NEETの俺達が無料ソフトだけでゲームを作るスレ12

**名前は開発中のものです。** · 2009/12/14(月) 17:20:35

無職ニートたちのゲーム製作を生暖かく見守るスレです。
開発は概ね無料のソフト（ツール）を使って行います。
でも有料ソフトが駄目ってことはないと思います。

ゲーム開発終えるのとニート卒業のどちらが早いかは自分次第。
どっちかは真面目に頑張ろうぜ！

前スレ
NEETの俺達が無料ソフトだけでゲームを作るスレ11
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1255480224/

game-develop.com wiki
http://wiki.game-develop.com/

あぷろだ
http://www4.uploader.jp/home/neet/

**名前は開発中のものです。** · 2010/03/23(火) 04:43:44

>>842
なにこれすごい

**名前は開発中のものです。** · 2010/03/23(火) 04:46:18

スパゲッティー！！

**名前は開発中のものです。** · 2010/03/23(火) 11:22:40

すごいけど、ダメだよねぇ、コレ
著作権的にさ
これが許されると、
スレタイの無料ソフトって部分が割れでもＯＫみたいになっちゃう

**名前は開発中のものです。** · 2010/03/23(火) 11:26:32

後で絵や音を差し替えればいいんじゃまいか

**名前は開発中のものです。** · 2010/03/23(火) 11:39:55

マップデータやイベントデータも、実ROMからコンバートしようと思えば、もうあらかた解析済みだからできちゃうな
あんま意味ないけど

**名前は開発中のものです。** · 2010/03/23(火) 18:06:53

これ見るとプログラムは目に見えない部分でしかないんだなと意識せざるを得ない
もちろんゲーム性や快適さの大部分を担うのはプログラムだけど

**名前は開発中のものです。** · 2010/03/23(火) 18:45:09

でも思い通りのシステムを組もうとしたら
プログラムの知識は必須だよな

**名前は開発中のものです。** · 2010/03/23(火) 19:22:05

コンピュータゲームだけがゲームじゃねーし

**名前は開発中のものです。** · 2010/03/23(火) 20:00:09

しかしグラフィックはもちろんだが音楽いいとゲームっぽくなるな…
フリー素材探すより作曲出来るようになった方が良いんだろうなヤッパリ

**名前は開発中のものです。** · 2010/03/23(火) 20:12:09

音楽ってそんなに難しいもんじゃないぞ。
自分で演奏をしようと思ったらそりゃ大変だけど。

**名前は開発中のものです。** · 2010/03/23(火) 20:22:15

作曲よりピアノで簡単な曲弾く方が100倍楽だろｊｋ

**名前は開発中のものです。** · 2010/03/23(火) 20:30:55

いやだから演奏と作曲を同ベクトルで考えるなよ。別の技術だ。

**名前は開発中のものです。** · 2010/03/23(火) 20:33:58

え？

**名前は開発中のものです。** · 2010/03/23(火) 20:49:24

別の技術だよ。
作曲できなくても演奏はできるし、逆もまた然り。
ただし、作曲するために演奏技術はあった方がいい。

>>856
実際作ってみると、音楽の重要性に気付くよね。
フリー素材だとどうしても手垢感が消せない。
ただし、敷居の高さがね。俺は昔から趣味でやってたから良かったが。

**名前は開発中のものです。** · 2010/03/23(火) 20:53:00

ああ、ゴメン
>>857の最初の「音楽」を「作曲」に空目してた

**名前は開発中のものです。** · 2010/03/23(火) 21:19:23

でも少し本気だすなら外注するよね＞音楽

**名前は開発中のものです。** · 2010/03/23(火) 21:20:48

ロックマンのティウンティウンティウンが
一度ニコニコで素材として出てきた事があったらしいけど
取り逃した

**名前は開発中のものです。** · 2010/03/23(火) 21:23:53

BGMは著作権の切れたクラシックとかを使えば桶。

**名前は開発中のものです。** · 2010/03/23(火) 21:25:10

編曲、演奏のそれぞれに関わった人の著作権が発生するけどな

**名前は開発中のものです。** · 2010/03/23(火) 21:25:53

>>866
どっかの楽団が演奏したのをコピーすんなよって意味ね。

**名前は開発中のものです。** · 2010/03/23(火) 21:34:21

>>863
ぶっちゃけ、外注したからといっていいものができるとも限らない。
自分で作った方が世界観にきっちりマッチしたものを作れるから、
ユーザー受けが非常に良かったりする。

