タスクシステム総合スレ part9

**名前は開発中のものです。** · 2009/12/13(日) 18:11:06

タスクシステムについての議論、相談、質問、雑談などのスレです

part8 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1250678891/
part7 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1241670786/
part6 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1238725539/
part5 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1234977661/
part4 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1233459490/
part3 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1226199100/
part2 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1196711513/
part1 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1173708588/

・タスクと呼ばれる実装は、非常に多岐に渡ります
　古典タスクシステムについての話題は「>>2」と明示してください
　そうでない場合はカスタム版であることを明示してください

・人を憎んで言語を憎まず

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/20(土) 16:40:56

どうでもよくないというか、タスクシステムの問題のひとつにメモリ分断化対策が面倒というものがある。
で、タスクシステム使わない方法があまりに無頓着なコードだったら一言言いたくなるのもわかる。
アロケータ書いても問題が解決しないのならなおさら。

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/20(土) 16:49:27

>タスクシステムの問題のひとつにメモリ分断化対策が面倒というものがある。
初耳だが。
>>2で言うTCBって固定長なんだろ？分断化しないじゃん。

まー、891とタスクシステムの違いも分からんやつが要るようなスレじゃ何言っても馬の耳に念仏だが。

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/20(土) 16:56:25

>>893
newするクラスの大きさがまちまちだからメモリ分断化対策が必要ってことだよね？

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/20(土) 17:02:44

どっちだって良いんだよ。
メモリ断片化対策はアロケーターの仕事だろ。タスクシステムは関係ねぇ。
タスクを基底に持つクラスをnewしたら断片化するってんなら、
class task{};
class my_task: public task{};
new task() ←断片化
そりゃお前、newがしょぼいだけの話じゃねーか。アロケーターがしょぼいだけじゃねーか。
タスクシステム関係ねぇ。

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/20(土) 17:14:57

> タスクシステムの問題のひとつにメモリ分断化対策が面倒というものがある

タスクシステム使わずとも問題になると思うのはもしかして俺だけ？

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/20(土) 17:49:56

>>897
いや正しい。
しかし通常のタスクシステムは生成消滅タイミングが自由なのでさらに混乱することが多い。

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/20(土) 17:52:30

まーたロクでもない自作アロケータを内包・癒着させて引き剥がせなくした
ウンコの塊にタスクシステムって名前付けたお子ちゃまがいるようだな

893君はさ、「僕ちんの自慢のタスクシステム」の抱える固有の不具合を紹介
するのは別にいいんだが、ちゃんと「僕チンの考えたタスクシステム」の話って
ことを断ったほうがいいと思うんだ

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/20(土) 17:53:52

>しかし通常のタスクシステムは生成消滅タイミングが自由なのでさらに混乱することが多い。
それも、タスクシステム使わずとも問題になるな。

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/20(土) 18:21:12

>>900
いやわかってますよ。まずこれが出来ない奴のほうが多い。
でそれができないままタスクシステム導入してこれまたひどいことになる。
ちなみにこれと同様な現象としてSTL、俺様テンプレートもある。

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/20(土) 19:07:33

>>900
要出典

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/20(土) 19:21:22

まぁアロケータの話はスレ違いだね、、、

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/20(土) 19:37:31

>>892

えっ

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/20(土) 20:48:39

ID:sG4G6HXV
みたいなのが俺様のはタスクシステムじゃねー
とか思ってたからこのスレがあれてただけだったという訳かｗ
すべてが氷解した

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/20(土) 23:26:48

タスクシステムじゃねぇじゃん。
コンテナにオブジェクトつっこんだらタスクシステムなら、
そりゃもう、何でもタスクシステムじゃん。
いまどきのプログラムなら、コンテナや配列の一つや二つは使うもんだろ。
タスク、仕事、つまり制御に関して何らかの仕組みが提供されないことには、
タスクシステムとは言えんよ。

