■吉里吉里／ＫＡＧ／ＴＪＳ雑談質問スレ■その21

**名前は開発中のものです。** · 2010/05/22(土) 15:41:56

ノベルゲーム製作ツール吉里吉里/KAGのユーザーが雑談・質問をするスレです。
自作ゲームの進行状況や製作ツールについての話、TJS等の話題もどうぞ。
マルチポストはやめましょう。個人叩きも禁止です。

※スレで質問をするときは※
KAG/TJS/吉里吉里ドキュメント、スレの過去ログ、公式掲示板のログ、
FAQ、Google等で調べてからにしましょう。
努力の形跡が見られないとスルーされがちです。初心者？でも頑張れ！

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吉里吉里２／ＫＡＧ３雑談質問スレ＿過去ログ
ttp://www.geocities.jp/kirikiri_log/

吉里吉里ダウンロードページ
ttp://kikyou.info/tvp/

ダウンロードしたアーカイブに含まれる「KAG System リファレンス」は
初心者にとって最も頼もしい教科書です。何度も繰り返し読みましょう。
■タグリファレンス … KAGの機能が網羅的、辞書的に載っています。
大よその機能(KAGでどんなことが出来るか)は把握しておきましょう。
■Tips/その他 … 陥り易いミスやより高度な使い方への足掛かりになる
数々のTipsが記載されています。
■TJSをもっと使うために
ゲームのインターフェイスをカスタマイズしたい、また
KAGの命令に無いことをしたくなったらまずここを読んでみよう。

必要に応じて>>3-5の公式掲示板や講座等を併用してください。
(併用に、紙媒体の参考本が欲しい人は、ダウンロードページにリストがあります)

前スレ
■吉里吉里／ＫＡＧ／ＴＪＳ雑談質問スレ■その20
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1264933876/

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/15(水) 14:03:20

>>825
ちょっとした計算なら良いんだが、
var a = sf.b + +b + c;
とかなる様な文が多いと結構カオスじゃね？
var a = int(sf.b + b + c);
のがすっきりしね？

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/15(水) 14:41:43

今、ＫＡＧ読んでたんだけど
> グローバル変数や、オブジェクト内変数はアクセスが遅いので
って書いてあるんだけど、どのくらいで体感できるんだろうか。
誰かベンチマーク取ったひといる？

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/15(水) 15:51:56

>ベンチマーク
以前TJSで測ったことがあってそのメモを見たんだけど、
多くの演算（変数へのアクセス自体も）は1回あたり150ナノ秒以下だったよ＠Athlon64X2 2.2GHz。
冗長な書き方でもしてなければKAG上でも問題ないんじゃないかな？

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/15(水) 15:55:35

詳しくなかったころ「変数の数は少ないほうが動作は速いはず」と思って、
無駄にいろいろと切り詰めてたことを思い出した
今では変数100個200個とかまったく気にしてないけど

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/15(水) 17:30:37

速度系で一番はまるパターンだよな。
そういった、ナノ秒レベルの切り詰めがデカイ差になるとか考えてしまう。
実際は完全な自己満足なんだよね。

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/15(水) 19:10:23

昔はその積み重ねが作業の難易度を今の倍以上にさせてたんだけど、今は基本的な部分だけしっかり踏まえてれば速度に関してはあまり気にしなくて良いのがいいよね。
全然関係無いけど組み込み用の動画作るのに１０年くらい前に作ったＡＥのコンポ引っ張り出してきたら、前はレンダに丸一かかってたパーティクルの演算が２分で終わったのにはびびった。

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/15(水) 22:00:19

昔の場合、難易度が上がるというデメリットを押してでも「速度が向上する」というメリットを享受出来たからね。
300MHz,400MHzなCPUの時代だったら(現在のCPUで言う所の)ミリ秒ナノ秒レベルの差異もデカい影響を齎したけど、
2GHzオーバー余裕なCPUがゴロゴロ出回ってる現在じゃ、わざわざチューニングして速度向上するまでもなく
デフォルトで十分な速度稼げちゃうから必要性薄いんだよね。

