【初心者】スレを立てる前にココで質問を【Part21】
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0001名前は開発中のものです。
2010/04/02(金) 00:21:35ID:zsqivwcwスレッドを立てる前にはローカルルールを読みましょう。
http://pc11.2ch.net/gamedev/
※ >>980 を踏んだ人は次スレ立てをお願いします。
【アップローダ・避難所・Wiki】
ゲーム製作技術板公式Wiki
http://wiki.game-develop.com/
ゲーム製作技術板公式アップローダ
http://gmdev.xrea.jp/
ゲーム製作技術板予備(機能停止中?)
http://yy13.kakiko.com/gamdev/
アップローダー予備
http://gamdev.hp.infoseek.co.jp/
gamdev.orgが落ちるたびにあげてみるスレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1107022166/
0597名前は開発中のものです。
2010/08/24(火) 22:26:04ID:hJWssUO9それは文章の書き方=表現の仕方が難しいってのと、
文章を書き切る、きちんと話にするのが難しいってことの2つがあるんでない?
おそらく後者だと思うけど
説明的になるってのは、それ自体よりも、文章が長く感じるのが問題かなと
文をもっと削ればいい。同じ意味でもっと短く、可能な限り短縮する
同じ説明的な文でも、すらすら読めるなら印象は全く違うかと
展開に詰まるのは、その場でシナリオを考えすぎなんだと思う
アドリブに頼りすぎると矛盾やつまんなさが出てきて詰まってしまう
先にシナリオの断片、面白いワンシーンをたくさん考えて、
それから1つの話に繋いでいくのが基本だと思う
自分は思いついた時に携帯のメモ帳や保存メールに書いておくよ
0598名前は開発中のものです。
2010/08/24(火) 22:27:08ID:M7Tx1q+A0599名前は開発中のものです。
2010/08/24(火) 22:33:22ID:q6hx1CA8エピソード的なものやそれ未満の文ならいくらか書き溜めてるんだけど
そこに至るまでのストーリーを書くとなるとさっぱりで…
>>598
例えばどんな本でしょ?
0600名前は開発中のものです。
2010/08/24(火) 22:36:35ID:M7Tx1q+A世の中には説明台詞を多用しているゲームなんて、いくらでもある。
展開に詰まるのは、設定が少なすぎて伏線とかを張って無いからだと思う。
設定が矛盾し初めてからがシナリオライターの本番だとも言うしな。
0601名前は開発中のものです。
2010/08/24(火) 22:40:23ID:M7Tx1q+A「シナリオの基礎技術」とかは読んだ?
0602名前は開発中のものです。
2010/08/24(火) 22:47:42ID:hJWssUO9いちいち書くべきものなのかどうかも考える必要がある
例えば
ある帝国を舞台にして、帝国歴400年の時代を作品にしよう!と思ったとする
400年分の歴史全てをシナリオで起こすつもりにはならんでしょ
いくつかの歴史的事件を書いておく程度だよ普通は
そういう「背景的な話」は、あまり具体的に書かない方が後々楽になる
具体的に書いてしまうほど、シナリオはそれに縛られてしまう
例え、後になって没にしたくてもな……
あと、シナリオが繋がらないと思ったら、思い切ってそのシーンを没にするといい。
あるいはキャラクターを変えて正当化、再利用する。
砂漠とアマゾンと雪山と宇宙のシナリオは同居できるわけがない。どれか1つにするに決まってる。
よくよく考えてみれば↑のようなアホらしい議論はいくらでも出てくる。
0603名前は開発中のものです。
2010/08/24(火) 23:16:50ID:M7Tx1q+Aみたいな逃げ台詞を使い出す人なんて珍しくも無いしな。
っつ〜か、頭の悪いキャラと専門家のコンビがいると、
説明台詞を入れまくれるから楽だと言い切った人もいるし。
>>599
プロットから練り直した方が良いかもな。
始めに話の機軸となるプロットだけを書いておいて、
あとから膨らませて文章にする手法にした方が全体像は整理しやすい。
>>602
ピックアップする情報の選択は大事だね。
設定魔になる事は決して悪い事だけではない。
設定にかまけてシナリオ作りが進まないのはマズいけど。
0604名前は開発中のものです。
2010/08/24(火) 23:26:05ID:q6hx1CA8小説じゃないんだし文を長々と表示させてもゲームとして面白くないんじゃないかと
俺自身そういうのが嫌いってだけです
魅せる世界観を構築出来る自信もありません
>>601
無知なのでまったく読んでいません
早速探してみます
>>602
どうしても今の政治情勢はこれこれこうでこうなっている
これから自分たちはこれこれこういう行動をしていく
これを行うためにはこれが必要だ
みたいな事ばっかりになっちゃうんだよなぁ
でも舞台の説明はどうしても必要だしなぁ
喋らない主人公ってのが悪いのかしら
>>603
そもそもプロットの構築が中々はかどらないという…
0605名前は開発中のものです。
2010/08/25(水) 00:03:20ID:xeMp3lf5>どうしても今の政治情勢はこれこれこうでこうなっている
>これから自分たちはこれこれこういう行動をしていく
>これを行うためにはこれが必要だ
>みたいな事ばっかりになっちゃうんだよなぁ
>でも舞台の説明はどうしても必要だしなぁ
>喋らない主人公ってのが悪いのかしら
ゲームにもよるけど、ホットスタート使えば良いんじゃね?
