけるのにずっと走り回って苦労したよ

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/28(火) 18:17:30

広いマップは十二分にあると感じた
エフェクトを使わないと進めない場所もかなりあると思う

面積的には本家より広くなったし、こう…なんというかマップに深みを持たせて欲しい
なんだか上から目線ですいません

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/28(火) 18:20:08

たしかに本家はエフェクトなくても★じてんしゃ★だけで
ほぼEDいけましたねｗ
でも今更エフェクトの取り方変えてもだからなぁ・・・

20 ◆7Hq6S9uj/75d · 2010/09/28(火) 18:20:37

今から走ります

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/28(火) 23:27:59

いつも楽しく遊ばせてもらってます。
要望なのですが、
新しく手に入れた背景を分かりやすく表示するのはできないでしょうか？
背景があまりにも多すぎて、何が新しく手に入ったかを確認するのが大変で…。

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/28(火) 23:28:41

>>870です。
すみません、sage忘れましたorz

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/29(水) 00:26:40

攻略要素があるのに自由度が高すぎて高難易度になってる部分はあるな
例えるなら最初から全ての場所へ行けてヒントがいっさいないゼルダ

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/29(水) 00:33:18

　　そだ　 |------､｀⌒ｰ--､
　　れが　 |ﾊ{{　}} ）））ヽ､l l ハ
　　が　　　|､{ ﾊリﾉﾉﾉﾉﾉﾉ）､ l l
　　い　　　|ヽヽｰ､彡彡ﾉﾉﾉ}　　に
　　い　　　|ヾヾヾヾヾヽ彡彡} 　や
　　!! 　　 /:.:.:.ヾヾヾヾヽ彡彡} l　っ
＼＿＿／{ l ii | l|} ﾊ､ヾ} ﾐ彡ﾄ
彡ｼ ,ｪ､､､ヾ{{ヽ} l|l ｨｪ=ﾘ､シ} |l
lミ{　ﾞｲｼﾓ'ﾃ､ミヽ}ｼｨ=ﾗ'ｧ､ }ﾐ}} l
ヾﾐ　　￣~'ｨ''': |ﾞ:ｰ.￣　 lﾉ/l | |
ヾヾ　　 " 　: :　!､　｀　　lｲﾉ l| |
　>lﾞ､　　　　ｰ､,'ｿ　　 /.|}､ l| |
:.lヽヽ　　ｰ_ ‐-‐ｧ'　 /::ﾉl ﾄ､
:.:.:.:＼ヽ　　二"　 /::// /:.:.l:.:.
:.:.:.:.:.::ヽ:＼　　　　/::://:.:,':.:..:l:.:.
;.;.;.;.;;.:.:.:.＼｀ｰ-- '" //:.:.:;l:.:.:.:l:.:

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/29(水) 01:22:49

>>872
ゼルダみたいにヒント出してくれるパートナーがいればいいね

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/29(水) 01:41:10

ヒントはぶち壊しにならないか？
文字イベ選択制にしたのに

自由な部分を広げて作って、エフェクトをそこにいくつか移動させてみては？
謎解き的な所の最新部にお宝の様にイベントやエフェクトを置くから全員が行かないといけない様な感じになってる？のかな
自発的な動きによって夢の世界をまわる事で世界観と言うか風情が出るので有って、
今はかなりエフェクトやイベントや壁紙が目標になってしまって、夢の世界を楽しむ事よりコレクション的な楽しみの方が勝っちゃってる気がする。
実況動画見る機会が有ったんだけど、目標がエフェクトを集める事だけだった
エフェクト集め終わったら更新有るまで動画撮らないみたいな
エフェクトを集めるのもゆめにっきっぽさでは有ると思うんだけど、それだけになってしまうと逆にゆめにっき的な物を感じにくい…かも…