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/21(日) 00:44:10

やはりごった煮リストにしないとタスカーにはなれないな

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/21(日) 01:08:28

タスクシステムがごった煮リストかどうかは実装によるんじゃない？
なんでもかんでもタスクにするわけじゃないでしょ

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/21(日) 02:35:59

データ構造と処理手順をごっちゃにしてるとわかりづらくない？

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/21(日) 03:22:11

1)データのポインタやらを配列やコンテナに入れてるのは、
　単にデータをそう言う風に管理してるってっだけ。
2)処理とワーク領域のセットのリストを逐次実行するのがタスクシステム。
3）ごっちゃになってるのが、糞タスクシステム。通称CodeZine。具現化された糞。

3)が糞というのはコンセンサスの得られるところ。もはや肩を持つものは居ない。
　若気の至りというかなんというか、分別がついていないころは、そういうこともしでかすだろう。
　生暖かい目で見守ってあげよう。

2)が必要かどうかは状況による。処理順番の動的変更が出来ることがメリット。
　マルチコアの普及に従い、脚光を浴びる事に成るかもしれない。
　しかし、出来れば使いたくない、というのがプログラマの本音だろう。

1)もタスクシステムの範疇だと考える奴も居る。頭おかしい。
　ミカンを果物で実装したために、リンゴの呼び名がミカンになっちゃった人たち。
　下手なアップキャストをしたためにダウンキャストで失敗している。
　自分の脳内までごった煮リスト状態なのだろうか。
　おそらく、3)に1)が含まれているので、そういう勘違いをしてしまったのだろうが、
　タスクシステムの本質が2)であることを、良く考えて欲しい。

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/21(日) 04:33:24

>>908
タスクシステムはごった煮リストじゃないって主張してるの？

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/21(日) 10:19:21

C++が悪い

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/21(日) 10:42:00

処理順番を動的に変更する、ということは、
その背景にあるのは、処理は1本のスレッド上でのみ行われるってことだな。
もしくは、マルチスレッドの各スレッド間同期タイミングをチャート引いて管理出来るようにするかんじ？

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/21(日) 11:24:53

すげーな
勝手にタスクシステムを俺解釈して
勝手に脱タスクシステム叫んでるｗ

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/21(日) 11:49:33

少なくとも記事になってるものを対象にしてるだろ。
その記事が間違っているというならどこが違うか指摘してから議論してくれ。

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/21(日) 15:44:30

否定派がスレ立ててしつこく>>2を入れちゃうからおかしなことになるんだよｗ

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/21(日) 16:11:48

>>2
もっとちゃんとしたサイト載せろよ

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/21(日) 16:20:47

だったらタスクシステムの「ちゃんとした」サイト探してみろって。マジでねぇから。
だいたい大昔のアセンブリ時代の化石か、ごった煮リストかのどっちか。

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/21(日) 16:32:24

サイトというか、ソース晒せよ。

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/21(日) 16:43:43

それは信者の仕事だろー

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/21(日) 16:46:27

タスクシステムを造語した外人エンジニアに
このスレを見せたらどんな反応するか見てみたい
いろんな意味で
英語圏のフォーラムじゃ水掛け論みたいな内容で荒れてるの
あまり見ないから呆れられてしまうかも知れんが…

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/21(日) 17:19:28

すげーな。「もっとちゃんとしたサイト載せろよ」って。
知ってるなら貼ればいいだけジャン。
>>2は違う。>>2と違うコード書くと「それもタスクシステム」
あげくに自分はコードもサイトも示さずに「もっとちゃんとしたサイト載せろよ」
まさに>>3だな。

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/21(日) 17:30:13

>>921
いや、海外にも仕立て屋は間違いなくいる
C++なんて流行るのもその象徴
最近、俺はオブジェクト指向なんてのも怪しく感じるようになってきた
なんも生産性を上げてねぇよコレ
ま、わざわざ職場のルール乱してまで主張しようとは思わないから
こんなところでこっそり言うが