**名前は開発中のものです。** · 2010/03/23(火) 21:40:37

ニートスレのくせに真面目にゲーム製作したことあるみたいな人多すぎﾜﾛﾀ
別に悔しくなんかないぞ

**名前は開発中のものです。** · 2010/03/23(火) 22:12:33

youもチャレンジしチャイナＹＯ

**名前は開発中のものです。** · 2010/03/23(火) 22:35:01

おめー真のニート様がそう簡単にゲーム製作できると思うなよ

**名前は開発中のものです。** · 2010/03/23(火) 22:39:37

ごめん・・・実はニートじゃないんだ・・・

**名前は開発中のものです。** · 2010/03/23(火) 22:41:47

お前・・・女だったのか！

**万太郎** · 2010/03/23(火) 22:42:38

もうずっとアク禁食らってて実はレス代行してもらってるんだ
なのであんまりレスできない

やっぱり音と絵がいいとプログラムがしょぼくてもゲームになっちゃうな
くそシューティング作った後にこれ作ったらものすごく実感した

とりあえず、フィールド画面の基盤となる実装は出来たんで、
次はいよいよ戦闘の実装かな
来週か再来週辺りにまたうｐするよ

>>847
3.0.0 から最新の 3.0.2 に上げてビルドし直してみた
動いたかどうか教えてくれたら幸いです

(p)http://www1.axfc.net/uploader/He/so/270337.zip

**名前は開発中のものです。** · 2010/03/23(火) 23:16:27

>>871
あれ？ニートなら時間はたっぷりあるし
ＰＣに噛り付いていられるんだから
フリーソフト駆使したらゲーム制作し放題だと思うんだが……

完成させられるかどうかはまた別の話

**名前は開発中のものです。** · 2010/03/23(火) 23:24:31

>>875
空気を読まずマジレスしてみる。

ニートって要は堕落気質な人間だから、製作スキルが低いと思うんだ。
創作ってスキル習得にかなり時間をさかなきゃいけないわけで、
そこに力を注げる人間はそもそもニートになってないんじゃないかな。

**名前は開発中のものです。** · 2010/03/23(火) 23:55:20

真っ黒画面出した辺りで力尽きるぜ

**名前は開発中のものです。** · 2010/03/24(水) 01:42:48

>>877
クリックゲーみたいな簡単なゲームを作る程度なら HSP はお手軽
つぶしはきかないけどなｗｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2010/03/24(水) 03:31:42

自分で音楽作れないんなら仮歌適当に既存のもの漁ってきたらどうよ

**名前は開発中のものです。** · 2010/03/24(水) 03:37:17

>>876
うーん　そうか、確かにそれは否定できない部分だが
ちょっとネガティヴに考えすぎではないかな？
もうちょっと元気出していこうよ！
俺だってしじみがトゥルルって頑張ってるんだから！！
絶対、あきらめちゃだめだ！

NEVER GIVE UP！！

**名前は開発中のものです。** · 2010/03/24(水) 03:48:59

>>878
HSPって配列とか構造体なかった気が
クロージャってかっけー！（意味分からんけど
って人間だから使いたくないぽ

**847** · 2010/03/24(水) 04:09:14

>>874
ウゴキマシタ！！
感謝感謝！！

**名前は開発中のものです。** · 2010/03/24(水) 04:55:58

来年本気

**名前は開発中のものです。** · 2010/03/24(水) 10:50:06

無難にC++とDXライブラリで組めよ。
難易度はHSPとそう変わらんのに、その性能と自由度と言ったらない。
開発環境のセットアップさえできれば無敵さ。
3Dも使えるようになってDXライブラリ無双。

**名前は開発中のものです。** · 2010/03/24(水) 10:51:58

Ｃ＋＋は初心者には糞難しいだろが

**名前は開発中のものです。** · 2010/03/24(水) 10:54:18

難しくねーよ。
ポインタと構造体とクラスだけ理解すれば事足りる。
それが無理なら理解しなくても組めるように出来てる。

まあ、便利さの関係でちゃんと理解することを勧めるけどな。

**名前は開発中のものです。** · 2010/03/24(水) 10:55:58

作り易さで言うのなら、HSPでもあんまり変わらない気がする
単純なものなら簡単だろうが、少し複雑な処理やデフォで用意されていない事をしようとするなら
HSPなどでも難しいだろうと思う