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/29(水) 04:06:19

ぼくの夏休みの如くセーブする時に
うろつきが絵付きで夢の中で気になった事を
一言だけ日記に書いてくれるくらいしか思いつかん…

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/29(水) 08:05:41

>>875
完結していないゲームだから
実況する目的がエフェクト収集以外にない
せっかく動画つくるのに新ステージだけだったら
見る側にとっても微妙になるだろうし

あと完成するのが遅すぎて
マンネリになってきてる部分もあると思う
じっさい自分も似たようなアップデートが重なるテストプレイに
ちょっと限界を感じてきてる

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/29(水) 10:58:51

>>870
背景ってあれか？PCのか？分かりやすく表示っていうのの意味がわからないんだが…
つまり「○○のマップで手に入れました」的な表示が欲しいとかそういうことか？
>>875
実況の場合はエフェクト取得をメインに据えてる人が多いだけだぜ。
非実況の動画あるから見てみなよ。ステージ紹介をメインに据えている奴がある。とニコ厨が言う。
>>877
限界を感じたらしばらく離れればいいんじゃないか？

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/29(水) 11:01:25

>>878
サムネイルの時点で新しく手に入れてまだ選択してない壁紙はnewマークみたいなのが欲しいということかなと

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/29(水) 11:22:04

確かに攻略要素があるのはゆめにっきらしくないとか、エフェないといけない所があるのはどうかと思うっていう意見は分からなくもないが
ここにきて大幅な仕様変更はきついと思うな。変数とかスイッチとかその他諸々根本的な部分の変更にかなりの時間がかかるぞ。
それに製作者別箇だからそれをしようとすると連絡取り合って連携したとしても絶対ミス出るから難しい。

そこで考えてみたんだが、他のマップに行くために絶対必要になるエフェのみを比較的行きやすい個所に配置して早期にとりやすくする、ってのはどうだろうか。
ちなみに今のところ大きいマップ間の移動で必要になるエフェざっと挙げてみた。抜けあるかもしれん。
・大きいマップ間移動で絶対必要なエフェ
　妖精（海底、溝移動）、宇宙服（溝移動）、おおかみ（昼夜反転の所の黒女避けとか）、おとこのこ（パイプオルガン）
・大きいマップ間移動では使わないけど必要なエフェ
　こども（星門の先当たりのマップ）、せのび（ﾄﾛﾝﾎﾞｰﾝの所のバー）、ツインテール（疑似部屋）、めがね（博物館）
・探索であると便利なエフェ
　バイク、チェンソー、めがね、めだまばくだん、にじ、ぺんぎん、とうめい、むし
というか製作者様の意見を聞きたいところだな、エフェクトないといけない箇所のバランスとか諸々どう考えてるか。

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/29(水) 12:58:40

>>壁紙はnewマーク
pixivで制作者さんが、3ページ目に突入したから一目でわかるように、その辺を変えるっていってたぞ

>>完結していないゲームだから実況する目的がエフェクト収集以外にない

それは単なる実況者の方針じゃないか？
エフェクト取得や、新しい壁紙ゲットなど何かわかりやすい結果を安易に求める実況者が多いんだよ
視聴者を過剰に意識した結果こうなるんじゃないかな？
これは実況と言うより実況付き攻略動画だね

今はもう実況してないけど○○○さん（カタカナで動物の名前）は、何気ないひとつひとつの出来事を楽しみながらプレイしていたよ
この動画を観て、この人は世界を本当に楽しんでいるんだな～と思った
こういう実況者さんのは観ていて面白いよ

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/29(水) 15:49:33

パイプオルガンの所の女の子はがくランにも反応する、おとこのこの方が取りやすいけどｗ
あとエフェクト取るのにエフェクトが要るってのも意外にあるよね
トロンボーン（カンテラ必須）
むし・とうめい（チェーンソー必須）
ツインテール（くろでんわ必須）

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/29(水) 22:11:56

せっかくゆめにっき派生支援としてアニメーション作ろうとオモタのに派生作品多すぎるぜ・・・
うれしいことだけどね！

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/29(水) 22:27:17

ゆめにっきだとエフェクト無いと取れないエフェクトはウンコだけ？っぽい

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/29(水) 22:59:25

ほうちょうもでんとうが無いとけっこう厳しい？

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/29(水) 23:30:17

ほうちょうは頑張ればいけるな

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/30(木) 00:02:37

あれ？　俺トロンボーンカンテラなしで取ったんだけど・・・あそこって開いてるもんじゃなかったのか

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/30(木) 01:29:29

>>881
>何かわかりやすい結果を安易に求める実況者が多い
そういう楽しみ方もあるってこと
「ゆめ２っきは要素のひとつひとつを丁寧に観察していかなきゃけない！」なんて
そんなことをプレイヤーに強要するようなゲームではないでしょう？