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/21(日) 17:49:12

オブジェクト指向はタスクシステムに比べれば相当マシ。
議論のベースが整いやすい。wikipediaの項目くらいはあるし。

歴史的にも構造化など抽象化を推し進めるなかでてきたし。
少なくともカプセル化・継承・多態性は使い方によってはメリットがある。

ただとくにC++はこれらを実現する、またはついでに追加した機能が何でもありになっていて
これ以上のデメリットを引き起こすことがかなりある。

とくに組込み系ではEffectiveC++みたいなのだけでは問題が解決しないが
最近のゲーム屋は昔ながらの技術を再検討するより本のうわべをそのまま使うことが多くて・・・

CodeZineのは昔ながらの技術を謎のままC++ととりあえずミックスしてしまったものだけど。

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/21(日) 18:13:34

そもそもタスクシステムは日本発じゃないのか
海外はどうなってるのか知らんが
あとごった煮リストって何をもってごった煮と言っているのか

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/21(日) 20:51:04

>>921
＞タスクシステムを造語した外人エンジニアに

意味が分からんのだが。。。

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/21(日) 21:23:03

C++やオブジェクト指向に関してはアレだね。
データ構造に着目して考えるならカプセル化などがあって便利なものだから、
データ構造を実装するの関してはどんどん使えばよいと思うよ。
実際STLの中でもvectorやlistが飛びぬけて使いやすいし。
ただ、制御構造や処理との相性は最悪だから、
そこにまで無理にオブジェクト指向を適応しようとしだすと、
とんでもない事になりがち。(仮想関数を初めとして、オペレーターのオーバーロード/ライド）
標準入出力なんてマジで糞いしな。ありゃ一体なんだ。printfの方が随分使いやすい。

「プログラムの本体は制御構造なんだから、データ構造になんか時間かけてらんねぇ。
　データ構造はオブジェクト指向でさくっとやるか。」
程度の感覚で良いかと。

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/21(日) 21:35:24

>>914
これまでのアンチの基本的傾向として、ゲーム作れない口先だけのお花畑脳童貞小僧が
実験も検証もせず学校で教わった知識だけで知ったような口利いては即バレして恥かく
というお約束パターンを繰り返す、という情けないものだったわけだが、最近のアンチは
やや持ち直しており若干の進歩が見られる。油断してはいけない

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/21(日) 21:41:10

と一切技術用語を出さずに煽ってもね。

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/21(日) 21:50:36

今までいっぱい書いたからもう書くことあまりないんだわ
>>910は厄介な子だね。Codezineみたいな噛み付きやすいところに
噛み付いていてくれれば話は楽なのに

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/21(日) 21:55:56

レスアンカーすらつけられずに書くことないって。
>>3そのものだ

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/21(日) 22:16:57

>>910が厄介な子なのは、ハ(ryだから当たり前だ。

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/21(日) 23:49:19

さすがにハード君でもあれだけ沢山すっ転べば0.1歩くらいは進むのだな。
ところでハード君は処理の「順番」の変更ができるということに着目してるようだが
それはつまり順番の入れ替え、ソートするということに着目してるのかな？

データ構造のソートではなく制御構造のソートというのは何を想像してるの？

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/21(日) 23:57:49

俺は「処理の「順番」の変更」はいらねぇんじゃねぇかって立場に立ってるわけで。
何を想定しているか聞かれても困るんだが。

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/22(月) 00:04:49

ソートが不要なら静的に記述すればいいじゃないかということなの？

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/22(月) 00:41:13

そうなるわな。
とはいってもif文とかは使うがな。
わざわざ処理のリストを自前で用意する必然性、そこが問いたいわけ。
ありえるとしたら、
1)処理の順番がダイナミックに変更される
2)ワーク領域の悪用
3)サブコアなど、どっか別のところに処理を投げる
こんなところかね。

でもさ、プログラムって基本は処理したいものを処理したい順に書いていくものだと思うよ。
書くときはともかくとしても、読むときはその方が読みやすいわな。

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/22(月) 01:10:24

ソースコード中に、プログラマの責任の元で、静的に（制御構文で）記述できる
制御フローならばそうすればいいんじゃない。それは当初から否定されてない

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/22(月) 01:11:59

でタスクシステムは何なのという話ではないの？

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/22(月) 01:22:15

静的に記述不可能なら、タスクシステムを採用するかどうかは別としても、
何らかの仕組みはいるわなぁ。
俺ならそう言う部分はエンジン化して真っ先に外部に追いやるが。
エンジンって名前はちょっとアレだが。