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/16(木) 00:51:17

周波数がいくつでもミリ秒ナノ秒で処理できりゃ条件は変わらんだろ。
いま1ミリ秒で終わる処理が100ミリ秒かかってたからチューニングしてたんだろ。

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/16(木) 06:26:38

やっぱりそうかありがとう。
自分が読みやすいかどうかくらいのもんだね。
割り算をビットシフトでみたいなノリか。

そういうのも楽しさの一つだけど、ガロアみたいな天才じゃないから
今の時代は助かるｗ

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/16(木) 07:18:55

周波数戦争は終わっているでござる
いつの時代の方であられようか
理論上はもっと周波数が上がるはずだけど
現実問題物理的に不可能だって結論でたでしょ

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/16(木) 08:49:46

でも、その終わったはずの周波数戦争まっただ中だった機体をいまだに使ってるユーザーが少数いて困る。
そういうのに限ってすごくうるさいクレーマーとかだったりするんだよな。

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/16(木) 11:15:18

エロゲユーザーあたりには結構いるよな。
大半のノベルゲはＸＰ初期あたりのエントリモデルでも十分稼動するもんだから
ノベルまでは問題なしと思ってる。

だから、ちょっと演出とかに力はいってるノベルやると「ノベルの癖に不当に重い」
って結論になる。この上に「エロゲの癖に不当に重い」もある。

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/16(木) 11:18:56

商業のパッケージソフトならしゃーないけど
今なら体験版ちゃんとやってね　でケリつくでしょ

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/16(木) 11:24:32

「体験版で動作するか確認しろなんてパッケージに書いてねーだろ！」と言ってくるマジキチ
吉里吉里は、演出に凝り出すとロースペックマシンにはちょいきついからな

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/16(木) 11:59:11

そもそも「○○の癖に不当に重い」って発想だから。
体験版が重ければ、それに文句言うから意味がない。
買ったゲームが重くて出来ない事がダメなんじゃなくて、
興味持ったゲームが○○（ノベルとかエロゲ）の癖に重い発想。

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/16(木) 12:01:15

まあ>>840みたいなマジキチはともかく、>>838は「パッケージソフトの客が
クレーム付けてくるのはしゃーないけど、同人とかDL販売ならとりあえずは
言い訳が立つでしょ」ってことね

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/16(木) 14:17:31

エロゲは単にエンジンが屑だからシングルスレ1コア性能が高い方がパフォーマンス出るって話をしてるんだけどな。あれは。
TLPとかリア彼とか総じて3D系。紙芝居ゲーは知らんが。
まあ、現行のウルトラハイエンドなら仮想OS上からでも設定いじれば普通に動くけど。

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/16(木) 17:45:52

ゴスデリとか酷い有り様だったな。なにをどうやったらKAGEXをあんな重い挙動にできるのかｗ

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/19(日) 12:46:36

吉里吉里のinputのボックスって
マウスで文字列反転とかコピペとか出来なくて
微妙にめんどくさい

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/19(日) 13:55:52

旧ver切り捨てないとコンテキストメニュー実装できんがマウスでの範囲選択くらいできるだろ。

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/20(月) 17:29:35

１０００ナノ秒を１ナノ秒に１年かけてできたと仮定して
彼の実績を考えると１０００倍のスピードで実行されるexeを作成したことになる
が、しかし、現実にはクリック待ちという人間の操作が必要となるので
人間の操作以上の速度向上はみこめない
つまり、１０００倍の速度の実行ファイルを作成しても年収はゼロってことだお

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/21(火) 00:46:27

局所的なパフォーマンスをどれだけ上げようが全体のパフォーマンスは変わらん。
ボトルネックだけをピンポイントで効果のある改善してるなら別だが、
そういうのはJITコンパイラに任せるべき。

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/21(火) 10:23:29

ＴＡＳじゃばいが、実際人じゃ不可能な短い時間に高速連打したらハングするタグ結構あるんだよな
さすがにそれは想定外だろうからふつうに組む分には気にする必要無いんだけどさ

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/21(火) 10:27:02

そうばい

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/22(水) 21:22:05

結局、文字表示とか画像表示とかＡＶＧ要素を入れるとＫＡＧを取り入れたほうが早く
ＫＡＧを取り入れると途端にうんこのようなファイル構成でうんざいりする
なんでこうオープン房というかフリー房はファイルをむちゃくちゃ増やすのか