そのライトな層がゆめ２っきをプレイするにあたって、
ゲームを続けることが厳しくなってきてる原因の推察を877で言ってるんだよ
まあ878氏の言うようにプレイ自体を辞めてしまえばいい話なんだけどね
制作者がテストプレイヤーに「飽きたら辞めればいいじゃない」っていうのは
制作サイド側に立つ姿勢としてはどうなのかなって思うところもあったりする

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/30(木) 02:28:35

てかライトな層は頻繁にバージョンうｐなんかしないんじゃねーか？
プレイが大変なら辞めるか休むしかなくね？
常に製作サイドはテストプレイヤーが満足する更新をしなきゃならないとかは流石にどうかと

こんな事はプレイヤーには関係ないと思うけど
ゲーム製作は他の製作物と比べて非常に効率が悪い。絵と音を用意してプログラム組んで動作チェックして・・・・
ゆめにっきみたいなゲームは、RPGみたいに戦闘でプレイ時間をかせげないからさらに効率が悪いんさ
動画で10秒のイベントも2、3日かけて作っていたりするのはザラだよ

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/30(木) 03:05:35

お客さんが「お客様は神様だろ」って言ってる空気に似てる

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/30(木) 03:26:58

お客様は王様です
偉いので我儘や無茶を言っても大抵は許されますが、度が過ぎると首をはねられます

どっかでこんな一文見たな

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/30(木) 03:40:39

「王様の中には首をハネられた者もいますよね」的な話だったな

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/30(木) 08:01:15

まあこういうレスが帰ってくるのはだいたいわかってたけど
別に王様気取りでいるわけじゃないよ

「似たような更新が多すぎて飽きる」
ここから考えられることは、広大すぎるＭＡＰに対して似たようなギミックが多く
さらにここからもまだ同じ内容の更新が続き、完成のめどが見えないというのならば、
完成してからＤＬした人たちが最後までプレイする時に、飽きを感じてしまう可能性があると言うこと

システム作るのが大変なのはわかるけど、ここいらでなんとかしないとゲームとしてヤバイと思うのよね
案としては「マルチエンディング形式にしてゲームのＥＤ案その１を迎えるようにすること」とか
昔のＰＳみたいな感じで、ある程度進行したらディスクを取り換えさせるような
プレイ中にプレイヤーになにかしらの新鮮さをあたえるような刺激があればいいと思うんだけど

なんだか現状だけ見てると、今時のネットゲームのような印象を受けるんだよね
更新があるからなんとかやっていけます、って感じがするんだ
実際更新するのを止めちゃうと、またテストプレイできる自信がないや

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/30(木) 08:25:48

個人的にはマップ間を移動するオブジェクトを増やして、ルートさえ知っていればどこへでもすぐに行けるようにしてほしい
海底や昭和路地に行くために何度も同じ道を通ったりするのは辛いぜ
もちろん、多人数製作だからこそそれは難しいのはわかるが・・・

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/30(木) 08:34:42

>>893
以前真剣にゲームとしてどうのこうのって意見出したら
のらりくらりとかわされて叩かれまくったぜ。
賛同してくれた人もいたけどな。

要するにここの大部分の人たちはみんなでひとつの何かを作るのが楽しいってだけで、
真剣にゲーム作ろうだとか真面目にプレイヤーに対してどうこうなんて全然考えていないのさ。
良くも悪くもアマチュア的というか。
そんな集まりにマジになってもしょうがない。
お前が本気なら自分で１から作ったほうが早いぞ。

