■吉里吉里／ＫＡＧ／ＴＪＳ雑談質問スレ■その21

**名前は開発中のものです。** · 2010/05/22(土) 15:41:56

ノベルゲーム製作ツール吉里吉里/KAGのユーザーが雑談・質問をするスレです。
自作ゲームの進行状況や製作ツールについての話、TJS等の話題もどうぞ。
マルチポストはやめましょう。個人叩きも禁止です。

※スレで質問をするときは※
KAG/TJS/吉里吉里ドキュメント、スレの過去ログ、公式掲示板のログ、
FAQ、Google等で調べてからにしましょう。
努力の形跡が見られないとスルーされがちです。初心者？でも頑張れ！

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吉里吉里２／ＫＡＧ３雑談質問スレ＿過去ログ
ttp://www.geocities.jp/kirikiri_log/

吉里吉里ダウンロードページ
ttp://kikyou.info/tvp/

ダウンロードしたアーカイブに含まれる「KAG System リファレンス」は
初心者にとって最も頼もしい教科書です。何度も繰り返し読みましょう。
■タグリファレンス … KAGの機能が網羅的、辞書的に載っています。
大よその機能(KAGでどんなことが出来るか)は把握しておきましょう。
■Tips/その他 … 陥り易いミスやより高度な使い方への足掛かりになる
数々のTipsが記載されています。
■TJSをもっと使うために
ゲームのインターフェイスをカスタマイズしたい、また
KAGの命令に無いことをしたくなったらまずここを読んでみよう。

必要に応じて>>3-5の公式掲示板や講座等を併用してください。
(併用に、紙媒体の参考本が欲しい人は、ダウンロードページにリストがあります)

前スレ
■吉里吉里／ＫＡＧ／ＴＪＳ雑談質問スレ■その20
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1264933876/

**名前は開発中のものです。** · 2010/05/22(土) 15:43:13

**名前は開発中のものです。** · 2010/05/22(土) 15:44:07

【公式】
kikyou.info
ttp://kikyou.info/
吉里吉里/KAG 掲示板
ttp://kikyou.info/tvp/bbs/
公式掲示板過去ログ検索
ttp://www.kirikiri.info/bbslog/
吉里吉里開発サイト
ttps://sv.kikyou.info/trac/kirikiri/

【ドキュメント】(最新版のオンラインマニュアル)
KAG System リファレンス
ttp://devdoc.kikyou.info/tvp/docs/kag3doc/contents/
吉里吉里２リファレンス
ttp://devdoc.kikyou.info/tvp/docs/kr2doc/contents/
TJS2 リファレンス
ttp://devdoc.kikyou.info/tvp/docs/tjs2doc/contents/

【FAQ】
逆引きマニュアル
ttp://homepage1.nifty.com/gutchie/kirikiri_kag2/faq.html

【網羅的リンク集】
OUTFOCUS Wiki ブックマーク
ttp://hpcgi1.nifty.com/gutchie/wifky/wifky.pl?p=%A5%D6%A5%C3%A5%AF%A5%DE%A1%BC%A5%AF

**名前は開発中のものです。** · 2010/05/22(土) 15:45:22

【講座】
吉里吉里2/KAG3によるノベルゲーム開発
ttp://homepage1.nifty.com/gutchie/kirikiri_kag3/game_dev.html
Studioついんくる - 吉里吉里2/KAG3講座
ttp://contest2004.thinkquest.jp/tqj2004/70619/subindex.html
RUTA'S GAME - 初心者のための吉里吉里講座
ttp://www.manitoux.net/ruta/game/kiri/
TJSに挑戦！
ttp://www.geocities.co.jp/tjschallenger/

【過去の講座】
ＫＡＧと心中 ※※一部の仕様が現在と違うので注意※※
ttp://yokohama.cool.ne.jp/pia/
成恵同盟
ttp://www.geocities.jp/narue2664/moeKAG/（消滅）