始めに説明から入らずに、事件の発生から入るやり方。
で、順次舞台の説明を入れるわけ。まあ、多少の文章力が必要にはなるが。
0606名前は開発中のものです。
2010/08/25(水) 22:47:58ID:mhbyGQmyそれなら「○○をしろ、行け!」で事足りるんじゃないの
話が長くなるくらいなら、細かい話に分けて別の人に話させればいいよ
一人の人間に何もかも話させるからくどくなる
0607名前は開発中のものです。
2010/08/26(木) 19:38:22ID:gDR8z1GB0608名前は開発中のものです。
2010/08/26(木) 19:46:53ID:HoUzazPA0609名前は開発中のものです。
2010/08/26(木) 19:50:04ID:RFy2nguY0610名前は開発中のものです。
2010/08/27(金) 00:40:08ID:mX9c05RAdouble x;
double y;
double z;
}
struct tagXYZ *XYZ;
0611名前は開発中のものです。
2010/08/27(金) 05:04:37ID:VuH1t/z/割とわかりやすいのでそれでいくわ
0612名前は開発中のものです。
2010/08/27(金) 05:04:58ID:DG3bKqzi0613名前は開発中のものです。
2010/08/27(金) 09:41:55ID:RzO5Uk5O0614名前は開発中のものです。
2010/08/29(日) 04:43:23ID:fnPKJ5UE画像・サウンドが一通り入っていて
確率で分岐するイベントを細かく設定できるソフトを探しています。
スレを立てた方が良いと思っていますが、どこかで質問した方が良いでしょうか?
0615名前は開発中のものです。
2010/08/29(日) 05:41:19ID:kqOR/Xbxスレは適当なサンプル準備してやる気と継続性見せてから立てろよ
0616名前は開発中のものです。
2010/08/29(日) 05:51:30ID:EXsqOoskhttp://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1007632693/
かつてのスレッド。
これは玉の物理演算までしようとしたみたいだけど。
> 画像・サウンドが一通り入っていて
> 確率で分岐するイベントを細かく設定できるソフトを探しています。
こんなのメーカーにしか存在しないのでは?
そもそもパチンコのあれって紙芝居みたいなものだよね。
リーチがかかってから判定しているとかではなくて、最初に結果ありきでアニメが表示されるんだよね?
極論すれば、サイコロの1の目だからこのアニメ、2の目だからこのアニメみたいな。
そうするとやっぱりゲームではないような…?
0617名前は開発中のものです。
2010/08/29(日) 05:57:37ID:EXsqOoskhttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1275209455/806
>>614 = この人かな?