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/30(木) 08:51:54

プレイヤー様があらわれた！

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/30(木) 09:08:27

コマンド？

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/30(木) 09:11:55

→無視する

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/30(木) 14:06:31

スルーしたほうがいいのは分かってるんだが、言わせてくれ

>>895
スレタイを見ろ、『ゆめにっきっぽいゲームを作るスレ』だ
今ゆめ２っききやら派生作品を作ってる人たちは、ゆめにっきが好きでそんな雰囲気を持ったゲームを作りたいって思っそれを実行に写してるだけだろう
俺達は『プレイしてやってる』んじゃなくて、彼らが作ったゲームを『プレイさせてもらってる』んだよ
『ここをこうしたらもっと良くなるんじゃない？』とかならともかく『プレイヤーのことを考えろ』はあまりにも傲慢
制作者さん方がここから離れて身内だけで制作・公開を始めたら意見を出すことしか出来ない俺らはそれすら出来なくなるだろ

要するにごちゃごちゃ言うなら自分で作れ

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/30(木) 16:36:51

>>899
横レスだけど、ちょっと何言ってるのかよくわからないや
プレイヤーのことを考えないならなにを考えてゲームを作ってるの？
そもそもゆめ２っきってどういう方向性でゲーム作りをしているわけなの？

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/30(木) 16:38:17

ココに限らずどの板の製作スレでも、内情も考えずに意見だけを出す人は出没する。
ID:XuIX7fJWの発言の中にもまともな意見もあると思うぞ。この人伝え方がうまくないというか・・・

問題点を自分でわかっていながら、言うだけ言って自分は手を貸さないというのは軽く見られる。
とあるブログの引用だけど「自分でやってまでは・・・」と思うならその程度の熱意だろうし。
その程度の熱意を制作者にぶつけられても困るんじゃないか？

発言自体は自由だから書いとけばきっと制作者さんが見てくれるだろうよ。

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/30(木) 18:52:20

ニコニコの実況者がどうのは考えなくていいでしょ
何でそいつらの実況が面白くなるようにしなきゃならねえんだ
ID:EV/qBPV/ みたいなのがまた来ても困るしニコは隔離してほしい

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/30(木) 19:15:40

>>900
そりゃあ、製作者さんは、いろんな人に遊んでもらって、
いろんなことを感じてもらったら、うれしいだろうし励みになるだろうけど、
ゆめ２っきの制作をしてる第一の理由は、
「自分が作りたいから」であって、
「『誰か』に喜んでほしいから」というのは二の次なんじゃないの？
言っちゃえば、自己満足が寄り集まって、ここまで巨大になったゲーム。

ここでの製作は、ニコニコ動画やPixivのノリに近いと思う。
自分の成果を見てほしいから、多くの人の目に留まるところで公開する。

ニコニコの動画作者やPixivの絵師さんに、
「ここはこうしたらもっとよくなるよ」とかアドバイスをすることはあるだろうけど、
「不満だから俺が満足するように直してくれ」
「同じような絵ばっかりでつまらないからどうにかしろ」
なんて言ったらおかしいと思われるだろう

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/30(木) 19:25:40

頻繁に実況動画をうｐする一部の実況主が苦言を言っているような気がしないでもない
探索が大変、手っ取り早く見所が欲しいみたいな

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/30(木) 19:27:17

ゆめ２っきにエンディングが欲しいって人は、なぜエンディングが欲しいと思ってるの？
エンディングのあるなしで、プレイの方針が変わるの？
明確な理由がある人は、ぜひ教えていただきたい。

「エンディングは、ゆめ２っきを考察する上で重要だから」
「公開してるゲームとして、エンディングはあったほうがいいだろう」
「製作者さんが用意した、うろつきの最期が見たい」
そんな理由もあるかもしれない
それとも
「ゆめ２っきのプレイに区切りつけるため。ここまでやったらハイ終わりと言えるから」
とかいうボーダーラインが欲しいわけかな？
明確な理由がある人は、ぜひ教えていただきたい。

