人工知能or人工無脳作ろうぜ

**名前は開発中のものです。** · 2010/04/11(日) 13:05:08

俺友達いないんでチャットボット作ってお話するわ

**名前は開発中のものです。** · 2010/04/11(日) 13:07:19

無脳もいいけど、
ちゃんと考えて喋るほうがかわいいよな

**名前は開発中のものです。** · 2010/04/11(日) 13:32:16

ttp://www.teratti.jp/heart/
オタ向けのならここに

**名前は開発中のものです。** · 2010/04/11(日) 14:14:19

人にとって会話は
手段であって目的ではない
チャットボットは話すことが目的になっているから
おかしくなるんだと思う
フレーム問題とかもアプローチが間違ってるから起きるんだ！たぶん！

**名前は開発中のものです。** · 2010/04/11(日) 14:16:06

Heart、あぁ、あれか
昔はお世話になりました
ありがとうございました

**名前は開発中のものです。** · 2010/04/11(日) 15:21:02

外部からの刺激に
「きもち」と「きおく」を照らし合わせて
「じしょ」から文を作り出す。

きれいな日本語じゃなくてもいい。
いわゆるロボっぽい話し方でいいんだとおもう。通じれば。

**名前は開発中のものです。** · 2010/04/11(日) 18:48:02

チャットて単語や文字や文章から辞書引いて、適当に応答する
プログラムだろ。それは辞書次第でそれっぽく動く。

それは単語だけに反応するとか文章の抽象化した状態に対して意味を
検索し、その内容に従った辞書検索するとか。方法はいくらでもあるわけで。
パターン比較の制御構造ですべてできる

**名前は開発中のものです。** · 2010/04/12(月) 06:16:08

夢は２ちゃんねるデビュー

**名前は開発中のものです。** · 2010/04/12(月) 06:21:26

「こころ」をつくりだす！！！

**名前は開発中のものです。** · 2010/04/12(月) 06:39:27

俺もぼっちだから>>1に期待する

**名前は開発中のものです。** · 2010/04/12(月) 09:39:08

知能とは、物事のコトワリの情報処理である。
物事がある様子そのものの事象を「どのように」と扱う能力の系である。

それは心の事ではない。

心は一つの存在を表す圏の中と外を分かつ状態の有り様を、外と内のつながり
の対応が何故という因果関係があるか、その因果で機能が働く能力や機能の
ことである。そこに客観的な論理などない。故に知能でその非論理を
扱うなど、アスベが考えそうな無理難題なのは間違いない。

**名前は開発中のものです。** · 2010/04/12(月) 10:01:47

むずかしいはなしはよくわからん！日本語でおｋ！口頭語でよろ！

つまり俺が作ろうとしてるのは知能じゃないってことですね
「こころ」とはなんぞや？と漢字の多い文章で考えるのはすごくだるいし
言葉であらわすとなんかずれていっちゃう気がするんで
なんとなくこんな感じとイメージがあればいいんじゃないかと

イメージを形にするんじゃなくて、イメージをなぞる、そんな感じ

**名前は開発中のものです。** · 2010/04/12(月) 12:02:08

完璧な日本語変換を作ったとして、２ｃｈで表現される
日常会話のほどんどが変換すらできないなんてことがありえる。

それは完璧とは、公文書でのビジネスや、国家間文章、宮文書など
場所によってそれは変わってくる。
正しい日本語とは？それを勘違いしている、言葉などは動的であって
道具であるわけ、それは単語が正しいとか使い方や文法が正しい？
そんなのはどうでもいいんだよ。
言葉ってものは、伝える相手に観念や意味として伝わることが重要であって
、それは日本語である必要すらない。
反感を持たれようが、相手が持つ経験や知識に合う認知がなされれば
それは正しく機能している。

目の前に映る、方法や仕組み意味や定義などにこだわるかぎり、人の心を
動かすような情報伝達はできない、それを行うのは論理ではなく、心や
気持ちや観念が伝える思念ってやつ。

