【初心者】スレを立てる前にココで質問を【Part21】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名前は開発中のものです。
2010/04/02(金) 00:21:35ID:zsqivwcwスレッドを立てる前にはローカルルールを読みましょう。
http://pc11.2ch.net/gamedev/
※ >>980 を踏んだ人は次スレ立てをお願いします。
【アップローダ・避難所・Wiki】
ゲーム製作技術板公式Wiki
http://wiki.game-develop.com/
ゲーム製作技術板公式アップローダ
http://gmdev.xrea.jp/
ゲーム製作技術板予備(機能停止中?)
http://yy13.kakiko.com/gamdev/
アップローダー予備
http://gamdev.hp.infoseek.co.jp/
gamdev.orgが落ちるたびにあげてみるスレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1107022166/
0884名前は開発中のものです。
2010/10/21(木) 01:58:07ID:fNmMB2nT0885名前は開発中のものです。
2010/10/21(木) 02:19:27ID:wCxpVYek重くて大きくなるが、高機能でほとんどの事がこなせるし、
初心者向けの情報量が膨大だ
Excelとも連動するから仕事の実務にも役立つ。
VBを学んで、もし、次をしたいと思ったらならC言語だろう。
最近の新しい言語の原点がC言語であり、
他の言語を見るときにも基本概念として役立つ。
初心者が選ぶ時、書店に行って専門書のタイトルを眺める事だ
書棚にどれくらいのパーセントを占めているかで判断してもよい。
技術的に優秀な言語であっても、情報量には勝てない
0886名前は開発中のものです。
2010/10/21(木) 02:22:56ID:d8m7e1PqDOT NET使用では、VBでもC#でもC++でも作れる物や速度に大差が無い訳だが。
覚えることが多すぎる。
0887名前は開発中のものです。
2010/10/21(木) 02:25:47ID:d8m7e1PqC# C++のほうが普及してる。あえてVBやる意味ないだろ。
0888名前は開発中のものです。
2010/10/21(木) 02:55:33ID:im8QefHs昔のBASICのレベルだと、C++みたいなオブジェクト指向言語はかなり遠回りになるんじゃね
0889名前は開発中のものです。
2010/10/21(木) 03:01:38ID:cb6r656W0890名前は開発中のものです。
2010/10/21(木) 03:05:57ID:d8m7e1Pq0891名前は開発中のものです。
2010/10/21(木) 08:52:56ID:Tb90fLMGマップエディタも簡単だし。
0892名前は開発中のものです。
2010/10/21(木) 13:42:17ID:XcyKY4Rfプログラムが少しでもかけるならHSPを選ぶ理由は一つも無いな
0893名前は開発中のものです。
2010/10/21(木) 14:21:30ID:FoKbWTVbぜったいJavaが楽。
ポインタが無いだけで全然違う。
配列ポインタとかポインタのポインタとか教える苦労を考えてみてくれ。
0894名前は開発中のものです。
2010/10/21(木) 14:36:07ID:d8m7e1Pq0895名前は開発中のものです。
2010/10/21(木) 14:38:21ID:d8m7e1Pq必要なければポインタを使わなければいい。
ほとんど参照で事足りる。
0896名前は開発中のものです。
2010/10/21(木) 14:42:58ID:d8m7e1Pq0897名前は開発中のものです。
2010/10/21(木) 14:54:48ID:FoKbWTVbライブラリとか使うとして、要求される場面はあると思うんだが。
C使うなら関数ポインタ使いたいし、動的にメモリも確保したいし。
しかも、使わないならJavaでいいじゃん。
使わなくてもJavaより優れていると主張しているわけじゃないだろ?
0898名前は開発中のものです。
2010/10/21(木) 14:57:30ID:1s+MAdWY0899名前は開発中のものです。
2010/10/21(木) 15:03:31ID:FoKbWTVbOOP使わないと真価発揮できないだろうけど、
継承・インターフェース無くても作れるからねぇ。
仕事も多いし。
0900名前は開発中のものです。
2010/10/21(木) 15:14:41ID:ydLbpKvmhttp://tkool.jp/products/srpg95/index.html
0901名前は開発中のものです。
2010/10/21(木) 23:29:15ID:HF1pTmtoありがとうございます
0902859
2010/10/22(金) 23:33:18ID:XoEiSnekリンク先を参考にしたり迷惑ならない程度に他から聞いたり試行錯誤してみます
0903名前は開発中のものです。
2010/10/25(月) 18:37:38ID:PQHt4tIiモンスターがプレイヤーに向かう際に
「壁、崖の上、崖の下、直線だけど地面がうねって正面に見えない」
などの地形の認識をさせる良い手段は無いでしょうか?