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/22(月) 01:45:46

そう。何らかの仕組みが要るわけ。名前なんざ別にどうでもいい。
タスクシステムという名前よりももっとかっこいい名前がいいなら
エターナル何とかでも僕ちんエンジンでも好きにすればいい

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/22(月) 01:56:53

静的に記述不可能というのは例えばどのような状況？

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/22(月) 01:59:16

例えば、複数スレッド（プロセス）を使う余裕がない貧弱なプロセッサ（コア）があり
例えば、割込で覚醒する（割込ハンドラから登録される）非周期性のタスクがあり
どこかに挿入したい

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/22(月) 02:23:12

それタスクシステムのタスクとして扱わなければいけない状況が具体的にイメージできない。

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/22(月) 02:47:10

スレッドの変わりにタスクシステム使うってのはかなりアホな失言だな。

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/22(月) 02:48:08

タスクシステムのタスクって何すか？

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/22(月) 02:48:39

処理とワーク領域をセットにしたもの。

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/22(月) 02:55:39

自分の仕事しか見えてない人の事

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/22(月) 03:11:13

>>944が言いたいことが見えってこないっす

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/22(月) 03:17:18

だって、スレッドって非同期で使ってこそだろ。
でもタスクシステムって同期が前提だよね、1/60秒とかで同期するよね、
自分で処理を明け渡すよね、そのタイミングで同期するよね、意味無いよね。

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/22(月) 03:52:27

うーん。やっぱ見えてこないッスね。。。

周期駆動系の組み込みシステムでIRQをトリガーに発動するタスクを
捌くとき、つまり>>942みたいな要求があるとき、周期駆動のタスク
ディスパッチャーのプライオリティキューにそのタスクを追加するという
のは、定石というか割とありふれたスタイルに見えるんすけど

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/22(月) 20:54:43

キューにデータを突っ込めば？なんでタスクを突っ込もうとするの？

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/22(月) 21:17:39

というか、さっきまでスレッドの話してたのに、何で割り込みの話に切り替わったのだろう。
>>942のスレッドの話と割り込みの話ってそれぞれ別の事例なんじゃないの？
俺の読解力が無いだけ？

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/22(月) 22:04:06

普通にないだろ

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/22(月) 22:17:36

だったら、逆に聞きたいんだけど、
割り込みとスレッドの関連性って何よ。
割り込みで発生した要求をサブスレッドで対応しても、それはそれでかまわないだろうけど、
でもゲームって1/30や1/60周期でポーリング可能なわけだから、
メインスレッドから割り込みの要求に対応するチャンスはいくらでもあるよね。
なんでスレッド作れないから割り込みの要求をタスクシステムでって話に成るの？

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/22(月) 22:29:41

それとも、
http://www.nasuinfo.or.jp/FreeSpace/kenji/priority.htm
こういうことでもやってるの？これはダセぇ。

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/22(月) 22:54:14

君のスレッドとタスクの関連性って何よ

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/22(月) 23:22:01

それは俺が聞いてんだよ。
何でスレッド使えないからタスクって話になるんだって。

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/22(月) 23:42:46

スレッドが使えないからタスクって何なの

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/23(火) 01:28:48

お前が自分で>>942に書いてるんじゃねぇか。
池沼かよ。

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/23(火) 01:39:02

ハード君さぁ、>>942を百回音読してみ

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/23(火) 01:49:33

ハード屋さんの目のフィルターは摩訶不思議だな

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/23(火) 02:01:35

>>954で、

>なんでスレッド作れないから割り込みの要求をタスクシステムでって話に成るの？

って書いてるだろ。
スレッドと割り込みとタスクシステムに一体どんな関係性が？

>>942で疑問なのが、
1)もしスレッドが自由に使える環境なら、「割込で覚醒する非周期性のタスク」とやらは、
　タスクシステムではなくスレッドで実行したいのか。
2)タスクシステムでスレッドの代用が出来るのか。
3)フラグとif文では記述できないのか。
　割り込みハンドラでフラグ立てて、そのフラグが立ってるときだけ
　処理を実行って感じでいんじゃねぇの。