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/22(水) 21:29:44

日本語でおｋ

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/22(水) 21:32:16

日本語は初めてか？
肩の力抜けよ

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/22(水) 22:26:37

TJSとKAGの設計が古いだけなのにOSS全部にレッテル貼られても

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/23(木) 01:11:49

オープンじゃないひとたちはクラスごとにファイル分けたりしないんだ？
へーへーへー

ＫＡＧだけでも継承、継承で何層かになってて冗長じゃね？って思ってたけど、
自分で何か作るよって段になってみると都合のいいとこからオーバーライドできるから
割と便利に使えてる。ButtonLayerやEditLayerとか。

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/23(木) 01:47:51

>>850
こういうやつに限って一回も最後まで作り上げたことないんだろうな

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/23(木) 13:50:49

統合すると、販売後にバグが見つかった時に、いちいちファイルがでかくなる。
今は数Ｍ程度のファイルなんか一瞬でＤＬ終わるんだけど、それでも一斉にＤＬに来られると自社で建てたサバだと古いＰＣで動かしてるからパンクしやすい。　普通は専門のＤＬサイトに頼むんだけどな。
向こうだってデモとかならともかく、修正ファイルなんか小さいに超したことは無いと思ってるんだし、お互い都合が良いのになぜ纏めたがるのか不明。
windowsのシステムファイルのクソ多さ加減と雑多さ加減に比べたら何も比べるべくも無い。

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/23(木) 16:06:40

こういういつの時代の化石かわからん
くそゴミミックスが混ざってるから企業は防衛的になるんだな
古いサバ？１０万も出せないゴミニート乙
予算がないというより生活保護より生活水準下

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/23(木) 16:40:06

必死やん

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/23(木) 17:00:33

このツールを使うと心が荒んでいくのか？
そうでないなら落ち着けよ

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/23(木) 17:15:41

くっ……吉里吉里の闇が俺の心にっ……

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/23(木) 18:00:48

昔は廃品で普通にＰＣ捨てられたんだが今日日ＰＣ捨てるにも金かかる時代。　使える古いパーツでサバおったてるくらい別に普通だぞ。　なんでサバごときに高いスペック要求してるのか意味解らん。
というかさ、そんなに嫌なら吉里吉里使わないで自分で全部組みゃーいいだろ。　面倒臭い奴だなー。

そんなことより、レイヤーモードで動画再生した時に左上に一瞬出る黒いブロックノイズの原因探すのに１時間もかかってしまったじゃないか。

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/23(木) 18:06:19

>>861
動画再生始まる前の素のレイヤ？ｗ

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/23(木) 18:36:15

再生始める直前に、完全に裏表全部のレイヤーを消去すると解決した。
冒頭で何もない状態で始めると出ないんだけど、何か残ってるとたぶん重ね合わせの演算か何かしてるときに一瞬出てるんだと思う。

とりあえずそれは解決したんだが、ＭＥＳ枠を出したまま動画再生させ続けられないものか・・・・
ＭＥＳ枠が出たら強制的に止まるとか、完全に盲点だった。　普段そんな使い方してなかったからなorz

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/23(木) 18:48:09

>>YIQ81yUM (
みたいなゴミスペックでエロゲが動かんとかほざくキチガイがおおくてな
処理にこまっとる
異常に詳しいからよけいに始末が悪い
なんて言うか就職率９９％を誇る会社の残り１％

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/23(木) 18:54:28

なんでそんなに顔真っ赤なのか理解に苦しむが。
たぶんおまえが使ってるＰＣより高いスペックのマシンを使ってると思うぞ。
むしろハイスペックすぎて、ロースペック環境対応に苦慮してる。

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/23(木) 18:58:54

まあとりあえず少し落ち着けよ
[waitclick]

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/23(木) 18:59:48

>>顔真っ赤
はぁ？

たぶん　日本語理解できないだろ
捏造もし始めた　恐ろしいとても会社に入れるわけがない
バイトでも多分無理　お前のようなゴミがおるから変なイメージを持たれるんだよ
さっさとクビつって死んでくれない？環境のため

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/23(木) 19:03:43

な？対応に困るだろ

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/23(木) 19:11:18

もちつけ。そろそろスレチだし、二人とも最初から話ずれてるから。
もう熱くなってるから冷えないんかもしれんが。

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/23(木) 19:28:24

周囲の俺たちに出来ることは、右クリックから「NGIDに追加」を選ぶことだけさ。

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/23(木) 20:20:41

なんか日本語がおかしい奴の直後に変な争いが始まったから頭がおかしくなりそう

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/23(木) 20:26:23

一応動画再生＋枠重ねがうまくいくようになったが、なぜこれで上手く動くのか理由がわからんorz
しかもどんどん動画を切り替えて読み込んでると普通に止まるorz

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/23(木) 21:28:22

動画ってそもそもしょっちゅう切り替えて使用する為の物だったか？

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/23(木) 21:59:30

いくらID:bt4wUKDeが無知でも自作erでお古の鯖が2，3世代前のウルトラハイエンドだからそこら辺のメーカー製より高性能だと理解されないID:YIQ81yUMが不敏に思えた。