それさえできれば迂回ルートの設定やパターン的な迂回のテストなどで
移動はできると思うのですが、地形の認識部分のよい作り方がわからず・・orz
0904名前は開発中のものです。
2010/10/25(月) 18:55:12ID:oofooJ0bレイを使う。光線ですね
ポリゴンと線分が交差した時の情報を得る。
DirectXだと D3DXBoxBoundProbeのような
ポリゴン同士の当たり判定が出来ればそれでも可能ですし
0905名前は開発中のものです。
2010/10/26(火) 18:36:29ID:oByCnnjf0906名前は開発中のものです。
2010/10/26(火) 18:49:09ID:I6ygYHUg0907名前は開発中のものです。
2010/10/26(火) 19:58:17ID:oByCnnjfクローンを見かけたことがないので、コナミ法務部が動いてるのかなって思って。
ソース公開してるサイトがあるなら知りたいです。
0908名前は開発中のものです。
2010/10/26(火) 20:03:04ID:Ziq42ue7あれって、昔からある
英単語を作るボードゲームを日本語版にしただけじゃん。
0909903
2010/10/27(水) 00:26:09ID:M7anq7A5そのような関数が有るのですね。
色々ややこしく考えていましたが、検討させて頂きます。
情報ありがとうございました。
0910名前は開発中のものです。
2010/10/27(水) 01:16:10ID:hwL/hs3s0911名前は開発中のものです。
2010/10/27(水) 01:42:43ID:IYlPsZhD0912名前は開発中のものです。
2010/10/27(水) 17:12:02ID:zXe8epX7サンプルプログラムをコピペしただけなのに
いきなりエラーが出てしまいます
fatal error LNK1120: 外部参照 1 が未解決です。
これはどういう意味のエラーなんでしょうか
フォルダかプロジェクト名に2バイトが含まれてるとダメだったりします?
0913名前は開発中のものです。
2010/10/27(水) 17:20:28ID:jb9r46Ws0914名前は開発中のものです。
2010/10/27(水) 17:23:22ID:zXe8epX7あ、Dxlibという奴はDLして参照先に指定するなど一連の作業はこなしたはずなんですが
DxLib.hって文字列だけ赤いのはちゃんと指定できてなかった、ということなんですね・・
ありがとうございました
0915名前は開発中のものです。
2010/10/28(木) 05:07:12ID:BuHTqjnEスーファミのドンキーのようなやつはマップチップ使ってるのか?
マップチップ使ってるやつならなんとなく作り方分かるけどあーゆーのはどうやって作るの?
あとマップエディタ使ったときステージ固有のギミックとかどうやって組み込めばいいの?
0916名前は開発中のものです。
2010/10/28(木) 05:35:01ID:H5P2ZJu71.マップチップは使ってないと思われ。
2.マップエディタにギミックを組込む機能がなければ、マップエディタでギミック
は組み込めないので、自分でプログラムする。又は、ギミックを組み込める
マップエディタを自作する。
0918名前は開発中のものです。
2010/10/29(金) 06:13:42ID:Zgu4501s0919名前は開発中のものです。
2010/11/07(日) 15:10:38ID:9bVMsT1v例えばDirectXで描画エンジンを作れと言われたところで
どんな機能を実装すればいいものなのか分からないんだけど
ライブラリとは意味合いが違うよね?