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/23(火) 02:26:43

＞　959 ：名前は開発中のものです。：2010/02/23(火) 01:28:48 ID:H3z/wak/
＞　　お前が自分で>>942に書いてるんじゃねぇか。
＞　　池沼かよ。

＞　962 ：名前は開発中のものです。：2010/02/23(火) 02:01:35 ID:H3z/wak/
＞　　>>954で、
＞　
＞　　>なんでスレッド作れないから割り込みの要求をタスクシステムでって話に成るの？
＞
＞　　って書いてるだろ。

これってつまり言いだしっぺは己自身だったと・・・
もう一人相撲乙としか・・・

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/23(火) 02:31:45

ちょっとまってよ。原文はこれだよね。

Q:　静的に記述不可能というのは例えばどのような状況？
A:　例えば、複数スレッド（プロセス）を使う余裕がない貧弱なプロセッサ（コア）があり
　　例えば、割込で覚醒する（割込ハンドラから登録される）非周期性のタスクがあり
　　どこかに挿入したい

俺の理解では、
「静的に記述が不可能な例えとしては、
　スレッドが満足に使えない環境で、
　割込みで発生する非周期な処理を、
　割込みハンドラ外で実行したい場合などがある。」
これであってる？

まー俺のESPは
「それってタスクシステム使ったから静的に記述できなくなっただけじゃねぇの」
と反応しているわけだが。

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/23(火) 02:39:20

で、俺が問いたいのは、
何で、
　スレッドが満足に使えない環境で、
　割込みで発生する非周期な処理を、
　割込みハンドラ外で実行したい場合、
　静的な記述が不可能
なんだ？ってこと。

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/23(火) 03:48:40

もうちょっと書いとくと、
「例えば、複数スレッド（プロセス）を使う余裕がない貧弱なプロセッサ（コア）があり」
これな、この一文。これは何のためにあるわけ？
俺は非常に疑ってるわけ。
この一文で、ID:jPaGif/Yの中で、タスクシステム的な何かを使うという前提が、
勝手に決定してしまってるんじゃないかと。
でも、もしそうだとすると、いくつかの問題が出てくる。

1)　割込み云々のくだりの意味が無くなる。
　　タスクシステム使うことによって、「静的に記述不可能」は満たされるので、
　　割込み～を持ち出す意味が無くなる。

2)　スレの流れ的に変。
　　Q:　タスクシステムはどのような場合に使いますか？
　　A:　静的に記述できない場合。
　　Q:　静的に記述できない例は？
　　A:　タスクシステムを使うとき。
　　答えになってない。

そんなアホみたいな展開はさすがに勘弁だから、
原文を最大限好意的に解釈し直す。すると>>964-965となったってわけだ。
明日仕事から帰ってくるまでにエレガントな回答を頼むよ。

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/23(火) 10:39:44

>>926
大ヒント：輸入した言葉ばかりのこの業界

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/23(火) 21:58:29

正解：素人しかここにいない

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/23(火) 22:47:04

（キリッ

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/23(火) 22:59:00

>>967
で、タスクシステムというものを最初に造語した人って誰なん？

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/23(火) 23:12:29

愚鈍な中年にエレガントに教育を施せとは難しい課題だな

＞割り込みとスレッドの関連性って何よ

真面目な話なんだが、これ本当にお分かりになりませんの？
ここから説明を要求されると正直やってらんないわ…
100,000モリタポくらいくれれば個人レッスンやってもいいぞ