0618名前は開発中のものです。
2010/08/29(日) 08:39:32ID:x6AkWtAyスレ立てしても殺す勢いで叩かれると思う
お前が浅すぎることが原因で
0619名前は開発中のものです。
2010/08/29(日) 08:49:04ID:aI1XS2UB0620名前は開発中のものです。
2010/08/29(日) 11:32:19ID:cdMnGuH+Adobe Directorとか
0621名前は開発中のものです。
2010/08/29(日) 11:33:15ID:83POrZSC約10年前、学生時代にRPGツクール4で
一応、パチンコゲームとして完成させたのですが、
(製作時間は60時間くらいでした)
今は…恥ずかしながら、作りきる自信はないです
>>616
そこのスレは、もう誰もいないんですよね…
他に適当なスレがないか探したのですが、見つからなかったもので。
ちなみに、玉の流れは演出せずに、デジタル変動だけ作りたいと思ってます。
ニコニコ動画などに存在するオリジナルパチンコみたいな感じです。
>>618
>>619
やっぱりそうですか。
パチンコゲーム製作者の集うスレって存在しないようなので
立てるのも有りかなと思ったのですが
0622名前は開発中のものです。
2010/08/29(日) 11:34:48ID:a1rYSkVG0623名前は開発中のものです。
2010/08/29(日) 11:38:37ID:83POrZSCあっそうです。向こうでも書きました。
0624名前は開発中のものです。
2010/08/30(月) 17:06:32ID:Ibna2hosimg.drawImage
でずらして再描画
int[] p = ((DataBufferInt)img.getRaster().getDataBuffer()).getData();
配列にしてforでドット単位でずらす。
どちらがいいでしょうか。
drawImageは意外と速度が遅く描画が誤動作してしまう場合がありました。
配列の操作は意外と速いですが力技でやはり負担が増えそうな気がします。
0625名前は開発中のものです。
2010/08/30(月) 17:14:12ID:Pq/rhuBKもう気にせずに勝手に使われるようになってるんだっけ?
遅いとか思ったこと無いぞ。
0626名前は開発中のものです。
2010/08/30(月) 17:25:26ID:Ibna2hosdrawImageは作ったものを貧弱なポケットPCで動かすと画面がめちゃくちゃになってしまうことがありました。
2画面やオブジェクトとの重ねあわせで有利なものがいいのですが。
引き続き経験談お待ちしています。
0627名前は開発中のものです。
2010/08/30(月) 17:51:02ID:Pq/rhuBKこんな条件後から出すなよなー。
そこが前提になると、ぜんぜんわからん。
0628名前は開発中のものです。
2010/08/30(月) 17:54:17ID:Ibna2hosdrawImage画面崩れの現象はデスクトップでも起こりました。
もちろん最終的にはデスクトップで動けばいいです。
0629名前は開発中のものです。
2010/08/30(月) 18:15:00ID:Pq/rhuBK画面が崩れるのはほとんどの場合環境依存か
自分のプログラムのせい。
0630名前は開発中のものです。
2010/08/30(月) 18:27:54ID:Ibna2hos前例のポケットPCのものはデスクトップで完全に動きます。
デスクトップでずれたというのは別のものでdrawImageのやつだったのですが
スクロールだけ配列操作に書き換えるとその(ちょっとした)崩れは直りました。
0631名前は開発中のものです。
2010/08/30(月) 19:20:32ID:Pq/rhuBKまさかダブルバッファリングとか意識せずにやってんの?
0632名前は開発中のものです。
2010/08/30(月) 19:22:11ID:Ibna2hos0633名前は開発中のものです。
2010/08/30(月) 19:29:41ID:Pq/rhuBK>スクロールだけ配列操作に書き換えるとその(ちょっとした)崩れは直りました。
ダブルバッファリングやってるなら、ずれようがないでしょ???
オフスクリーンの背景画像の上にスプライトを描画して、
最終的にオンスクリーンに描画するのに、なんでスクロール画像が別物扱いなの?
0634名前は開発中のものです。
2010/08/30(月) 19:38:50ID:Ibna2hosバッファリング画像の元データのサイズを2倍に指定したらまともに表示できた
なんて現象の1例もありました。
0635名前は開発中のものです。
2010/08/30(月) 20:00:49ID:UWl4NXRR0636名前は開発中のものです。
2010/08/30(月) 20:15:00ID:Pq/rhuBKとりあえずデスクトップでおかしな現象はプラットフォーム上には無いし、
俺が作った奴は640*480でスプライト500個ぐらいは何ともなく表示できた。
いま手元に無いけどFPSも60を下回ることは無かったと思う。
0637名前は開発中のものです。
2010/08/30(月) 20:19:20ID:Cc6b0VoA0638名前は開発中のものです。
2010/08/30(月) 20:20:48ID:Ibna2hos0639名前は開発中のものです。
2010/08/30(月) 20:45:42ID:O3DcKMU1計算量が無駄に多いとかさ
変なコード書くと明らか重くなるよ
0640名前は開発中のものです。
2010/08/30(月) 20:53:57ID:Pq/rhuBK・オフスクリーンに描画完了
・オンスクリーンに転写
この間に画像が壊れるってなに?