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/23(木) 22:00:52

うーん、技術的に可能だからやってみようって事なんだけど。
エロシーンからエロシーンに複雑なチャートの流れのゲームには向かないね。　動画の解放を一回でもミスると予測不能な不具合が起きる。
それでも個人的にはかなり使えると思う。

一本の動画の中でここからここまでのフレームでループ　フラグＡが立てばこのフレームからこのフレームまで再生　フラグＢが立てばここから最後までーって感じに分割出来たらなお便利かな。
videosegloopだと、ループ内再生を解除しても、封鎖してた堰を解放するだけだからそこまで再生しないと先に進まないから、４秒程度のループ素材でも最大４秒のラグが生じるわけだし。
細かく切り出してもいいんだけど、読み込みラグでなめらかに再生出来ないのがちょっと痛い。
そこまで求めるならプラグインでも作れよって言われそうだけどそこまでの技術は無いのがさらに痛い。

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/23(木) 22:02:51

>>873
ループアニメを使ったゲームは最近割と多いから
結構そういうのありうるよ

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/23(木) 22:42:34

「お、スレが盛り上がってるな」と思って覗くといつも荒れてるなこのスレw

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/24(金) 01:42:20

>>875
それいいなｗ
そんな贅沢な素材を扱える身分になれるかわからんけど、やりかた確立したら
是非ここで見せびらかして欲しい

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/24(金) 05:19:49

なんか盛り上がってるのかと思いきや日本語が不自由なアンチさんが暴れていただけですね。

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/24(金) 07:18:05

>>875
FFDでスクイズのシステムやった事あるがシーン管理実装しないと死ねるぞ。

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/24(金) 09:16:45

現状で出来る範囲としては、数秒のループアニメ＋派生（フィニッシュや流れ変更の）を表裏に読み込んでおいて、選択によって即切り替えしてループをリリース。　そのあいだに次の動画を読み込むみたいな感じしか無理っぽい。
仕様上はもっと複数の動画を再生管理出来るんんだけど、リソースがハンパじゃなくてロースペックマシンだとあっという間にパンクする。
出来るだけシームレスに動かそうとしなければ、もっと負荷が少ない方法もあるんだけど、なかなか難しいね。

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/24(金) 14:51:22

ビデオ用に専用のレイヤーを割り振ってたんだけど、つなぎ目に一瞬前の動画が表示されるからclearvideolayerやfreeimageをしたんだけど残ったままになるからNULの完全透明PNGで上書きしたらそれ以降そのレイヤーで動画が表示されなくなった。
でＮＵＬがまずいのかと思って適当な画像はめ直してもダメ。
コンソール上では動いてるっぽいんだけど、どうなってるんだろうこれ・・・・
うまくいってたのに、こんな初歩的なところではまるなんて。　挫折かな、動画再生は・・・・・

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/24(金) 15:02:07

ヒント:動画データはα情報を持たないので ltAlpha だと透明になる

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/24(金) 15:49:21

うーん　layoptのmode="opaque"にしてもダメだし、 TJSで直接書き換えとなると手に負えないorz
それ以前にベタのαをためしに突っ込んでも、改善されないし　ＰＧに頼むしか無いかなorz

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/24(金) 17:08:12

途中経過報告
とりあえず一瞬前の映像が出る問題は、新しい動画を読み込むまでvisible=falseにしておくことで解決。
とは言え、動画も静止画もなんだけど吉里吉里は画像を解放してもデータがそのまま残ってるのはなんとかしないといけない。
思わぬ所で妙な画像が紛れ込んで、気づく分にはいいけど気づかなかったらヤバい。