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/24(水) 00:19:39

LISPでタスクシステムを書けば何か見えてくるかもしれない

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/24(水) 00:21:19

タスクシステムは、大農園において確立された奴隷に分業させるための制度のことだろう

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/24(水) 00:33:41

また技術的な内容がない煽りばかりになったな

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/24(水) 00:43:29

>>973
プログラマの責任の下で静的に記述すればそれで良しの
べた書きアンチとは相性悪いな

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/24(水) 01:09:06

>>974
まあ、結局は>>3だから

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/24(水) 01:33:16

>>976
>>3はこれで終わってるだろ・・・>>842-847

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/24(水) 01:40:32

なんとかシステムっていうのは、あんまり乱用しちゃいけない。
よくできたと評判のGoFのパターンでさえも乱用は危険。思考停止に陥るから。
常に設計の意味とか、見通しのよさとか、拡張のし易さを考えないといけない。

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/24(水) 01:45:28

シングルトンはバカのリトマス試験紙

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/24(水) 01:50:10

>>977
「皮肉られてるのすら気づかないレベル」「幼稚園児並みに純粋」とか、
まさに >>3 の「馬鹿には理解できない」のバリエーションが量産されてるだけに見えるが、
何が言いたいの？

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/24(水) 01:57:11

>>977
あー、それハード屋にすげー当てはまるｗｗ

「みんな俺と同じで>>2がわからないのに、馬鹿と思われたくないから
タスクシステムわかったふりしてるんだろ！」って本気で考えてそうｗｗｗｗ
真性の馬鹿だｗｗｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/24(水) 02:05:22

しかし、ホントこの業界は仕立て屋が食い荒らしてしまったな
まったく意味のない技術が広がりすぎ
検証もなんもされてねーゴミばっかり量産された
技術より話術ってのも現場では当たり前になってるしな

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/24(水) 02:26:42

ハード屋とかどう見てもゲームなんて作れ無さそうな人達が技術的に
ピントのずれた話しながらベタ書きしか認めん、とか言っても
個人的には >>679 と同じ印象しか受けない。悪いけど。

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/24(水) 02:28:16

この業界の糞はＣ＋＋からはじまったな

C++ はひどい言語だ。これは、多くの平均以下のプログラマーが使ってるために
さらに輪をかけてゲロゲロになっていて、どうしようもないゴミが簡単に生産されるようになってる。
正直いって、C を選ぶ理由が C++ プログラマーを追っぱらうため *だけ* だったとしても、
それ自体、C を使う強力な理由になりうる。
-- Linus Torvalds

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/24(水) 02:37:39

ハード屋と呼ばれてる人がなぜここまで叩かれてるかわからん
ハード屋アンチよりは具体的にレスしてると思うが？

ハード屋のレスしてる内容が分からないから叩いてるんだろうか？

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/24(水) 12:16:10

煽ってるだけでしょ。
技術的な内容がないもん。

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/24(水) 19:06:46

>>985
>553 ：ハ(ry：2010/02/08(月) 22:21:47 ID:VnpQvf7D
>間違った(というか遅れた)考え方を知ってて特になるって・・・。

タスクシステムに対するこういう中身の無い発言からアンチだと思われてるからでは？
少なくとも俺よりはゲームシステムに対して精通してるようだけど、
いちいち異なる意見に対して否定的なレスを付けるから叩かれやすいのだと
人間誰しも自分は正しいと思い始めると思考停止に陥るですよ

**ハ(ry** · 2010/02/24(水) 22:42:34

どの道を行くかは、自分で決めればいいさ。
>>981を一体誰が救えるよ。

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/24(水) 23:06:30

ハード君は四大の情報系卒らしいからそれなりのリテラシーはあるんだよ。
学校の教科書に載ってる範囲ではそれなりの回答が出てくる。
ロートル2Dオヤジ講師にそそのかされてるゲー専のガキンチョ信者相手なら
善戦するスペックはあるよ

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/24(水) 23:17:33

どう見ても中身のない煽り

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/24(水) 23:18:51

ますます>>3に磨きがかかるなｗ

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/25(木) 00:00:01

それは単純に、このスレがこんがらがって糞みたいになってるときに
わざわざしゃしゃり出てきては交通整理を行ってきた俺の仕事っぷりへの
労いの言葉だろう。技術ではなく仕事への労い。サラリーマンの最低限のマナー。
猿まわしも大変なんだよ。