0920名前は開発中のものです。
2010/11/07(日) 15:53:56ID:90p52XEGその描画部分をまとめて出来るだけ汎用的に作ったのが、描画エンジン
物理計算部分をとめて出来るだけ汎用的に作ったのが、物理エンジン
提供形式がライブラリであったり、ツール+ライブラリ、ツール+サンプル
+ライブラリ等。
もっと高尚になるとフレームワークとも言う。
0921名前は開発中のものです。
2010/11/07(日) 16:03:25ID:90p52XEGゲームをたくさん作った事がない人が、○○エンジンを新規にイメージするのは難しい。
0922名前は開発中のものです。
2010/11/07(日) 16:36:37ID:71T0MXgT誰も使わないゴミであるという点は共通してるよな
本人の自己評価と関係なく、本当に優秀な作者のエンジンだけが使われる残酷な生き残りゲームさ・・・
0923名前は開発中のものです。
2010/11/07(日) 16:44:56ID:90p52XEG外部のバグで悩まされないし、かゆい場所に手が届くし。全体が見えてるし。
この様な物は企業内だけで公開されないしね。 山ほどある内輪エンジンだよ。
0924名前は開発中のものです。
2010/11/07(日) 16:45:35ID:PEjmtzLM0925名前は開発中のものです。
2010/11/07(日) 16:56:37ID:O4vmuoL4業務でも内輪のバカが作ったエンジンのせいで面倒なことになることもあるだろ
ライブラリ作成はあんまり偉くない奴がやる仕事だしなぁ
0926名前は開発中のものです。
2010/11/07(日) 16:58:48ID:PEjmtzLMんなこたーない
0927名前は開発中のものです。
2010/11/07(日) 16:59:45ID:90p52XEG>ライブラリ作成はあんまり偉くない奴がやる仕事だしなぁ
そんなのに作らせる会社がバカなんだよw
0928名前は開発中のものです。
2010/11/07(日) 17:02:36ID:4rWtF8/f0929名前は開発中のものです。
2010/11/07(日) 17:09:56ID:Ur5tO50Bライブラリ製作やってる奴は認めがたいと思うけどね
0930名前は開発中のものです。
2010/11/07(日) 19:36:56ID:1l7awG/60931名前は開発中のものです。
2010/11/07(日) 20:23:18ID:AiZkw20Gゲーム会社なんて効率を悪くする工夫に骨惜しみしない組織だがな
0932名前は開発中のものです。
2010/11/08(月) 21:16:55ID:qiY7fDat表示系のフレームワーク、それこそ3DのEngine系は当たり前のように主力級が作るんだが。
ま、サブシステム新人とかに作らせてはまるパターンも確かにあるが。
0933名前は開発中のものです。
2010/11/09(火) 22:21:38ID:ZC1xDlJJひとつツクール的なツールを使ってゲーム化しようと考えている者です
・架空のアニメ番組のような構成とし
1エピソードごとにOPアニメとEDアニメを流すようにしたい
・基本はADV形式のキャラクター同士の会話で話を進めていきたいが
戦闘シーンだけはきちんと数値のやりとりがあるゲームにしたい
・舞台は現代日本で主人公も学生さんなので
話自体はドラマ中心であまり探索やダンジョン要素を入れるのには限度がある
といった感じなのですが(アニメなどは自分で作る目途はあります)
開発ツールとしてはどれを使うのがふさわしいでしょうか
0934名前は開発中のものです。
2010/11/09(火) 22:26:18ID:ZC1xDlJJ一応、作成経験があり、候補として挙がるツールとしては……
1:SRC
長所)上の仕様はスパロボフォーマットにそのまま落とし込むことができる
戦闘シーンでも位置関係を分かりやすく盛り込むことができ
ゲームの質を落とさずに仕様を満たす分には最も向いている
短所)いかんせんゲーム創作コミュニティの中での『格』は最低ランク
知名度も低く、SRCをしないプレイヤーには導入が大変?
2:RPGツクール
長所)RPGを作る上ではとりあえず失敗はない
短所)上記の仕様だとほぼFF13のような一本道RPGにするしかない
デフォルト設定だと戦闘時に状況による特殊要素を盛り込むのが難しい
ダンジョンや捜索がないRPGが楽しいか?
3:ウディタ
長所&短所ともに2と同じ コスト面ではこちらに利?
こんなところを予定しているのですが皆さんでしたらどれを選びますか?
ちなみに公開するとしたら、ですがフリーゲームの予定です
0935名前は開発中のものです。
2010/11/09(火) 22:28:24ID:2zZyVLpkプログラミングの経験がありますか? あればどの言語ですか?
お絵かきツールは何を使っていますか?
また、ムービーツールを使いますか?
0936名前は開発中のものです。
2010/11/09(火) 22:41:37ID:ZC1xDlJJツールに寄らないプログラミング経験はまったくありません
お絵描きツールは普段はフォトショを使っては居ます
ただし今回実際にゲーム中で投入する動画に関しては
2Dだと手に余るのでMMDとメタセコイアとカスタム少女で3Dにする予定です
0937名前は開発中のものです。
2010/11/09(火) 22:49:21ID:fiLhCvhjその条件なら俺なら素直にSRC使うかな。
RPGの場合
>ダンジョンや捜索がないRPGが楽しいか?