【解説】
Inside KAG3
ttp://hpcgi1.nifty.com/gutchie/wifky/wifky.pl?p=Inside+KAG3
TJS入門
ttp://homepage1.nifty.com/gutchie/kirikiri_kag/tjs_primer.html
吉里吉里 inside
ttp://tohka.info/doku.php/inside/index

**名前は開発中のものです。** · 2010/05/22(土) 15:46:11

【KAGEX】
KAGEX
ttp://ruriko.denpa.org/2006_ca.html#W_%E5%90%89%E9%87%8C%E5%90%89%E9%87%8C
KAGEXのダウンロードの仕方(Subversionリポジトリへのアクセスの仕方)
ttp://kikyou.info/diary/?200610#i4_3

※注意
KAGEXのバージョンアップに伴い「リポジトリのURL」が変わっています。
該当箇所は↓に置き換えてください。
最新版：ttps://sv.kikyou.info/svn/kirikiri2/branches/kag3ex2
旧版：ttps://sv.kikyou.info/svn/kirikiri2/branches/kag3ex1

**名前は開発中のものです。** · 2010/05/22(土) 15:59:37

　　＿＿
　｀ヽ,　｀ヽ
　　 ,.' -─-ヽ.　　えーい
　　（　´・ω・）
　　/ /wk|つ━☆　，.
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　く_/_,ﾙﾉノ　　　　゜‘ *‘+¨
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**名前は開発中のものです。** · 2010/05/22(土) 16:00:55

>>6

消滅……あらら

**名前は開発中のものです。** · 2010/05/22(土) 16:04:00

ごめん、6は、コピペ失敗した。

普通に>>1　乙

**名前は開発中のものです。** · 2010/05/22(土) 16:11:16

>>1おつ

**名前は開発中のものです。** · 2010/05/22(土) 17:39:31

TJSってのはdeeたんが考えたオリジナル言語？

**名前は開発中のものです。** · 2010/05/22(土) 17:50:49

TJSってJAVAじゃないのか、ずっとそうおもってた

**名前は開発中のものです。** · 2010/05/22(土) 18:50:26

Ｊａｖａ
↓
TJS
↓
kagシナリオ

ってことか。

**名前は開発中のものです。** · 2010/05/22(土) 19:02:19

TJSとJavaはまったく別物だよ。
構文をちょっと参考にしてる程度で。

**名前は開発中のものです。** · 2010/05/22(土) 19:18:53

指定した色を描画しない方法ってどうやるの？
もしくは指定した座標と同じ色を描画しない

背景にキャラクターを上書きするときの処理

**名前は開発中のものです。** · 2010/05/22(土) 19:30:44

前景じゃなくて背景なのか？

**名前は開発中のものです。** · 2010/05/22(土) 19:56:28

背景描画して　その上にキャラクターを描画したいですが
透明な部分も描画すると全部上書きされるので
指定した色を描画しない方法です

**名前は開発中のものです。** · 2010/05/22(土) 20:14:38

今時そんなことしないよ
アルファ使いましょう

**名前は開発中のものです。** · 2010/05/22(土) 20:36:30

アルファよくわからんのです・・・・

**名前は開発中のものです。** · 2010/05/22(土) 20:46:27

　　　　　　　　　　　　　　　 !,-/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ,
　　　　　　　　　　　　　　　i''./:::::::::::::::::::::://::::::l:l'i::::::ヽ:::::::ヽ:::::::::::::::l丶
　お尻の穴に　　　　　　　〉!:::::::::::::::l:::::://l:::::/ll .lヽ:::l !ヽ::::l:ヽ::::::::i::l::l
　　指をいれて　　　　　　ヽ::::::::::::::l:l::::/:l .l:::/ l　 l,ヽ:l-l-l:::lヽ:ヽ::::::l:l.ll
　　　匂いをKAGと　　　　　l::l.l:::::::ll.l:::l''l~~∨' '　 '　_,-'i-∨　l::::l::::l:l,,l_
　　　　　　　　　　　　　　　 _l::l .l::::l .l,l:l''~(~~i''　　　　 l　ヽﾉiヽ.l:::::l:l:l::::::~''-,_
　　新スレですよ　　　 _,-'':::l:l　l:l.l　'~l .ll||ll l　　　　　l l|||l.ﾉ　l:::::l-''''''''---,,'-,_
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　　　　　　　　　　　　　　　　 l:::::::l'ヽ.　　　　 l　　 l　　　／　l:::::::l
　　　　　　　　　　　　　　　　　l:::::::ll　 ',,- ,_　　ヽ-' 　_,-''--,,ll::::::l ~