**名前は開発中のものです。** · 2010/03/24(水) 10:57:34

HSPは構造体が無い、クラスが無い、速度が遅いってあたりが結構致命的。
あと、C++で作れば箔が付くｗ

**名前は開発中のものです。** · 2010/03/24(水) 11:02:53

C++が難しいと思われてる理由は、GUIにアクセスするのがややこしいことだよ。
ウィンドウ一つ出すだけでも死ねる。
けど、DXライブラリを使えばその辺りを全部肩代わりしてくれるから、難易度が一気に下がる。
それこそHSPやBasicと何ら変わらない。
まあWindowsのコモンコントロールが使えないって欠点はあるけど、
ゲームを作るんだったらそんなものは要らないしな。

**名前は開発中のものです。** · 2010/03/24(水) 11:08:42

それは、WindowsSDKの問題だな
MFCは知らないけど、SDKはCを前提として作ってるのか面倒臭いよな
JavaやC#＆.NETに慣れると面倒で仕方がない

**名前は開発中のものです。** · 2010/03/24(水) 11:33:39

そのポインタ、クラスを理解するのが難しいわけだが
簡単なこと言うんじゃねーよｗ

**名前は開発中のものです。** · 2010/03/24(水) 11:35:15

だから、理解しなくても組めるっつってんだろうが。
DXライブラリのコンセプトがそれだからな。

**名前は開発中のものです。** · 2010/03/24(水) 11:36:24

クラスは難しく考えない方が良い、関数と変数をまとめた物と思っていれば良い
ポインタはメモリのアドレス、これが理解できれば良い

**名前は開発中のものです。** · 2010/03/24(水) 11:41:43

>>893
だな。

実際のところ、ポインタに関しては「使い方」よりも「使いどころ」が分からないのが
何となく難しく感じさせてる原因だと思う。
実際、効率的なプログラミングを考えるようになるまで使う機会無いし。
（WindowsSDKとか使うなら別だけど）
概念だけ軽く理解しておいて、あとは必要になったら勉強する程度でいいと思う。

**名前は開発中のものです。** · 2010/03/24(水) 11:42:05

ポインタはZ80やx86の16bitでアセンブラ経験あるから簡単
でもクラスを上手に利用できません＞＜

**名前は開発中のものです。** · 2010/03/24(水) 11:42:32

まあ初心者はポインタとかポリモリとか使わず組むかな
そう簡単にポインタは理解できんもんよ

**名前は開発中のものです。** · 2010/03/24(水) 11:44:13

>>895
クラスはガチ運用しようと思ったらドツボにはまるよね。
チキンな俺は基本publicで運用してるｗ
オブジェクト指向なにそれｗGetter/Setterマンドクセｗ

**名前は開発中のものです。** · 2010/03/24(水) 11:51:36

ポインタ使わないと、ビットマップの読み込みすらできんじゃろ
つーか普通は関数一発か

**名前は開発中のものです。** · 2010/03/24(水) 11:54:40

でもやっぱり初心者はＣからやった方がいい希ガス
最初からクラス使ってたら混乱するかもしれん

**名前は開発中のものです。** · 2010/03/24(水) 11:59:22

>>898
DXライブラリならポインタ不要

**名前は開発中のものです。** · 2010/03/24(水) 12:18:19

ポインタは初学者にとってはかなり厄介だが
DXライブラリは、なるべくポインタを使わなくていいように設計されてるよ。
使いながらじっくり理解していくといい

**名前は開発中のものです。** · 2010/03/24(水) 12:31:16

DXライブラリも3D対応したんだな、ちょっと見てみるか
使いやすいのなら、自作関数との入れ替えが面倒でも価値があるかもな

**名前は開発中のものです。** · 2010/03/24(水) 18:34:40

>>889
＞C++が難しいと思われてる理由は、GUIにアクセスするのがややこしいことだよ。

おいおいｗ
それはC++と全く関係ないだろｗ
C++が難しいと言われてる理由は大風呂敷広げすぎた底なしの文法に尽きるだろ。
そもそもGUIにアクセスってなんだ？
DXライブラリ使うとWindowsのコントロールが使えないとか本気で思ってるの？