それにしてもＰＮＧなどを読んだ後に使えなくなる問題はあいかわらずせっかくのヒントを生かせずorz

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/24(金) 17:44:09

>>884
そりゃ、layopt には mode ってパラメータ無いから…

ムービー処理のほういじって、レイヤ動画再生時は強制で opaque 指定するのが妥当だと思われ

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/24(金) 19:41:24

やっぱりそれしかないよね　そのあたりはＰＧと相談するしかないか。
このさい、ＴＪＳ覚えた方が早いかな。

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/24(金) 20:42:20

コンパイラみたいなエラーチェックがあればいいんやけどな

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/25(土) 11:53:22

時々教えて貰ってるから、恩返し代わり＆メモ代わりに今回動画弄ってて気づいた事をいくつか書いておく。
間違ってたら誰か補完ヨロ。

１．channelは1を設定しないと2をいきなり設定しても表示されない。

２．左上にブロックノイズが出る場合、その動画より上のレイヤーでなんらかの宣言がなされたまま放置（もしくはエラー状態）されてる。
たとえば、上のレイヤーで動画の設定が間違っていた状態で再生しようとすると表れる。

３．再生予定の物が複数ある場合preparevideoを発行した瞬間に該当スロットが表示される。（フレーム00:00:00で待機）
playvideoが発行された瞬間に該当slotだけが再生開始される。　この時該当slotが再生終了してしまい次のタグに移った場合は、再生してないスロットを待つ事はしない。

４．layoptのpage=foreで表に表示しようとした場合はvideolayerでpage=foreに設定しなくて良い。
ただし、layoptでbackの場合、videolayer=backに設定しなくてはいけない。　なので両方設定した方が無難。
fore×back backＸforeと掛け違いをした場合表示されない。

５．一度静止画でそのレイヤーを使うとそのレイヤーでは動画は再生されない。

６．同時再生した場合、当然だが同じレイヤー上で複数再生しようとすると画像がおかしくなる。　ただし表裏で別々の動画を再生は可能。
レイヤーを変えれば、たとえ表示位置が被っていても（極端な話、全て全画面再生だろうと）レイヤーの重なり順にきちんと再生される。
またハイスペックマシンではタイムラグは体感出来ない。　ロースペックマシンでは未検証。

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/25(土) 11:55:05

一つ書き忘れ。
２．の状態になった場合、そのレイヤーをvisible=falseすると消える。

《最低限動く設定》
これをfirst.ksなどのシナリオ冒頭で動かして、動かなければ動画のフォーマットの問題。
シナリオ途中で動かなければ、使用予定のレイヤーをそれ以前に静止画で使ってる可能性大。

[layopt layer=1 page=fore visible=true]
[videolayer slot=1 channel=1 layer=1 page=fore]
[video slot=1 loop=true mode=layer]
[openvideo slot=1 storage="ファイル名.mpg"]
[preparevideo slot=1]
[wp slot=1 for=prepare]
[wv canskip=false slot=1]
[playvideo slot=1]

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/25(土) 13:01:10

あともう一つ忘れてたorz
２．の時に一瞬だけ左上にブロックノイズが表れるケースがある。
確認した具体例だと、動画を再生されてる途中に新しい動画を準備して別レイヤーで重ねて再生しようとするとpreparevideoの段階で表れる。（おそらく0フレームに表れる）
このケースの場合、最初にlayoptの段階でvisible=falseにしておいて、playvideoの直後に今度はvisible=trueにすると、0フレームを飛ばして表示されるのでブロックノイズは消える。

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/25(土) 13:21:24

>>891
それブロックノイズじゃなくて、表示先のレイヤの初期状態じゃね？

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/25(土) 13:29:00

そうなのかな？
preparevideoの段階で新しい動画自体は準備されてるけど、その状態で左上だけブロック出てるのよ。
889のケースだと初期状態かなとも思うんだけど、891のケースだと動画自体は正常に表示されてるのよね。
で、動画のレイヤーだけをvisible=falseすると、当然だけどブロックごとその動画も消えるし、間違い無くそのレイヤーを使ってるはず。　なのに出る。
どうしてだか、ちょっと原因がわからない。

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/25(土) 13:39:08

あぁ、3232の見慣れたあの青いヤツでしょ

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/25(土) 13:41:06

あーなるほど。
症状的には、prepare の処理時にレイヤに対する update() が漏れてて、前の描画内容が残ったまま画面にでてるのではないかと。
他の領域は、おそらくサイズ変更がかかったことで更新と認識されて正しく描画されていると思われる