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/30(木) 20:02:23

残念ながら、何かを作るっていうのは「自分が作りたいから」作るんだ
しかもここの製作者さん達は金貰ってやってるわけじゃないんだから尚更。

＞「不満だから俺が満足するように直してくれ」
＞「同じような絵ばっかりでつまらないからどうにかしろ」
＞なんて言ったらおかしいと思われるだろう
皆言ってることだけど、お前はお客様じゃない。
どこがどうつまらなくて不満なのか具体的に言いなさい。子供じゃないんだから
スルー出来なくてごめんなさい

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/30(木) 20:03:51

ごめん、>>906は>>903宛てね

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/30(木) 20:13:37

↑ん？>>900宛てじゃね？

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/30(木) 20:33:44

ゆめにっきのあの素晴らしいエンディングを見たら
「ゆめにっきっぽいゲーム」のエンディングも期待してしまうのはある

もちろん作りたいようにやるのが一番でこれはただの個人的な考えだけど

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/30(木) 20:34:16

ゆめにっきに出会って、ゆめ２っきを知って、
時間も創造力も無くて制作はできないけど、
改善案として『ここをこうしたらもっと良くなるんじゃない？』と言った。
荒らし扱いされながらも、具体的に数十レスにわたって議論した。
最終的にスルーされた。

結局、自己満足だけで制作してるアマチュアに、
ゲームを面白くしよう、プレイしていて楽しくさせようなんて
要求をするのが間違いだと気がついて、諦めた。
部活動に甲子園レベルを要求するようなものだ。
これは空気の読めなかった俺が悪かった。

そして似たようなことをしている ID:XuIX7fJW を見かねて諭した。
それだけだ。
君たちには話しかけてないし、君たちと話しあうことはもう何も無い。

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/30(木) 20:40:46

もういなくなる様だから言うが諭したつもりでいたのか……
意見を述べてる振りしてスレに嫌味言ってる様にしか見えなかったな

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/30(木) 20:45:02

はい、じゃあこの話はもうおしまいね

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/30(木) 20:45:45

私男だけどニコニコで知った（ｷﾘｯってのは恥ずかしいことだと思うの

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/30(木) 20:47:05

結局>>910は結局そういう気持ちで見ていたから誰にも理解されないんだよ。
こういう奴は最後に必ず捨て台詞を吐いて出て行く。
もう帰って来なくてもいいかんねｗ

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/30(木) 20:49:42

そんな風に煽っちゃだめだよ？スルーできない子はそのレス見てまた書き込んじゃうから

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/30(木) 21:07:46

>>910
製作者に直接言ってみるのもいいかもね…
期待してるような話し合いもできるんじゃない？

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/30(木) 21:38:27

それはそうと、俺はゲームをしている夢を見ることがあるので、
ゲーム的な場所があってもいいと思う。

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/30(木) 21:43:00

>>917
チラシの裏に書いた方がいいかと、、、

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/30(木) 21:44:24

>>910
箇条書きでまとめてくれや
ちょっと気になる

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/30(木) 21:50:47

>>903
もともと作ることをみんなで楽しむスタイルなんだね
Pixivの例もわかりやすかった、そういう人たちに
「ゲームとはかくあるべき」なんて押し付けたら無粋になるなあ
理解できたよ、ありがとう

>「自分が作りたいから」であって、
>「『誰か』に喜んでほしいから」というのは二の次なんじゃないの？
わたしの中では「こういうものを作りたかった」って気持ちが
実際にゲームをするプレイヤーに伝わらないと意味がないから
「喜んでもらう」ために創意工夫が必要だと思ってたんだよね
いうなればプレイヤーに気持ちを伝えることを重視する視点、って感じ

だから制作者側から「飽きたら辞めればいい」って言葉が出た時に
プレイヤーをかなり蔑ろにしてるように思えたんだよね
中には言い過ぎた部分もあったと思う、そこは申し訳ない

まあ私の「飽きないようにＥＤを一つ迎えさせる」って案も
あくまでひとつの意見として頭の片隅にでも置いてもらえるとありがたいかな

>>905
ボーダーライン的な意味合いでのエンディング
ちょっとボリュームが大きすぎるように思うから、何かしら区切りがほしいかなーと
例えるならモンスターファームでいうマスターズ杯制覇後のちょっとしたスタッフロールみたいな感じ