作ろうとしているものが生物的なものであるならば、そこに知能は必要はない
知能のような面を見せる。生命的な有り様を表す挙動を実装すればいいだけ。

形にこだわらず、イメージはイメージのままでいい。それが意味不明でも
そういう性質の生命ってことさ。ロボットにプログラムした内容を
出力させるだけの機能なら従来から捨てるほどあるわけだ。
それならその手の真似をすればいいだけ、それがわかっているなら、無意味や
非論理的な挙動をする何かを極めて見ろってことさ。論理的にとか
知的な正しいもの？そんなの自動販売機がしゃべるのと変わらねーってやつな。

**名前は開発中のものです。** · 2010/04/12(月) 12:03:44

坂田銀時（銀魂）の兄さんに、人工無脳をさせるとしたら？
そういう考え方はできないのか？

そこには魂はあっても、コンピュータ応答はない。

**名前は開発中のものです。** · 2010/04/12(月) 15:58:08

俺も銀ちゃん好きだわｗ

**名前は開発中のものです。** · 2010/04/12(月) 23:10:51

>>1
目を覚ませ
お前が作りたいのは人工知能や人工無能なんかではない
友達だ！そう！友達だったんだ

**名前は開発中のものです。** · 2010/04/13(火) 07:49:34

リアル人間の友達作るくらいなら無脳と戯れていたい
将来人間の子供が欲しいとは今のところ全く思っていなくて
ロボットを作って愛でたい育てたい

たぶんこれの開発はなんらかの形で一生やっていくだろうと感じてる

**名前は開発中のものです。** · 2010/04/13(火) 10:00:33

lispで無能は作ったわ

**名前は開発中のものです。** · 2010/04/13(火) 10:23:58

無能なら8ビットCPUの時代に作ったよ。
そのぐらい誰でも思いつく原始的で簡単な技術ってことさ。
現行でアプリが作れるとかいうのは、プログラムとか設計能力ではなく
環境を購入して、そのマニュアル本を持っているかってこと。
所詮はスケルトンとかテンプレートで作るマヌケばかり。

**名前は開発中のものです。** · 2010/04/14(水) 00:15:22

都合の良い人間臭さを表現するにはどうしたらいいのでしょうかね？

擬似的なエゴグラムやバイオリズムを内因要素として設計する？
webから時事ニュースなどを引用して質疑応答するプログラム？
相手が好みそうな情報を学習し提供するプログラム？

**名前は開発中のものです。** · 2010/04/15(木) 00:21:22

>>20
人間が機械のような合理的な部分だけでできているとでも？

つまり非機械的、非合理的、それが人間ってもの。

アルゴリズム？それは非人間性を現していない。
アルゴリズムがない＝ランダム
これこそ人間的ってことさ。

学習がなされない脳なんて、何もできない。つまり植物人間状態ってこと。
それが正しい。最初から何かできるようなものばかり考えているだろ？

その植物人間状態でも人間の基本、物理的に人間の設計図どおり機能している
それに不服あるかな？
たまたま知能があるような人間がという常識を捨てたほうがいい。

**名前は開発中のものです。** · 2010/04/15(木) 01:09:18

「ちょうどいいあんばいが一番良いｂｙみつお」
これが至高なんですが、それをプログラムで体現するには
どのようなフレームワークが必要なんでしょうか？と考えてます。

合理理性がうんたらとか喧嘩ふっかないでくださいなビビります
植物人間うんたらとか倫理観の話にまで飛躍されると返答レスすら躊躇したくなります

**名前は開発中のものです。** · 2010/04/15(木) 01:30:42

真のプログラマはソースで語る。

**名前は開発中のものです。** · 2010/04/15(木) 05:58:16

ゲ製は俺含め口だけしかいないからな。

**名前は開発中のものです。** · 2010/04/15(木) 09:03:33

人間だけが特別ってわけではないと思うんだ
人間だって宇宙の一部
きっとコンピュータもいつかは人間と同じくらいの知能を持てるよ

**名前は開発中のものです。** · 2010/04/15(木) 18:04:07

とりあえずは、成長するシステムが目標だな

**名前は開発中のものです。** · 2010/04/16(金) 00:56:09

>>22
答えじゃないけど、
例えば将棋みたいなゲームの思考ルーチンで、
どれだけ強いかじゃなくて、どれだけユーザーが
再挑戦してくるかで評価すれば、ちょうどいいあんばいに
勝ったり負けたりする思考ルーチンになるかもね。