あとで確認してみてその通りならバグだから報告あげとくよ

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/25(土) 14:08:05

よろしくお願いします。　ＴＪＳの方はチンプンカンプンなので助かります。

あとこれは処理落ちの問題だと思うんだけど、大きな領域（全画面とか）を複数枚重ねて再生しようとすると、
[preparevideo slot=1][preparevideo slot=2][preparevideo slot=3][preparevideo slot=4]
とかすると、ほとんどの場合は一番上のレイヤーの動画の00.00.00が表示されるんだけど、稀にその下のレイヤーが一瞬表示されたあとで一番上のレイヤーが表示されたりする。
現状だとその直前の表示内容を一番高いレイヤーにpreparevideoが完了するまで表示させておいて、完了した次の行でvisible=falseにして回避してるけど、これはたぶん仕様上の問題だからたぶん無理っぽいねorz

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/25(土) 15:01:23

環境かかないゴミは死んでいいよ

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/25(土) 15:41:17

そういう無駄発言するクズは消えるといいよ

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/25(土) 15:51:29

あぁ、ごめんごめん　環境の問題じゃないと思う
一応ほかの問題なんかもあって、さっき７～２０００の何台かで動作確認したけど、同じ症状が出るみたい
ＶＩＳＴは持ってないから確認しなかったけど２０００　Ｍｅ　ＸＰ　７で環境もスペックもバラバラのマシンで試して同じ症状だからたぶん仕様の問題と言うか処理落ちだと思う
ちなみに、一番上のレイヤーになる動画から先に読み込んでも同じ症状でるから、重ね合わせの表示はpreparevideoのタグが発行されたスロットの順番は関係無いぽい

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/25(土) 16:08:27

誰も聞いてない

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/25(土) 16:12:56

>>890

ためしてない状態ですまんが、preparevideo は処理待ちする可能性があって、その間はまだ描画がおこなわれてないから

[layopt layer=1 page=fore visible=false]
[videolayer slot=1 channel=1 layer=1 page=fore]
[video slot=1 loop=true mode=layer]
[openvideo slot=1 storage="ファイル名.mpg"]
[preparevideo slot=1]
[wp slot=1 for=prepare]
[layopt layer=1 page=fore visible=false]
[playvideo slot=1]

と、wp for=prepare のあとに表示するようにしないと動画描画されてないレイヤが一瞬描画される可能性があるよ

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/25(土) 16:16:12

ちょっと訂正

処理待ちする可能性があって→処理が遅延する可能性があって

wp fore=prepare は、prepare が終了してたらそのままスルーだけど、
そうでない場合は一度吉里吉里に制御が帰って画面が描画されるので、元の描画前の
レイヤが表示されることになる。freeimage した状態なら 32×32の黒い■だから、
まあ、ブロックノイズのように見えるかもね。

これで問題なく直るようなら >>895 の調査は必要なし

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/25(土) 16:17:21

あああ、もう一つ間違い。連投すまん orz

wp のあとの layopt は当然

[layopt layer=1 page=fore visible=true]

でよろ。

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/25(土) 16:27:47

この際なのでついでにもひとつ。

freeimage すれば opaque に戻るから、最低限の処理の頭は

[freeimage layer=1 page=fore]
[layopt layer=1 page=fore visible=false]

が妥当ってことで。これでどんな状態から再生しても表示されないってことは無いはず。

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/25(土) 16:42:48

>>903
可能性って感じが微妙なんだね。
一応１タグごとに　チェック１[l][r]　チェック２[l][r]とはさんで一つ一つ検証した時には、preparevideoを発行した段階で00.00.00が表示されるみたいで、そこで一度に何枚も重ねると稀に一瞬下の動画が表示される。
一応稀に下のが表示されるサンプルを書いておくね。
一応今はもう、901が書いてくれたように、「そうだ、visible=falseでぎりぎりまで消せばいいじゃん！」とか思いついて同じ事やったら上手くいったんだけど、今後のために問題の奴を書いておくね。

ブロックが出るソースは、ちょっと途中にほかの演出とか入って妙にソースが長いので消すときに間違うとあれだし割愛させてほしい。
ところで、リファレンスだとwpは

"prepare"を指定すると、preparevideoの準備完了を待ちます。

と書いてあるからpreparevideoの後につけるんだろう？って思ってそう書いたんだけど、逆なのか。
その前に、今一wpの正確な使い方が説明だとあいまいで解りづらい。