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/30(木) 22:06:08

>>920
ちょｗ
＞＞制作者側から「飽きたら辞めればいい」って
一部の人が言っているだけで、そんな言葉は制作者側から一切出ていないぞ
制作者側から意見を聞きたいとこではあるが、都合とかあったり忙しいだろうからなぁ・・・

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/30(木) 22:11:09

仕事でも義務でもないのに、作るのが楽しくなかったら誰も作らないだろうに。
あなたの書き込みは「製作者の楽しみを無視してプレイヤーのことだけ考えて作れ、そうでないなら作るな」
と言っているように読めたぞ。価値観の違いならもうちょっと空気というか周りの人間の気持ちを考えてから書き込んでくれ。

しかしEDとはまた難しい案だな。夢の中ならなんでもありだが。

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/30(木) 22:19:47

現実世界のパソコンからいつでも見れるようにしたらいいんじゃないかとか思ったけど置くスペース無かった

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/30(木) 22:58:51

壁紙とエフェクト全部集めたらスタッフロールを
うろつきのPCから見れるようにすればいいんじゃないか?

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/30(木) 23:16:58

製作者は「飽きたら辞めろ」ともなんとも言ってないし、プレイヤーを蔑ろにもしてないと思う
ここでのメイン製作者は皆コテつけてるし、その辺は勘違いしないであげて欲しいな

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/30(木) 23:57:20

>>910
たぶん更新しまくって見てるだろうから書くけど
荒らし認定されたのは言葉遣いとかが悪かったんじゃないかな？
反発はあるだろうけど荒らし認定ってのはよっぽどだからね
書き方しだいで意見聞いてもらえるかもしれないからしばらくしたらまた提案してみたら？
一日経てばID変わるしね

**名前は開発中のものです。** · 2010/10/01(金) 00:24:37

参加してみたいな、という気持ちとツクール本体はあるのだが、
ルールが厳格なようなのと、私はドットを基本的に描けないのでなかなか手を出せない。
私が昔参加していたラウンジやVIPのリレーでは禁止事項はほとんどなかった。

**名前は開発中のものです。** · 2010/10/01(金) 00:36:05

禁止事項か・・・とりあえずエロはだめだな・・・
どのへんがネックになっているか具体的に箇条書きで教えてくれ
それを>>927が細かく提示してくれれば開発環境が良くなったり、開発者が増えたりするんだぜ？

まぁラウンジとかVIPと一緒にしたら流石にマズイ罠ｗ

あとわからなけりゃ制作者に聞けばいいと思う
ドット絵は素材ロダに結構あがってるよ

**名前は開発中のものです。** · 2010/10/01(金) 00:49:39

少なくとも俺含めここの住人らが神ゲーと信奉するゆめにっきを模倣したゲーム作ろうってんだから、そりゃルールは出来るわな

**名前は開発中のものです。** · 2010/10/01(金) 01:03:45

とりあえずの区切りとしてEDを実装するという意見から、
ちょろっとED案考えついたから、チラ裏に書いて投稿しようとしたら、
スパム対策って出て投稿できなかった。悲しいんだが。
だからってここに長文垂れ流しちゃダメだよな？もうスレも終盤だし・・

**名前は開発中のものです。** · 2010/10/01(金) 01:31:07

このスレのゲームを2つプレイして、ゆめにっきっぽさを出す為には、やはりゆめにっきを深く理解する事が大切だと感じました。
「ここは仲の良いクラスメイトが～」みたいな解釈とかそう言うのじゃなく、
表現方法や一つの作品として見た時に「ゆめ」をツクールを通して、どれだけ考えて考え込まれて表現されてるかを分かる様になった上で、ゆめにっきが目指してる物を理解して同じ物を目指せば、自然とゆめにっきに近づいて行くんだと分かりました。
ゆめ2っきは何と言うか瞼の裏が明るい、昼に見てる夢
ゆめにっきから「ゆめの不思議さ」と「楽しさ」の部分を特に模倣した感じ。
.flowは、「グロテスクな描写によって感情の移入ができなくなった事による美しさ」と「夜の暗さ」
一通りプレイしてみてそう感じました。