いま気づいたけど、一番最初の書き込み>>624
>javaで背景をスクロールさせる場合
>
>img.drawImage
>でずらして再描画
すまんが、どんな処理してるのか想像できなくなった。
まさか巨大な背景画像からきりだしてるの?
0641名前は開発中のものです。
2010/08/30(月) 21:00:46ID:Ibna2hos自分も不思議でなりません。
バッファ画像にブロック単位で描いてます。
スクロールする時はdrawImageでそれをずらして描画。
そのバッファ画像をオンスクリーンに転写−ここでオブジェクトや他の画像と合成しています。
0642名前は開発中のものです。
2010/08/30(月) 21:06:36ID:Pq/rhuBKダブルバッファリングになっていない件について・・・。
0643名前は開発中のものです。
2010/08/30(月) 21:10:13ID:Ibna2hos合成した後転写‥でした。
だいぶ前のプログラムを今掘り起こしたもんで。
0644名前は開発中のものです。
2010/08/31(火) 04:02:43ID:wRuISARZそれもやらずに配列は速いとか適当ぶっこいてるだろお前
0645名前は開発中のものです。
2010/08/31(火) 13:08:59ID:sten6dd+もっとも基本的なところだから、プログラム見なくても関係なくわかってないとまずいわけだが。
結構大きい物作った割に、言っていることが初心者のようだから、
みんなに突っ込まれてるってわかってる?
少なくともFPSを計測してから、スピードが出ませんって言うべきだな。
0646名前は開発中のものです。
2010/08/31(火) 19:36:32ID:Tg8FlWDEまさかとは思うがティアリングのことだったりしないよな
0647名前は開発中のものです。
2010/08/31(火) 19:38:55ID:9tPtj1wZ0648名前は開発中のものです。
2010/08/31(火) 20:15:21ID:sten6dd+俺もそれを疑っているんだがw
0649名前は開発中のものです。
2010/08/31(火) 21:18:20ID:fh4jsnzyhttp://img.5pb.org/s/10mai496251.png
0650名前は開発中のものです。
2010/08/31(火) 21:28:16ID:By4ExO9Gこことかどうだろう。
http://homepage1.nifty.com/kodayan/java2/data04/apt427.html
0651名前は開発中のものです。
2010/08/31(火) 21:32:49ID:CiISDwnuモデルのローカル座標上のカメラの姿勢を定義して
モデルのワールド行列で姿勢を変換すればいいだけじゃ?
0652名前は開発中のものです。
2010/08/31(火) 21:35:39ID:6P0DiV0E例えばここ
http://homepage2.nifty.com/natupaji/DxLib/program/dxprogram_3DAction.html
// カメラの初期化処理
void Camera_Initialize( void )
0653名前は開発中のものです。
2010/08/31(火) 21:54:43ID:fh4jsnzy探してくれてありがとう。XYZも一回だけ動かすだけならそれでも大丈夫だと思う。
>>651
行列の概念が私にはありませんでした。申し訳ない。明日休みなので勉強します。
>>652
シフト押しながら十字キーでカメラ回転する所の処理を良く見てみます。
皆本当にありがとう。勉強するよ。
0654名前は開発中のものです。
2010/08/31(火) 22:45:55ID:XMq6WvbKせめて崩れた状態のスクリーンショットでもないと、どんな現象が起きているのかわかりません
例えばオフスクリーンをタイマ系スレッドで、オンスクリーンへの転写がイベントスレッドで
行われているとかないですか?