[layopt layer=1 page=fore visible=true left=0 top=0]
[layopt layer=1 page=back visible=true left=0 top=0]
[layopt layer=2 page=fore visible=true left=0 top=0]
[layopt layer=3 page=fore visible=true left=0 top=0]
[videolayer slot=1 channel=1 layer=1 page=fore]
[videolayer slot=1 channel=2 layer=1 page=back]
[videolayer slot=2 channel=1 layer=2 page=fore]
[videolayer slot=3 channel=1 layer=3 page=fore]
;

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/25(土) 16:44:02

; ビデオの属性を設定
[video slot=1 loop=true mode=layer]
[video slot=2 loop=true mode=layer]
[video slot=3 loop=true mode=layer]
; ビデオの再生準備
[openvideo slot=1 storage="a.mpg"]
[openvideo slot=2 storage="b.mpg"]
[openvideo slot=3 storage="c.mpg"]

; ビデオの再生準備
[preparevideo slot=3]
[preparevideo slot=2]
[preparevideo slot=1]
[wp slot=1 for=prepare]
[wp slot=2 for=prepare]
[wp slot=3 for=prepare]
[wv canskip=false slot=1]
[wv canskip=false slot=2]
[wv canskip=false slot=3]

; ビデオの再生
[playvideo slot=1]
[playvideo slot=2]
[playvideo slot=3]
[l]
[video slot=3 loop=true mode=layer visible=false]
[l]
[video slot=2 loop=true mode=layer visible=false]

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/25(土) 16:45:26

これでplayvideoを発行した瞬間に、稀に下のビデオが表示される事がある。

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/25(土) 19:00:15

ああ、ＫＡＧか・・・
あまりにもレベルが低いんで理解できないんですよ
スクリプタは黙ってシコシコやってろってね

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/25(土) 19:15:44

ああ、ＫＡＧか・・・
あまりにも私のレベルが低いんで理解できないんですよ
スクリプタは黙ってシコシコやってろってね

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/25(土) 19:26:45

昔からの疑問なんだが、
クロスフェードトランジションをやると、じじじじじって描画中かなんかの音がする。
でも他の吉里吉里製のゲームをやってもトランジション中、音が出ないやつもある。出るやつもある。
（それらが全てクロスフェードかは調べてない）

クロスフェードトランジションだと音がなるとかあるんだろうか。
ちなみにwin2000とかXPの入った複数のパソコンでの結果。
他の人に同様の症状がないなら環境依存かもしれないけども。

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/25(土) 19:55:28

吉里吉里のせいで職を追われた自称プログラマーKUqN/dtc哀れ　なむー
俺はＡＥプレイヤーでもあるから動画再生がきっちりしてるツールならプラグイン使わなくてもいくらでもエフェクトかけられるから動画を突き詰めるのはとても重要なの。
今回のお仕事はそう言う意味ですごく意義がある。

ジーって音がなるのはグラボかなとか思ってた。
ＡＥとかでも複雑なワイプ重ねると演算中にすごい音鳴る事あるし、あれはどうしようも無いと思ってたんだけどそうでもないのかな。

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/25(土) 21:21:12

いや、すんません
あまりにも吉里吉里がゴミすぎて何がありがたいのか理解できないのですが

吉里吉里が普及したせいでゴミスクリプタが増えて対応がたまったもんじゃねｌんだよ

もっともＡＤＶやらとうの昔に卒業してＳＬＧの構造考え中だが
人工知能とか・・・スクリプタでは無理だろうね

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/25(土) 21:22:42

>吉里吉里が普及したせいでゴミスクリプタが増えて対応がたまったもんじゃねｌんだよ

なんの対応してるんだよｗ
よほどゴミな職業なんだな

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/25(土) 21:48:52

つまり吉里吉里ごときに出来る効果や仕様をゴミスクリプターに要求されたのに、それすら作れない俺涙目って事を言いたいのでしょう。
ＳＬＧのエネミーアルゴリズムを吉里吉里レベルのＡＤＶツールすら作れないＰＧに作れるとは思わないが、エネミーアルゴリズムは普通デザイナーが作る物なんだが？　経験あるからわかるが。
ＰＧは普通、デザイナーが演算させた結果どう動くかその土台を作るだけだよ。　作ったことも無いくせにＰＧがアルゴリズム作るとか、ＳＬＧ舐めてるの？