**名前は開発中のものです。** · 2010/03/24(水) 18:52:25

真性ニートのおれが脱線注意報
つーか開発環境はやりやすいのでおｋだろｊｋ

C（C++)とDXは鉄板だな、VCタダだし

**名前は開発中のものです。** · 2010/03/24(水) 18:53:05

シレン4極めたら本気出す

**名前は開発中のものです。** · 2010/03/24(水) 18:56:29

>>903
ポトペタじゃないってことだろ

**名前は開発中のものです。** · 2010/03/24(水) 18:58:40

>>903
みんながみんな深い部分まで使うとでも思ってんの？
浅きゃ浅いで十分使えるのがC++だろうが。その部分に関しては他の言語と難易度変わらん。

**名前は開発中のものです。** · 2010/03/24(水) 21:27:50

翔泳社から２月３月とテンプレート関連の本が続けて出たけど
このレベルの本を書ける日本人の物書きっていないんだよなあ。

エビステーメーがC++標準化委員会だっけ？
ただ所属してるだけのような感じだけど。

**名前は開発中のものです。** · 2010/03/24(水) 22:06:54

テンプレートとかお前ニートじゃないな

**名前は開発中のものです。** · 2010/03/24(水) 22:09:23

その手の本を書けるレベルで暇のある日本人がいないんだろ

**名前は開発中のものです。** · 2010/03/24(水) 23:12:10

C++にはエスペラント語の匂いを感じる
Cはスラングの英語

**名前は開発中のものです。** · 2010/03/25(木) 01:30:20

会話のレベルが高くてついていけねぇ
これが格差か……

**名前は開発中のものです。** · 2010/03/25(木) 01:35:45

俺ニートだからわかんない＞＜

**名前は開発中のものです。** · 2010/03/25(木) 01:43:45

実際にゃかなり初歩の内容だったりするんだが・・・

**名前は開発中のものです。** · 2010/03/25(木) 01:47:57

ところでポリモリってポリモーフィズムのことを言いたいんだと思うんだが、なんでポリモリなんだ？
略し方おかしくね？

**名前は開発中のものです。** · 2010/03/25(木) 02:03:43

ポリモーフィズムって3D？とか言いたくなる

**名前は開発中のものです。** · 2010/03/25(木) 02:26:18

来年度から本気出す

**名前は開発中のものです。** · 2010/03/25(木) 02:45:35

スレすげー伸びてると思ったらおまえら・・・

**名前は開発中のものです。** · 2010/03/25(木) 09:33:30

>>917
まだ3月だぞ・・・

**名前は開発中のものです。** · 2010/03/25(木) 09:35:09

「明日からがんばろう」という発想からは・・・どんな芽も吹きはしない・・・・・・・・・・・！
そのことに２０歳を超えてまだ・・・わからんのか・・・・！？
明日からがんばるんじゃない・・・・・・・・
今日・・・・・・今日「だけ」がんばるんだっ・・・・・・・・・・・・！
今日をがんばった者・・・・・・・・・・・
今日をがんばり始めた者にのみ・・・・・
明日が来るんだよ・・・・・・・・・・・！

**名前は開発中のものです。** · 2010/03/25(木) 12:09:15

おｋ、明後日から本気出す

**名前は開発中のものです。** · 2010/03/25(木) 12:17:24

なんも分かってねえｗｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2010/03/25(木) 13:20:49

まぁまぁ、要するに、猫は可愛いって事だろ？
モンプチゴールド山盛りや！

**名前は開発中のものです。** · 2010/03/25(木) 13:36:42

「明日から頑張る」なんていう奴に見込みは無い

「今やろうと思ってたのにやる気無くなった」とか「いずれやる」とか
「やろうとは思っている」とか「必ず約束を守るとは申し上げていない」とか
「知らない間にママがやってくれていた」とか
「根拠は無いけどトラストミー」とか
そういう心構えでないと日本を代表するような人になれないぞ！