0655名前は開発中のものです。
2010/09/01(水) 20:47:20ID:aQhzmcz5飛行機の座標を中心とした円があって
半径の長さRと飛行機の角度θがあれば十分でしょ
R × Sinθが垂直座標
R × Cosθが水平座標を表す
半径Rは飛行機とカメラの距離
角度θは十字キー入力したら0〜359の数でループするように設定
角度を整数(int)にすればカクカク、実数にすれば滑らかになるだろう
半径の長さRを短くすればズームイン、長くすればズームアウトになる
リアル感を出したければカメラが遅れてついてくるようにすればいい
3次元に拡張しても同じこと
円を二つにして、角度θを水平用と垂直用の二つに分けるだけでいい
行列変換はこういうのをまとめてやってるんだけど
大学数学わからんとホント辛いね
0656名前は開発中のものです。
2010/09/01(水) 20:54:36ID:h7wCuR/u0657名前は開発中のものです。
2010/09/01(水) 21:08:11ID:ytpoTkVl宙返りした時にグルンってカメラがひっくり返っちゃって思った通りの動きにならないと思うぞ
行列でやるのが一番楽
0658名前は開発中のものです。
2010/09/02(木) 05:27:40ID:Yw18OB5j1.cpp…2.hと3.hを読み込む
2.h …#include "3.h"を書いてはいるけど読み込まない
3.h …1と2で使う構造体が入ってる
0659名前は開発中のものです。
2010/09/02(木) 07:41:31ID:QTLjpvLY1.cppにインクルードするのは2.hだけでいいのでは?
0660名前は開発中のものです。
2010/09/02(木) 07:47:30ID:2YKFmfceこれが嘘だな。
普通に書けば読み込むのでここに書かれていないバグがある。
ソース張れ。
0661名前は開発中のものです。
2010/09/02(木) 14:46:30ID:HT0egXee自分のソース見て今更ミスに気づいて必死で書き直してるとか。
正しい姿だが。
0662名前は開発中のものです。
2010/09/03(金) 13:47:02ID:0NHR0Iw4思考回路が切り替わり解決してしまうことはたまにあるな
0663名前は開発中のものです。
2010/09/03(金) 14:40:22ID:u/Qrs0Y70664名前は開発中のものです。
2010/09/04(土) 12:13:26ID:Wxxlx4d8質問したのだから、自己解決したぐらい書けと。
0665名前は開発中のものです。
2010/09/04(土) 14:29:54ID:VqcRBbr6宙返りというか反転したら
飛行機の表裏が逆になるってことでしょ
それを表すには3つの向き(横回転、縦回転、ロール回転)が必要だな
0666名前は開発中のものです。
2010/09/04(土) 15:48:58ID:OIWPiemh0667名前は開発中のものです。
2010/09/04(土) 16:34:09ID:8j2zChZP一般的なオイラー角で制御すると、ジンバルロックで制御不能になる。
色々な方法で回避手段をとる。
0668名前は開発中のものです。
2010/09/04(土) 17:40:49ID:SELt0NJiお薦めがあったらよろしくお願いします。
0669名前は開発中のものです。
2010/09/04(土) 17:52:20ID:8j2zChZPどのようなゲームを作りますか?
2Dと3Dはちがう、アクションとトランプゲームは違う。
分野を絞りなさい。
ゲーム製作は凄く広い分野をカバーする。
0670名前は開発中のものです。
2010/09/04(土) 18:03:08ID:cl9A4KpZ0671名前は開発中のものです。
2010/09/04(土) 18:51:40ID:SELt0NJiどうもありがとうございます。
0672名前は開発中のものです。
2010/09/05(日) 00:27:53ID:yRaR4FvC今時はみんなフルHDモニターですかね
0673名前は開発中のものです。
2010/09/05(日) 00:51:02ID:GP1+9pVYターゲットとする画面サイズが大きくなればフィルレートも増大して処理落ちを招いたりする
だれもが最新のPCで遊んでくれるわけではないので
数世代前のビデオカードやノートPCを目線に入れてサイズを決める
今時でもデフォルトはSVGAか大きくてXGAくらいじゃない?