ちなみに、吉里吉里は非常に便利だよ。　ツールとしてもこれほどちゃんとしたツールはなかなか無い。
そりゃ、会社付きのＰＧが居ればこっちのかゆいところにも手が届くから便利だけどね。
かわりにKUqN/dtcみたいなハズレのカスＰＧに当たってもこっちでなんとか出来ちゃうのが良い。
KUqN/dtcみたいなのはどうせすぐ会社クビにされるから、そんなののコマンドを覚えて変なクセがついた途端に会社クビになってまた新しいＰＧのコマンド覚えないといけないとかも無いし。
第一ＰＧ関係無しに、ネットで素材集めてシナリオぶち込んで、いつでもどこでもすぐにプレゼン出来るのは便利。

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/25(土) 21:53:23

ID:FUbf9FfkはID:FUbf9Ffkでアスペ臭いのでどっちもゴミってことで

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/25(土) 22:02:38

>>910
俺も気になってた。PCによっては音声出力にノイズが載ったりするんだよなあ

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/25(土) 22:11:32

もう秋なのに　おじちゃんたち何やってるの？

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/25(土) 22:12:52

表示されてないんだけどなんかあった？

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/25(土) 22:48:31

>>905
くっ、伝わってない…・・・もっかい説明する

・video の prepare処理はすぐおわるとは限らない。それを待つために wp が存在する
・複数処理したときは、先に prepare したほうが準備完了が後になる場合もある
・wp して待ちがはいると一旦全部レイヤの表示が実行される

よって
[preparevideo slot=1]
[preparevideo slot=2]
[wp slot=1 for=prepare]
[wp slot=2 for=prepare]

だと、最初の wp の時点で、slot=2 のほうが先に準備がおわっててその結果が画面にでてしまうことがある。
確実に順番通りに処理してほしいなら以下のように順に処理する必要がある。

[preparevideo slot=1][wp slot=1 for=prepare]
[preparevideo slot=2][wp slot=2 for=prepare]

もっとも、結局、描画前のレイヤが表示されてしまう問題があるので、
準備おわるまではレイヤを非表示にしておくのが妥当なため、その場合はどっちが先に
準備がおわっても表示はされてないから、 prepare1, prepare2, wp1, wp2, visible1, visible2 の順でもさしつかえはない

それから、wv が入ってるけど、それは再生終了待ちの命令な。
よって playvideo の前においても再生開始されてないからスルーされるだけで無駄。

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/25(土) 22:55:47

>>910
描画処理全開でどっかの回路が負荷で共振おこして鳴いてるのだとおもわれる。
ノートマシンだと液晶ドライバとかのチップが高負荷になると音がでることが多い
トランジション処理はかなり高負荷なので一番おこりやすい状態。
一応環境依存の現象ながら、高性能なマシンほど逆に描画しすぎておこりやすい。

吉里吉里2.3系だと、オプション -contfreq で一秒あたりの最大描画回数の上限が指定できるため、
これを指定しているとまずその現象はおこらなくなる

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/26(日) 09:10:43

>>919
なるほど、ごめん　いろいろと勘違いしてたみたい。
再生待ちのwpはなんで複数いるんだろ？　一括で処理出来ればいいのにって思ってたけどそう言う事か。
とてもよくわかった。　ありがとう。　wvもやっぱりいらないのか。
video関係のタグまわりは、最初本を基本に少しづつ弄ってたらあんな風になったんだけど、visibleに関しては完全に919の方がいいね。

ところで>>902で調査は必要無しって話だけど、>>893の状況はたぶんそれとは違うんじゃないかと思う。
通常のブロックが出るのは動画再生中ずっと出るのに対して、893の状況はたぶん00.00.00のみ。　しかもこれも毎回確実に出る。
[l]で一個ずつタグを止めて確認した限り、wpのタグ終了後も出ている。
だから処理待ち遅延？とはたぶん違って、895のような状況が原因の不具合じゃないのかなと思うんだけど。　違うかな？

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/26(日) 10:39:58

>>910,920　かなり前に俺も指摘したが、イヤなレスばかり返ってきた覚えが。
　　　　　　　６０に指定しても治らない。１０年前の256メガXPだからしょうがないけど。

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/26(日) 14:05:42

既読スキップが正常に動かない……
一度読んだことのあるシナリオなのに何故なんだぜ？

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/26(日) 14:10:39

あ～駄目だ既読スキップが途中で止まる……
原因がわかんねえ

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/26(日) 14:18:30

疲れたからだろ。察しろ