ここが一番キツい。
真面目な話し現代日本でシリアス路線でRPGやるのはすげーしんどいよ?
SRCのマイナスイメージについてはサイトに大きく書いたりしなければそれほど気にならないと思う。
0938名前は開発中のものです。
2010/11/09(火) 22:54:09ID:ZC1xDlJJ正直イメージ的な問題さえクリアできるなら
是非SRCで出したいところなのですよね……
クォリティ的には他のジャンルに無理に落とし込むよりは
楽しいものになるでしょうし
ただ、どうせ作るなら少しは多くのプレイヤーさんに遊んでほしいところですが
SRC系作品はまず評価されず
知名度もあまり上がらないという感じだったので……
あくまで『SRPGソフト SRC』の
1シナリオというところで終わってしまう感があるのが悩みです
0939名前は開発中のものです。
2010/11/09(火) 23:12:00ID:2zZyVLpk次に改良を考えながら完成品を作り上げる。
最近は簡単なツールも、プログラム言語もある。
完成品の改良だから あせりが無く 良い作品になる。
0940名前は開発中のものです。
2010/11/09(火) 23:23:43ID:ZC1xDlJJではまずSRCで一度最後まで作ってみることにします
そこで反応が良ければそのまま盛りたてていく方向で
あまりぱっとしなければ
他のツールに移植していく感じでやってみたいと思います
0941名前は開発中のものです。
2010/11/09(火) 23:33:20ID:fiLhCvhjSRCが敬遠されてる理由の半分はビジュアル面の弱さだから
その辺を作り込めば普通に人気は出ると思われ。
0942名前は開発中のものです。
2010/11/10(水) 00:40:18ID:qqEP2SD6なんであそこまで駄目な人間を惹きつけるんだろうw
0943名前は開発中のものです。
2010/11/10(水) 01:45:52ID:K3AjU+WC0944名前は開発中のものです。
2010/11/10(水) 01:47:41ID:cS2iuh/M0945名前は開発中のものです。
2010/11/10(水) 07:11:07ID:djdQT5mdコミュニティツールとしての用途を求めるスパロボ厨が多いからじゃないかと
加えてSRC自体に著作権問題を予防するためからか自治厨気味になる奴も多い
一作目でそこそこ評価の高い作品を出した奴が
コミュニティ内でもてはやされて堕落して二作目以降凡作連発するパターンも多いなw
0946名前は開発中のものです。
2010/11/10(水) 07:52:51ID:iBukIVCYあれほど作りやすい開発言語もそうはない
たぶん想月綺みたいにSRCシナリオとしての宣伝をしなければいいんだろうけど
0947名前は開発中のものです。
2010/11/10(水) 08:21:11ID:mgZO1+tO未だにデフォだとSFCクラスの演出しかできないのは寂しい
0948名前は開発中のものです。
2010/11/10(水) 11:53:51ID:kQqzstG0ツクールもそうだね。
0949名前は開発中のものです。
2010/11/10(水) 12:33:35ID:183J/BWTSRC自体は悪くないツールなんだがコミュニティが酷すぎる
GSCとかマスコミにおける記者クラブみたいな癌の塊だし
>>947
今の開発版なら適当に作っても携帯スパロボ程度にはなるぞ
ちゃんと素材が集まるならαシリーズのレベルになるのも夢じゃない
0950名前は開発中のものです。
2010/11/10(水) 23:41:00ID:bnUX0atH格ゲーだけど、「ヴァンガードプリンセス」は完璧にツクールとは縁を断った所で作って
配布してるし、ツクラーwがどんな評価を出そうがその評価は揺るがない。
SRCはそうじゃない。仲間内の評価、それも作品そのものより仲間内での個人の評価が
優先される。どんなにいい作品作った所で、何か一つ誰かの機嫌を損ねたら根掘り葉掘り
過去の言動ほじくられる。心が弱いと多分折れる。
あと、ゲームエンジンの同梱ができない。これが多分敷居を上げてる最大の要因。
0951名前は開発中のものです。
2010/11/10(水) 23:50:53ID:Nl/FCYDySRCはそゆとこ煩いから、SRCかMMD、カス小かどっちか諦めた方がいいぞ
0952名前は開発中のものです。
2010/11/11(木) 00:06:22ID:fh7JaxUI素材の版権でゴチャゴチャ言ってるのをみると、おまえらそんなこと言ってたらSRCの存在そのものをまず糾弾せにゃならんだろアホかと思う