EDに関しては、そのゲームに結論を与える事になるので、かなり慎重にしないと台無しになる可能性が有るのは、皆さん分かると思います。
(ゆめにっきでは最後の最後にゆめ以外の部分で最大の謎を投げかける形で終わったから、結果としてゆめの世界が持つ魅力を最大に引き出したんだと思いますが…)
なので取り敢えずの区切りでも、このゲームを良い物にする為の重大な物なのでここでも良く議論した方がいいと思います。
チラシの裏の内容も取り上げて、製作者さんも加わってしっかりと話し合うべきでは無いでしょうか。
突然の長文すみませんでした。

**名前は開発中のものです。** · 2010/10/01(金) 06:49:53

文字表現有り・無しみたいにエンディング有り・無しで選択出来るようにすればいんじゃね？

**名前は開発中のものです。** · 2010/10/01(金) 19:10:08

>>931
お兄さグゥゥゥゥッド！
最初の僕のオピィニオンとベストにマッチしてるよ。

ただね、ゆめ2っきはゆめにっきとは別物だって製作者の皆さんも言ってるんだよね。
だから、ゆめにっきに近いものを作りたいなら、2っきとは別に作るべきだと思うんだ

ゆめにっきに近いものをクリエイトしたいなら僕とトゥギャザーしようぜ！

**名前は開発中のものです。** · 2010/10/01(金) 19:36:32

なんという超テンション・・・
レスを見ただけでワクワクしてしまった
こいつは間違いなくハーフ
　　　　　　　
　　／￣＼
　　|　＾o＾　|　　
　　＼＿／

**名前は開発中のものです。** · 2010/10/01(金) 20:36:34

エンディングとして無難なのは本家と同じ飛び降りるか、あるいは外に出るとかかな
変わったことやろうとすると賛否が分かれてまとまらないような気がするから難しい

**名前は開発中のものです。** · 2010/10/01(金) 20:56:07

そこでハッピーエンドとみせかけた自殺エンド

**名前は開発中のものです。** · 2010/10/01(金) 21:07:58

マルチエンディングが無難な気がする。
これなら制作者間での衝突も出にくいだろうし。

**名前は開発中のものです。** · 2010/10/01(金) 22:07:01

マルチエンディングか…いいなそれ

**名前は開発中のものです。** · 2010/10/01(金) 22:44:12

まだまだ伸びる可能性のあるゲームなのに、今エンディングを作っちゃうのは勿体無い気がする

**名前は開発中のものです。** · 2010/10/01(金) 23:22:04

最初からED見れるようになってて、エフェクトの数で変化とかな

**名前は開発中のものです。** · 2010/10/01(金) 23:39:26

ある条件になると、夢の中に行っても扉部屋には入れず、
夢部屋内でイベントをしてムービー･スタッフロール。イベント終了後に強制セーブ→タイトルへ

続きからを選ぶとさっきのイベント後のセーブデータから普通に夢の世界を歩き回れる続きができるっていうのは？
RPGにありがちなエンディング後のやりこみ要素用のアレみたいな

**名前は開発中のものです。** · 2010/10/02(土) 00:11:23

自分だけの創作キャラなら案外さくっと殺せたりするんだけど
うろつきって皆の愛娘だと思うので、ただ殺すのは製作者さんは辛いだろうなぁ…と思ったりした

余計なものをそぎ落とした自殺EDでも、ハッピーEDでも
解釈出来そうなマップを意識したEDでも
うろつきが好きだから個人的に涙腺弱くなるわ…
あれだ…複数EDだと、サイレントヒルみたくネタEDも出来るんだよな