**名前は開発中のものです。** · 2010/05/22(土) 20:50:36

>>14
key
リファ読め
でもアルファの方がいいよ本当

**名前は開発中のものです。** · 2010/05/22(土) 21:04:40

いつの間にか新スレが。
>>1乙

**名前は開発中のものです。** · 2010/05/22(土) 21:49:28

吉里吉里公式のリポジトリに、CRCとかMD5のチェックサムを求めるネイティブプラグインあるかな？
なければ作ってみたいんだが。

**名前は開発中のものです。** · 2010/05/22(土) 22:06:12

なんでリポジトリ見ないの？死ぬの？

**名前は開発中のものです。** · 2010/05/22(土) 22:13:50

かもおおおおおおおおおおおおおおおおん
アルファ三ぷるぅぅぅぅぅううううううううっぅぅぅｌ

**名前は開発中のものです。** · 2010/05/22(土) 22:23:22

truncだけでもソースがいっぱいだからチェックするのﾏﾝﾄﾞｸｾ
まあ、無駄にSHA-1とかまでサポートしてるアホなのはないはずだから一通り作ってみるか。

**名前は開発中のものです。** · 2010/05/22(土) 23:27:07

ファイルIOの口がないtjsでチェックサムとか何に使うの？

**名前は開発中のものです。** · 2010/05/22(土) 23:36:53

プラグインからならIStreamでファイルに触れるじゃん。
TJSに公開されてないだけで。

**名前は開発中のものです。** · 2010/05/22(土) 23:51:15

あ、俺はネットワーク通信のデータ検証の用途で使おうと思ってる。

**名前は開発中のものです。** · 2010/05/22(土) 23:57:50

とりあえずスレッド処理がんばれな。そうしないと簡単に画面フリーズするから。

**名前は開発中のものです。** · 2010/05/23(日) 00:07:06

以前スレッド生で管理しようとして挫折したんだが、
Boost.Asioのスレッドプール使えば大丈夫だったりしないかな……。

**名前は開発中のものです。** · 2010/05/23(日) 01:24:55

>>30
スレッドのプール自体は何つかっても関係ない。

吉里吉里でスレッド処理が難しい原因は、吉里吉里本体がスレッドセーフでないことにある。むろん通常の用途ではその必要がないからなんだが。
要するに、吉里吉里の諸機能は、常にメインスレッドから呼び出す必要がある。たまたま大丈夫なところもあるが区別はできない。
外部スレッドからは、なにかしらの同期処理を介してメインスレッドに処理を依頼することになる。

逆に吉里吉里側からサブスレッドの処理を呼び出す場合は、サブスレッドがスレッドセーフに
かかれてれば特に問題はない。

吉里吉里標準の機構だけで処理するなら、Window オブジェクトの registerMessageReceiver で吉里吉里側の
処理を登録しておいて、サブスレッド側からは postMessage で WM_APP_* などをつかって機能呼び出しをする方法がある。
Windows のウインドウメッセージ機構はスレッド間で安全に同期することが保証されているのでこれで問題なく動作する。
スレッド側からは結果を通知するだけといった単純な構造ならこれだけで問題ない。

Window オブジェクトを使いたくない場合、あるいは、吉里吉里(メインスレッド) とサブスレッド間で相互処理が必要な
場合は、パイプなりセマフォなり適当なプロセス間通信のハンドラを作っておいて、吉里吉里からは、それを continuous handler
でポーリング、サブスレッド側からは適宜 sleep や WaitFor*Object を使ってポーリングして、ハンドシェイクするような形で
処理することになる。吉里吉里側で Wait してしまうと描画が止まるので要注意