0953名前は開発中のものです。
2010/11/11(木) 00:17:18ID:NUWNMngVそのへん突っ込んで聴いてみても「画像素材は自作だから大丈夫」
「音楽は表向き別サイトという事にしてJASRACから許可を
取っているから大丈夫」なんだよな。そういう問題と違うだろと。
0954名前は開発中のものです。
2010/11/11(木) 02:17:34ID:TTLqKjEX0955名前は開発中のものです。
2010/11/11(木) 07:47:22ID:zqNbvD3I別作品なんですという扱いになってるらしいぞw
まあそういう無茶な理論がありならMMDのMODとかは問題無さそうな気がする
>>950
逆に言えばSRCコミュニティと完全に切り離したところで
展開すればいいんだろうね
0956名前は開発中のものです。
2010/11/11(木) 08:30:55ID:fZJrlkmV個人だとその辺の楽しみを放棄しないといけないのが辛い
リレーに参加するだけなら自作品持ち込まずに匿名でやればいいんだろうが
0957名前は開発中のものです。
2010/11/11(木) 10:24:52ID:7SrpuBKGしかもVB5ランタイムってセキュリティアップデートされてるのか?
0958名前は開発中のものです。
2010/11/11(木) 12:23:09ID:FPi6BW9jいっそゲームではなく完全に映像作品にしたほうがいい気がしてきた
SRCは確かに向いてはいるんだろうがツールや周辺環境に問題が多すぎる
といってRPGツクールでアニメフォーマットのゲームをやるのは難しいだろう
RPGの戦闘は育成要素がないとコマンド入力だけでは面白くならない
近年レベル上げが不要なRPGも多いけど
そういうゲームは大抵最初からゲーム性を捨てて演出と割り切るか
ミニゲームでその代わりをさせてるケースが多い
格闘ゲームという手もあるけどあれはあれでそこまでストーリー性高くするのは不向きすぐる
0959名前は開発中のものです。
2010/11/11(木) 12:29:10ID:FPi6BW9jツクールでやることの一番の難点は必殺技の扱いとみた
必殺技は強くないといけないわけだが
消費MPが高いだけだとMPがあるうちは一番強いのを連打して
あとは泥試合するだけということになりがち
といって必殺技が使いづらいと単に地味なだけに終わるというw
0960名前は開発中のものです。
2010/11/11(木) 12:46:09ID:8upUlMtCあー、それ無理。上でも指摘されてるがゲームエンジンの再配布ができないから、公式HPへのリンクは必須になる。
そもそもSRCってマップエディタ以外はゲームエンジンしかないからツールって言い方も変なんだがw
それに素材使うには専用SNS入って作品登録しなきゃならないから、SRCコミュから離れて展開するのはすごく難しい。
この作品登録、聞いた話だと素材を使う場合は動作確認用のβ版でも登録しなきゃならないらしいぜw
これが出来る前にSRCから離れたから詳細は知らないが。
ところで今のSRCって動画ファイル再生できんの?俺の記憶だとswfファイルしか再生できなかった気がするんだが。
0961名前は開発中のものです。
2010/11/11(木) 13:00:28ID:fZJrlkmV・公式ユーザー掲示板は読まない
・素材は自己調達
これでおけ
0962名前は開発中のものです。
2010/11/11(木) 15:08:04ID:fh7JaxUI>SRCに出てくるガンダムはガンダムという名前の
>別作品なんですという扱いになってるらしいぞw
>まあそういう無茶な理論がありならMMDのMODとかは問題無さそうな気がする
マジかよ
限りなく頭おかしいw
ガンダムは商標になってるから、バンダイの逆鱗に触れれば余裕で叩き潰されるのに
0963名前は開発中のものです。
2010/11/11(木) 15:38:14ID:fZJrlkmV例えば北斗の拳に出てくるザクとか拉麺男に出てきたガンダムとか
本家ガンダムに出てきたエルメスはセーフ
ただしタイトルまで機動戦士ガンダムだったりした場合はアウトだろう
0964名前は開発中のものです。
2010/11/11(木) 16:13:28ID:OQVrnJMV0965名前は開発中のものです。
2010/11/11(木) 17:36:17ID:fZJrlkmV音楽(jasrac公認)とシナリオが別の場所にあるからな……