**名前は開発中のものです。** · 2010/04/16(金) 14:47:14

>>25
コンピュータはプログラムされた事以外は学ばないよ。
コンピュータに対して人間は特別なのは現実でり否定でないわけ。
>>26
成長するってことは、良い面だけではなく悪い面も受け入れて成長するわけで
良い面だけ受け入れることはありえない。
結果として、奇形で邪悪な存在へ成長してもそれも然り。
>>27
強いという指標は難しいね。運が重なれば激しく弱い相手に負けるわけで。
ロジックやアルゴリズムが正しければ勝てるという勝敗条件なら戦う旅に
勝ち負けの確率が変動することはありえない。
この手の思考ルーチンを批評する間抜けは、時の運という要素を、
１００％否定する点にあるだろう。勝負事が理屈だけでは勝てないってことが
分からないんだろう。
>>23
この手のスレや他でも真のプログラマーって奴はほとんど語っていない
と主張しているんですねｗｗ
>>24
形而上の観念を形而下に表す能力や方法は、理解できない人にとっては屁理屈に
過ぎませんよ。こんなの常識だろ。

**名前は開発中のものです。** · 2010/04/16(金) 15:25:06

わかったわかった口だけちゃん＾＾

**名前は開発中のものです。** · 2010/04/16(金) 15:26:09

奇形で邪悪？ｗ厨二かよ

成長とは、一切の過去の経験に今の挙動が影響されること全てを指し、
短期記憶を含めた過去の状態を保存・再生する仕組みのこと
つまり、成長する仕組みがなければ、次の日話をしても、あんた誰な会話しかできず、
>>1の言う、友達のような話相手にはなり得ない

**名前は開発中のものです。** · 2010/04/20(火) 12:17:28

test

**名前は開発中のものです。** · 2010/04/20(火) 12:19:17

くそー規制め！
いろいろ書こうと思ってたのに忘れちゃったじゃないか！

**名前は開発中のものです。** · 2010/04/21(水) 17:22:04

とりあえず人間の2歳児くらいの知能を目指して設計中
二語文と簡単な質問に答えることが出来る程度
でも歌をうたえたり第一反抗期とかもあるみたいだ
ボットが反抗期・・・・・・・？おもしろいじゃないか

**名前は開発中のものです。** · 2010/04/23(金) 18:32:01

俺も同じような構想考えてるよー
でも、いまいち進まないのよね。例えば1たす1は？って質問した時人間なら
即座に2って答えるけどＡＩの場合どうその答えを導き出すかを出さなきゃいけないけど
>>1はどうやって問いに対しての答えをどう導き出すのか聞いてみたい所

**名前は開発中のものです。** · 2010/04/23(金) 19:00:43

インターネット全体を辞書（データベース）として参照して
返答を人間らしく口語体で出力するプログラム作れば良いんじゃないすかね？
ただしネットに繋がっていないと何もできない

**名前は開発中のものです。** · 2010/04/23(金) 19:30:55

うーん、必要なのは情報出力じゃなく情報構築かな？
出力はあるものを出す、構築は作り出すだから方向性が変わっちゃうね
データベース出力も全体の一部としては必要ではあるけどねー

**名前は開発中のものです。** · 2010/04/23(金) 20:36:03

>>34
数字ってのは物を数えるためのもの
リンゴが１こ、２こ、３こ
んで計算式っていうのは数えるのを簡単にする、近道だ
しかし、計算よりなにより数を数えることがすごくむずかしいと思う
そこにあるものが１であるということ。
リンゴを「これは１つだよ」と覚えこませれば今度はリンゴを「１つ」と呼ぶようになってしまう
むずかしいねー

**名前は開発中のものです。** · 2010/04/23(金) 22:00:55

足し算を理解できる(学習できる)人工知能ができたらノーベル賞ものなんじゃないの？

**名前は開発中のものです。** · 2010/04/23(金) 23:24:51

とりあえず取り組むべきは基礎知識を構築する部分かな
数字で言えば1,2,3,4,5～という数字の羅列と一十百千万という区切り
更にいえば数字は階段、1という数字の集合体って事かな？
1
11
111
3210
で、計算は階層が変わるって認識なんだけどその認識（学習）する部分が悩むね
人間の場合はどう認識してるのかな？1の次は2、2の次は3って認識したのちそれを
応用してる感じだけど。自分でいっていても暗中模索だから変な感じかも