**名前は開発中のものです。** · 2010/10/02(土) 01:53:51

取り敢えず、色々な派生作品に段々とエンディングが実装されて来ているので、それを一度みてみると良いと思います。
と言ってもLcdDemしか知りませんが…

**名前は開発中のものです。** · 2010/10/02(土) 02:08:11

ハルキゲニア、sickmind 、くだらぬ妄想の、Amnesiaもだね
全部見たけどどれもすごかったよ、本家に負けず劣らず

**名前は開発中のものです。** · 2010/10/02(土) 02:19:17

エフェクト集めるのが目的になっちゃわないかねエンディングによっては

**名前は開発中のものです。** · 2010/10/02(土) 04:38:50

持ってるエフェクトそれぞれにエンディングがあって、エフェクトをゲットした後ならいつでも見える
ってもはやエンディングではないな・・

**名前は開発中のものです。** · 2010/10/02(土) 10:20:30

エフェクトを使ってとれるエフェクト（とうめいとか）ならいいかｍ（

**名前は開発中のものです。** · 2010/10/02(土) 12:50:00

レゴブロックの世界で小さくなった時に黒魔女に触れて捕まり、
ほほをつねるとフリーズするバグについて少し調べてみました。

捕まったら閉じ込められる所にひとつイベントがあります。
主人公を追いかけて触れるとあるスイッチをオフにして消えるイベントです。
ここに不具合があると思います。
起きるときに無理やりそのオフになったスイッチをオンにしてあげると
フリーズはなくなり、しっかり起きました。

元からスイッチをオフにして起きてもフリーズは起きませんでした。
黒魔女に捕まってすぐに逃げてもフリーズは起きませんでした。

**名前は開発中のものです。** · 2010/10/02(土) 15:05:51

ロダに大量のゆめ2っきver0.092hが上げられてるが大丈夫か？

**名前は開発中のものです。** · 2010/10/02(土) 15:18:29

サイズ違う上に、オリジナルのファイル名が違うからのゆめ2っきver0.092h自体ではないのは間違いないんだろうけど…
とりあえず、ダウンロードしないで無視するのが一番だね。
ていうか、あんなに沢山…よくやるわ

**名前は開発中のものです。** · 2010/10/02(土) 15:55:33

1個落としてみたら　ただのRTP2000だった
11.75KBのは全部そうだと思う。

**名前は開発中のものです。** · 2010/10/02(土) 15:59:26

KBじゃなくてMBだorz

taorutaoruは「タオルケットをもういちど」ってゲームだった

**名前は開発中のものです。** · 2010/10/02(土) 16:05:09

タオルケットをもう一度について調べてみると
２が「検索してはいけないwiki」に登録されていて
クライマックスに近づくにつれて　鬱くグロくカオスになるみたい。こちらもカオスな雰囲気を楽しみながら考察したりするゲームっぽい。
ゆめにっきと比べるな的なことがかいてある。

ゆめにっきアンチでタオルケット信者なやつのいやがらせ、
オススメ程度でうｐしたのかもしれない

**名前は開発中のものです。** · 2010/10/02(土) 17:07:09

タオルケットはふりーむにあげられてるけど
制作者が消去する予定のゲームらしいから
勝手に他所にあげちゃだめだね
なんでアップしたのかはわからないけど消しておいたほうがいい

**名前は開発中のものです。** · 2010/10/02(土) 17:17:12

とにかく派生系のロダで、分けのわかんないファイルをうｐしているのは同一人物のようだ

**名前は開発中のものです。** · 2010/10/02(土) 17:29:31

湖底から行けるうろつきの実家ってどこでしょう？

**名前は開発中のものです。** · 2010/10/02(土) 17:34:16

マッピング機能とか付けてもらえないのでしょうか？

20 ◆7Hq6S9uj/75d · 2010/10/02(土) 18:49:28

ゆめ2っき_Ver0.092i をうｐしました。
システムの改良及びバグフィックスが主です。MAP及びイベントの追加、エフェクトの追加はありません。

以下がうpしたファイルです。
http://loda.jp/yume2kki_4/?id=198
http://loda.jp/yume2kki_4/?id=199
http://loda.jp/yume2kki_4/?id=200
http://loda.jp/yume2kki_4/?id=201

**oudn** ◆1YAvP8tbow · 2010/10/02(土) 19:31:08

少しお久しぶりです。
２０氏更新乙です！
今から走ります。

ゆめにっきっぽいゲームを作るスレ ６部屋目

ゆめにっきっぽいゲームを作るスレ６部屋目