**名前は開発中のものです。** · 2010/03/25(木) 13:49:09

>>924
ミルクティー吹いたｗ
遺憾の意も加えてやってくれｗ

**名前は開発中のものです。** · 2010/03/25(木) 15:59:04

>>919 ﾌﾟｯ

**名前は開発中のものです。** · 2010/03/25(木) 16:12:55

>>926
アメリカじゃ9月から新年度なんだよ！！！バーヤバーヤ！！！！！！！！

**名前は開発中のものです。** · 2010/03/25(木) 16:16:42

へーそれは知らんかった

**名前は開発中のものです。** · 2010/03/25(木) 18:55:40

HSPを勉強する意思を表明する予定だった俺からすると興味深い流れだ。C++ってHSPくらい簡単なの？
HSPがつぶしが利かないのは分かってたけど、簡単って話だったから勉強するつもりだったが
C++にしたほうがいいか？そっちのがメジャーだから解説の本やサイトが多そうってのも初心者にはいいだろうしな

**名前は開発中のものです。** · 2010/03/25(木) 19:41:16

深みにハマらない限りは大丈夫だよ
DXライブラリなら難しいこともないし

**名前は開発中のものです。** · 2010/03/25(木) 19:41:59

ああ、この表現だと誤解を招きそうだな
自分から深淵を覗き込みに逝かないなら大丈夫ｗ

**名前は開発中のものです。** · 2010/03/25(木) 19:45:46

C++の構文とかだけだと、文字列操作とかめんどくさすぎだろ。
便利にやろうと思ったら、STLとかboostとかライブラリの知識が必要になる。

**名前は開発中のものです。** · 2010/03/25(木) 19:48:15

俺はどうかと思うがねえ
いくら深淵を覗き込みに行くなと言われても機能がある以上どうしても目移りして混乱すると思うがねえ
Ｃ＋＋やる位ならＣからの方がと思うんだがねえ

**名前は開発中のものです。** · 2010/03/25(木) 20:17:03

>>920
寝てれば明日は来るよ？

**名前は開発中のものです。** · 2010/03/25(木) 20:22:27

あれ、もうこんな時間だ
明日からがんばろう

**名前は開発中のものです。** · 2010/03/25(木) 20:32:18

>>934
寝てても明日は来ないよ。
また今日が始まるんだよ。

**名前は開発中のものです。** · 2010/03/25(木) 20:34:15

>>936
ってことは俺は毎日頑張ってたって事だ
すごくね？

**名前は開発中のものです。** · 2010/03/25(木) 21:00:47

>>937
自分で凄いと思えるならそれで良いんじゃね？
人に聞くなよ。

**名前は開発中のものです。** · 2010/03/25(木) 23:39:21

>>932
逆に、ややこしいのは文字列だけと考えるんだ。

**名前は開発中のものです。** · 2010/03/26(金) 01:24:43

後のことを考えたら、多少難しくてもC言語から入るべきだと思うね。
HSPなんかやったって未来が無いよ。
幸い、C言語でDXライブラリ使えばHSPと難易度大差ないし。文字列の扱いは少し難しいけどね。

C言語に慣れてくると、C++的な機能が欲しくなってくる。
あとは必要に応じてちょっとずつ勉強していけば十分だよ。

**名前は開発中のものです。** · 2010/03/26(金) 01:31:19

十分じゃねーだろ、ニートども。仕事探せw
趣味に精出すのは仕事みつかってからで十分だよ。

**名前は開発中のものです。** · 2010/03/26(金) 01:48:27

ごめん俺ニートじゃないんだｗ

**名前は開発中のものです。** · 2010/03/26(金) 02:09:51

お前何でここにいるんだ

**名前は開発中のものです。** · 2010/03/26(金) 02:10:37

今起きた
だるくて死にそうなところに941を見て精神的にも死にそうになった
今日から頑張ろうと思ったけどどう考えても無理だから明日から

**名前は開発中のものです。** · 2010/03/26(金) 02:52:43

もう頑張らなくていいのよ

**名前は開発中のものです。** · 2010/03/26(金) 03:03:29

そうだ、本気も出さず頑張らずに製作すればいいんだ

**名前は開発中のものです。** · 2010/03/26(金) 10:07:34

だからお前はいつまでたってもダメなんだ