**名前は開発中のものです。** · 2010/05/23(日) 01:28:54

こういう人がいるから吉里吉里を使うのはやめられないぜ……。
まったく意味が分からないけど、見ているだけでワクワクする。
これだけの知識や技術を持っているのに自分でエンジンを作らずに吉里吉里を使っている事実。
それほどまでに吉里吉里が優れていると感じる瞬間だ。

**名前は開発中のものです。** · 2010/05/23(日) 01:37:04

いや、このくらいの知識は　Windows でプログラムするなら常識。知らないとマルチスレッドプログラミングなんてできない
その常識もった上で吉里吉里の仕様を見て入り口を示してるだけ

**名前は開発中のものです。** · 2010/05/23(日) 02:36:21

>>33
そうなのか。
Windowsプログラムができて、吉里吉里の仕様を理解できるなら、同じ物を
作れるだけの力があるに違いないという理解だった。
吉里吉里を利用して拡張できることと、吉里吉里と同じレベルの物を一から
作れることは、能力的に別次元の話なんだな。
だとしても、Deeたんも君らも尊敬の対象にであることに変わりはないのです。
謙遜せずに素直に受け入れろｗ

**名前は開発中のものです。** · 2010/05/23(日) 03:57:22

プログラム言語なんて一定の条件をｊ満たしてたら誰でも作れるから
別に驚くほどのことではない

**名前は開発中のものです。** · 2010/05/23(日) 04:12:14

吉里吉里はスクリプト言語
マルチスレッドが考慮されてないのはあたりまえ

Windowsはもともとがマルチタスクを前提として設計されている
こっちはすごい

>>31 はどっちも混合して考えているバカ

**名前は開発中のものです。** · 2010/05/23(日) 04:25:31

>>36
神ＩＤ

**名前は開発中のものです。** · 2010/05/23(日) 05:09:50

なんか変なのが現れちゃった……論理的な反論なしに短絡的に馬鹿と締めくくってる
ところを見ると、嫉妬君ってやつか。
本人は謙遜してるのにそれを無視して褒めたせいかも。ごめんね。

**名前は開発中のものです。** · 2010/05/23(日) 06:26:51

>>36 がどういう思考の流れで「混合」という意味不明な思考に至ったのかはちょっと興味あるなw

**名前は開発中のものです。** · 2010/05/23(日) 07:10:33

oggとかに書き込んであるタグ情報を取り出す方法ってある？
タイトルタグとかを抽出出来ると管理が楽になるんだけど・・・

**名前は開発中のものです。** · 2010/05/23(日) 08:47:09

ogg対応のプレーヤやタグ編集ソフトを使うのはダメなのかのう
俺SuperTagEditorつーやつ使ってるけど、
タイトルを一括してクリップボードにコピーできるぞ
そうすりゃ後はテキストファイルにしたりexcelに貼り込んだり

完全自動化したいってんなら、
oggフォーマットを勉強して冒頭のヘッダ情報を抜き出すソフトをお作り

**名前は開発中のものです。** · 2010/05/23(日) 09:00:19

いやそうじゃなくて吉里吉里の中で取得して変数に格納なりしたいって話なんだけど

**名前は開発中のものです。** · 2010/05/23(日) 16:10:46

>>36
>>31はグリーンスレッド的な実装をする話をしてるんであってマルチタスクの話はしてない。
それにいまはpythonだろうがrubyだろうがsmalltalkだろうがjavascriptだろうがスレッドくらい使える。

まあ、吉里吉里で>>31の方法を使ってまで並列処理する意味はない気がするが。
つーか吉里吉里ならGILで十分。

**名前は開発中のものです。** · 2010/05/23(日) 16:32:36

言いだしっぺがやる法則ですね分かります

**名前は開発中のものです。** · 2010/05/23(日) 16:49:22

どこらへんがグリーンスレッド的なんだろう ^^;
そもそも >>31 は、吉里吉里の TJS 実装は GIL を持ってなくてロックしてくれないからどうするかって話だぞっと