**名前は開発中のものです。** · 2010/04/24(土) 00:36:04

数学的にはこんなかんじみたい。
1+1=2の証明
ttp://q.hatena.ne.jp/1104994770
ざっと読んだけどあたまいたくなったぜ！

**名前は開発中のものです。** · 2010/04/24(土) 00:41:00

で？

**名前は開発中のものです。** · 2010/04/24(土) 01:08:35

俺はいろいろと考えているうちに
チャットボットじゃなくてペット育成ゲームみたいになってきた
仮想空間あったほうがいいかなーと思ってな
自分もまだまだアイデア出しまくってるところだ
まったくまとまりがないが
こうザックザク削りだすのはおもしろい

**名前は開発中のものです。** · 2010/04/24(土) 07:38:17

こういう開発関係は面白いわー、正直堅苦しいＡＩ開発機関のようなものより
ゲームとして開発していったほうが発想が自由だからいいものが出来ると思う
仮想空間がある育成ゲーム的なのもその中で成長をする事が出来るし独自に知識を得る事も
出来るからね。例えば会話するにしても現実世界じゃ『昨日ね』とか『こんな事があったんだよー』的な
自己の表現も会話にとっては重要でその部分は今のＡＩに抜けてるからね

**名前は開発中のものです。** · 2010/04/24(土) 09:44:17

会話を分析判断するフレームワークの構築が一番の課題だと思う
基本的に会話って相手が何を意図して喋っているか
聞き手側が予想して、自分の辞書と思考で返答するものだし。

でも文字情報から相手の感情・思考状態を予想するのって凄く難しい。
それこそ「楽しいよ」「怒ってるよ」「悲しい」と入力されていれば
AIも会話内容に点数を付けて自己改善できると思う。低次元過ぎる

人間は声のトーンや表情仕草でそれらの欠陥している情報を
補って点数を付けているみたいなので、要はこの部分を構築する。
カメラと表情認識システム、マイクと音声解析システム
それらの情報から相手の意思状態を決定判断するシステムが必要かな

**名前は開発中のものです。** · 2010/04/24(土) 15:49:16

一番の問題は、意思・欲望のようなものをどうやってプログラムで表現できるかだよ
上にある、足し算の話だと、1つという概念や、足し算という概念そのものは、いわゆる脳内の概念単位と思われる、
ニューロン・シナプスを単純化したパーセプトロンの集合が適切に構成されれば、概念そのものの表現はできる
でも、それだけでは、単なる信号のフィルターにしかなりえない
なぜその個体はその時足し算しようとしたのか、足し算を学習しようとしたのか、が表現できないんだよね

>>44の言ってる感情も、「楽しい」のは欲求が満たされたから楽しいのだし、
期待が裏切られれば、「怒り」や「悲しい」感情を生む
それらの感情の元となる欲求をプログラムで表現することが難しい

さらにその上で、欲求を達成させるために行動を決定する仕組み(意思)が必要で、
チャットの場合では何を文字で出力するか、になる
チャットの場合は、「もっとこの人と話したい」、「この人と仲良くなりたい」というような欲求が元になるんだろうけど、
このあたりの欲求を感じさせるようなやり取りができれば、人間臭さも出てくる
で、どうすればPGで表現できるのかは、さっぱり見当もつかない

**名前は開発中のものです。** · 2010/04/24(土) 16:51:00

ということは、脳生理学が完全に研究されていない現時点では
純粋な人工知能は誕生し得ないということなんですかね？

そもそも脳細胞の活性化メカニズムでさえ個人差がかなりあるので
脳内ホルモンの係数をパターン化してパーセプトロンに落とし込むのも困難ですよね

**名前は開発中のものです。** · 2010/04/24(土) 17:31:03

しかし、その困難を考えるのが楽しい！知能の話をすればこうして話していても
多少の同意はあっても完全に一致しないのもＡＩに取り込まないとね