当然高解像度低解像度にも対応できるようサイズ変更は可能なようには作るとして
0674名前は開発中のものです。
2010/09/05(日) 01:44:48ID:KlH9SBg4問題なく処理してたでしょ。
0675名前は開発中のものです。
2010/09/05(日) 11:18:36ID:yRaR4FvCというか、解像度よりはワイドモニターでフルスクリーンにすると、6:4のゲームが横に伸びるのが
皆さんどうやっているのかな〜と思いまして。
0676名前は開発中のものです。
2010/09/05(日) 11:42:21ID:KSP0BssR0677名前は開発中のものです。
2010/09/05(日) 19:55:07ID:jDgp52Sc先に計算しておきなよ
大画面を前提に作ると、小さな画面で全く遊べなくなってしまうから
>>672のような勘違いはありがちだけど
例えば一人暮らしの学生が持ってる画面は大きくて20インチ程度だろうし
15インチ画面だって現役なわけで
そういう人を相手にゲームを売ってることを忘れないでほしい
0678名前は開発中のものです。
2010/09/06(月) 00:05:52ID:q3FPLa8L0679名前は開発中のものです。
2010/09/06(月) 02:52:06ID:0rUYoUNm1024 x 768 にしたという事は、
最低でも 1280 x 1024 の解像度を要求しているのと同じかと。
ウィンドウ表示すれば外枠やメニューの分の余白がいるし、
解像度ぎりぎりのサイズでウィンドウ表示する人はまずいないので。
それがどういう結果を招くか次第だと思うよ。
FPS なんかをやる層向けのゲームなら高解像度でも問題無いだろうし。
http://ax2.itgear.jp/sample/report?d=new7&m=dispitem
↑
ゲームという訳ではないけれど、解像度の分布はどこでもこんな感じ。
1024 x 768 という環境が意外と多いことが分かると思う。
0680名前は開発中のものです。
2010/09/06(月) 03:05:12ID:wcZds7pzということはあの大きさでは大き過ぎると言うことか
800×600だと俺のモニタだとちと小さく感じられるんだよなあ
0681名前は開発中のものです。
2010/09/06(月) 12:14:14ID:mNJ7IJyi0682名前は開発中のものです。
2010/09/06(月) 22:00:43ID:MjG/Yix30683名前は開発中のものです。
2010/09/06(月) 23:58:29ID:wcZds7pz0684名前は開発中のものです。
2010/09/07(火) 00:53:00ID:40CQ4Srr画面のモードを3つくらい搭載してやるのが親切と言うもの
0685名前は開発中のものです。
2010/09/07(火) 00:57:36ID:AZlNp/yp0686名前は開発中のものです。
2010/09/07(火) 10:34:44ID:b6E2izSL複数画面モード用意するよりかは楽だと思うけど
0687名前は開発中のものです。
2010/09/07(火) 11:34:59ID:CHRWg6+E0688名前は開発中のものです。
2010/09/07(火) 12:14:58ID:wKbGiU0Xタスクバー常駐とかは除いて。
プチたねとかも 390 x 280 位で小さいけど、もっと小さいのがありそう。
0689名前は開発中のものです。
2010/09/07(火) 15:22:03ID:YnC1zfj4それなら楽だ
てか実際に既に対応できてるし
なんだそれで良かったのかd
0690名前は開発中のものです。
2010/09/07(火) 16:44:31ID:O2AINAKn切り替えモード×2になるけれどRPGツクール2000&2003は
基本320×240の画面だぜ
0691名前は開発中のものです。
2010/09/07(火) 17:56:25ID:d78UIvLPウィンドウ表示させるとそれなりの大きさになるけど、
なるほど、内部的にはそうなんだね。
そう考えると、低解像度でも結構ゲーム制作はできるのかもね。
ツクール2000だとSFCくらいに見えるもんなぁ。
0692名前は開発中のものです。
2010/09/07(火) 18:15:06ID:PFZ4rjxv解像度とか問題じゃない。
FlashゲームサイトとかもほとんどVGAだぞ。
0693名前は開発中のものです。
2010/09/07(火) 22:44:33ID:YnC1zfj4俺が問題にするのはグラの質じゃなくてウィンドウの大きさ
小さいウィンドウでプレイするのは嫌なんだ
出来ることなら最大の大きさ(全画面じゃなく)でやりたい位だが
諸々の手間を考慮してあれ位がベストかなと
0694名前は開発中のものです。
2010/09/08(水) 16:23:37ID:gH8SAhHDそれもゲームの内容によるんだわ
STGは広すぎると全体が把握しにくくてなり、小さいと弾の隙間を抜けるのがやりにくい
そして最適な大きさは敵のルーチンや弾数でかなり違うし、プレイヤーによっても
使ってるモニターによっても全く変わる
だからキミの感じるベストの大きさなんて自分の感覚自分の環境の話でしかないことを
よくキモに命じておいた方が良い
0695名前は開発中のものです。
2010/09/08(水) 16:32:00ID:riN1Gw260696名前は開発中のものです。
2010/09/08(水) 16:44:52ID:AiEO/1xcあとSTGで広すぎるって関係なくね
市販とか家庭用とかって全画面が普通だし
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