**名前は開発中のものです。** · 2010/05/23(日) 17:11:32

> 吉里吉里はスクリプト言語
> マルチスレッドが考慮されてないのはあたりまえ
> Windowsはもともとがマルチタスクを前提として設計されている
> こっちはすごい

吉里吉里は、Win32レイヤで書かれた下位層、
C++記述されたスクリプト言語であるTJS層、
TJSで記述されたノベル言語であるKAG層。

の3層構成になっている。
で、下位層はC++でWin32APIを直接叩いてるから、
そのレイヤでは当然Windowsプログラミングの常識が絡んでくるのよん。

**名前は開発中のものです。** · 2010/05/23(日) 17:13:46

ちなみに配布されている「吉里吉里」という名前のパッケージは
これら全てをひっくるめた総称として使われていることが多いですね。
適当な話をする時にはごっちゃでもいいんだけど、
これらの階層を意識した細かい話をする時には
階層の区分けに自覚的でないと話が混乱するよ。

**名前は開発中のものです。** · 2010/05/23(日) 17:46:21

>>43
ネットワーク処理を書くのなら、スレッド無しで非同期処理のみで実装するほうが面倒な件。
ああいや、完全非同期にしても吉里吉里のタスクとは別でaccept待つならスレッド一つは必要になる？

**名前は開発中のものです。** · 2010/05/23(日) 21:36:40

Windows7 64bitになって、krkrrel.exe（リリーサー）が途中でエラーになって
動かないんだけど同じ人いるかな。

互換性のトラブルシューティングでもvirtual PCのXPモードで動かしてもダメだった。

46 · 2010/05/23(日) 21:55:21

すまん、最新版DLしたら直った。

手持ちがkr2_230版だったが、最新のはkr2_230r2になってた。

**名前は開発中のものです。** · 2010/05/24(月) 13:29:04

r2になって色々改善されてるっぽいよね

52 · 2010/05/25(火) 05:20:44

教えてくださいー。
格闘ゲームのＨＰ表示みたいなメーターを装着したいんですけど
どうやったらいいですか？
ググったらタイムアウトまでの時間表示のやり方というのしか見つけられませんでした。
時間とともに減っていくだけじゃなく、数字の増減を表示したいのですが・・・。

**名前は開発中のものです。** · 2010/05/25(火) 12:17:34

スレ跨ってすみません
前スレ986です
目的はオート中のウェイトをクリックなどの操作でキャンセルです
「どんな操作で」が質問中に抜けていて混乱させてしまいすみませんでした
前スレ995を参考にやってみようと思います
みなさんありがとうございました

**名前は開発中のものです。** · 2010/05/25(火) 12:21:06

>>52
カウントダウンタイマーなら、残り時間を格納している変数があるはずだから
そこをHPの変数とかに置き換えればOK
あとは残り時間を減らしていく部分とか、ゼロになると何かする部分とかは削る

**名前は開発中のものです。** · 2010/05/25(火) 13:44:20

ZOOMプラグイン使って縮小させるとかでいいんじゃない
簡単だし

**名前は開発中のものです。** · 2010/05/25(火) 16:59:43

ZOOMだと、右から左にグラデがかかってる画像とかをバーにすると、ちょっと駄目かも。
setSizeでレイヤの描画表示領域のサイズを変えるのが一番いいんじゃね

**名前は開発中のものです。** · 2010/05/25(火) 17:29:25

>>56
よさげだね。

**名前は開発中のものです。** · 2010/05/25(火) 23:33:51

>>55
国家の基はあくまでも人です。対等や平等はありえません。
あらゆる対人関係が上下関係であるのと同様、国家間の関係は上下関係です。
日本はまず日中関係、日韓関係でそこをはっきりさせる必要があります。
子どもの躾と同じです。
そして日米関係、これは正確には米日関係という事になります。
甘んじろと言うのではありません。
分・際を弁えることと下に甘んじることは、全く違います。
二言目には対等だの平等だの口にする民主党は、そこを理解していません。