ユーザーが勝手に手元で組み立てて遊んでるだけと言われると難しい
そのせいでオリジナル作品にクライアントが同梱できないとか悩ましい部分もあるが
0966名前は開発中のものです。
2010/11/11(木) 19:00:30ID:ASxLIJkESRCってMMOだったのか、初耳だw
明らかな「お客さん」がユーザ意識の問題から必死になって
話を逸らそうとするって事は、まあそういう事なんだろうなw
0967名前は開発中のものです。
2010/11/11(木) 19:09:31ID:/P7/j6EQ0968名前は開発中のものです。
2010/11/12(金) 00:41:00ID:kV9XWbSO黒いものは黒いんだからひっそりこっそり楽しむ方向で行かないと
0969名前は開発中のものです。
2010/11/12(金) 01:21:25ID:ucHzqWTV何かあった時に本体まで波及しないように、とわざわざ分割してたような記憶あるが
0970名前は開発中のものです。
2010/11/12(金) 01:33:55ID:OZhBHY/x0971名前は開発中のものです。
2010/11/12(金) 02:25:49ID:FvfF5z6oしばらく見ない内になんであんな地獄みたいな世界になってんだ
0972名前は開発中のものです。
2010/11/12(金) 02:26:39ID:rSsd/h53>別作品なんですという扱いになってるらしいぞw
さらりと大嘘つかれてて盛大に吹いた
>>960の
>素材使うには専用SNS入って作品登録しなきゃならないから
素材配布サイトのリンク集登録が必要になる場合があるがSNS登録は嘘。
まあ、SRCの話題を出すと、
事実に釣り餌混ぜ込んでまで悪評の元にするような奴がどこからともなく沸いてくる程度には
周辺環境が悪いってことは否定できないが
0973名前は開発中のものです。
2010/11/12(金) 02:54:08ID:Lo+JZcFHただの通りすがりの振りをしてまで悪評消そうとする奴がどこからともなく沸いてくる程度には
ユーザーが痛いってことも否定できないな
0974名前は開発中のものです。
2010/11/12(金) 03:04:57ID:R6VLXzDB難しい話題だと彼らは口を噤むが、自分が絡めると思うと一気に興奮状態に突入する。
そして社会的に満たされぬ者の常として、異常に攻撃的だ。
0975名前は開発中のものです。
2010/11/12(金) 03:14:37ID:grCibkGG0976名前は開発中のものです。
2010/11/12(金) 03:29:29ID:VTsvJdCFVB5使い続けてるってすごすぎるだろw
せっかくそういうものを作ったんだから将来性をもう少し考えたほうがいいと思う。
0977名前は開発中のものです。
2010/11/12(金) 07:39:26ID:tW3POWCSおおっぴらに使えない&導入に手間取るのは痛い
といって他のツールでデフォルト設定でSRPG作れるものは殆どない
(あるいはあっても微妙)
オリジナル作品についてはもっと規制緩和してもいいと思うのに
誰かSRPG用の良いツール知らない?
0978名前は開発中のものです。
2010/11/12(金) 08:13:55ID:grCibkGG0979名前は開発中のものです。
2010/11/12(金) 13:00:27ID:A5jgXZSc0980名前は開発中のものです。
2010/11/12(金) 15:05:15ID:Q1JrfOeYけっきょくそれだな
ドッターのサイトとか厨房ばっか集まってくるし
まあドッターにしてからが自分でプログラム作れない奴は情弱の厨房のことが多いわけだがw
0981名前は開発中のものです。
2010/11/12(金) 15:26:13ID:eelnsKod一番制作に対する情熱を持ってるのも確か
ぶっちゃけ高二病や常識人にはずば抜けたものは作れない
0982名前は開発中のものです。
2010/11/12(金) 16:07:10ID:nMoLGj6m2次配布を危険視してるなら通常参照できないようにすりゃいいのに
0983名前は開発中のものです。
2010/11/12(金) 16:31:48ID:A4NyIwcYそうかぁ?
厨房って情熱とやらがカラ回って実力はないから駄目なもんしか作れんだろw
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。