DXライブラリ 総合スレッド その5
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0001名前は開発中のものです。
2009/12/04(金) 16:49:13ID:7SKA4I5zGUIのゲームを比較的容易に作成する事を可能にする、
「DXライブラリ」に関するスレッドです。
DXライブラリに関するテクニックなどの情報交換などを行う事で、
多くのDXライブラリユーザのスキルの向上に役立てたら幸いです。
【公式】
http://homepage2.nifty.com/natupaji/DxLib/
【過去スレ】
DXライブラリ 総合スレッド
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1197468399/
DXライブラリ 総合スレッド 2008
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1224923873/
DXライブラリ 総合スレッド その3
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1238429676/
DXライブラリ 総合スレッド その4
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1249822550/
0086名前は開発中のものです。
2009/12/08(火) 21:47:15ID:trfhK022作りたい物だったらモチベーションも保ちやすいし勉強にも身が入る
わからなさ過ぎると嫌になるかもだけど
0087名前は開発中のものです。
2009/12/08(火) 21:47:25ID:B6+BeJXVほらよ
あとは作るしかない
ゲーム作りのノウハウは他人に教えてもらうのではなく経験で身につけるもの
0088名前は開発中のものです。
2009/12/08(火) 22:23:40ID:nVGvorfQプログラムの基礎を勉強したいのか、
プログラムはわかるが、ゲーム作りの基礎を勉強したいのかでまた違ってきそうだね。
ちなみに俺は独学でゲーム作りしてきたから、ゲームは作れても基礎が全然できてねぇ;;
俺も勉強しなおすかな……。
0089名前は開発中のものです。
2009/12/08(火) 23:54:13ID:JpJMUeIi読んでみるといいかもね。あとはデータ構造、基本的なアルゴリズム、
デザインパターンあたりがわかると、汎用性があるかな。
でもまあ、趣味でやるなら勉強と思ってやることはないと思うぞ。
問題を解決しようとして見つけた情報の中で、便利そうなのがあったら
その周辺を重点的に調べる、で結構いろいろできるようになる。
ところでDXライブラリって、core以外のソースは公開されていないよね?
掲示板ちょっとみたら、ソース公開に関する質問はスルーされていたので、
全て公開するかは未定ってところかな。
0090名前は開発中のものです。
2009/12/09(水) 00:17:14ID:5fGPGOQD知りたいのはアニメーションの統一的な制御法とか、膨大(になりそうな)画像やデータファイルの生成・管理法とか
この辺がうまくできなくてコードに直接埋め込んじゃってるからどんどんスパゲッティになっていってわけわからなくなるんだと思う(たぶん)
0091名前は開発中のものです。
2009/12/09(水) 00:20:33ID:q6H67G0jデータの設計や管理などの方がずっと重要
0092名前は開発中のものです。
2009/12/09(水) 00:31:54ID:oBlr8zOS今書いてるコードがスパゲッティになるかどうかは、ゲームを完成させるまで分からない。
幾つもゲームを作りながら、「この書き方だと後々こういうケースにハマって困る」というのを学んでいく
そうやって最適化されていくもんだよ
そこら辺に落ちてるゲームの作り方的な例は最初から最適化されてることが多いが、
何故そのように最適化されてるのか述べてるものはほとんどない
そういう意味も考えながらだと上達が早いと思う
0093名前は開発中のものです。
2009/12/09(水) 00:47:35ID:f8b9o6Brstlとboost使った自作のデータ管理クラスでなんとかなってるよ。
配列の番号とかいちいち覚えてられねーよwwwってことで。
ファイル名と画像なら表示されてるレイヤとか指定すれば色々操作できる仕様。
ただ、俺ゲームどころかまともに作るのすらはじめただから正解かどうかはわからん。
基底クラスのデータ管理で使ってるのは、unordered_map。
0094名前は開発中のものです。
2009/12/09(水) 01:30:17ID:+dPnel+v同じにおいを感じるッ!
ゲームの設計に多少時間をさくのがいいんじゃないかな。
シーケンス制御とか、どのクラスがデータを持つのかとか。
俺もとりあえず動くもの作ってみてあれこれ機能つけたしてくってしてたけど
ちょっと規模が大きくなるとワケワカメになってきたから
丁寧に設計してみようと勉強&作成中。
「ゲームプログラマになる前に覚えておきたい技術」って本、高いけど
その辺の要求に答えてくれてる気がする。
あ、DxLib使ってないけど、読めばより使いこなせるようになると思うよ。
0095名前は開発中のものです。
2009/12/09(水) 01:41:52ID:OFLUsKk50096名前は開発中のものです。
2009/12/09(水) 01:44:54ID:uL4RaiqG俺は使わずにやれてるし、ある程度使わずにやってみずして必要性実感できるものかね
デザパタ学んでからやるべきものかね
ある程度C++使ってから見てみると多少参考にはなるけど
0097名前は開発中のものです。
2009/12/09(水) 01:46:31ID:LrcOl5Bl0098名前は開発中のものです。
2009/12/09(水) 06:23:23ID:kFKKgCNe適当に作る
↓
設計に無理があって、どこかで詰まる
↓
作り直しになる
↓
最初よりマシになるがそれでも設計に無理があってどこかで詰まる
↓
作り直しになる。しかも作り直してる最中にまた詰まることがなんとなく分かる。
だが、具体的にどう詰まるのかは分からないし、その解決策も現スキルでは分からない。
↓
どうせまた作り直すことが分かってしまうとモチベが下がる。
↓
今のところ、この繰り返しでいずれゲームの作り方が身につくと信じて
程ほどに考えて、手を止めすぎないようにしている。
0099名前は開発中のものです。
2009/12/09(水) 06:50:15ID:aw1FDcJg途中で良い設計が思いついたり、飽きてしまうこともあるけれど、
まずはどんなミニゲームでもいいから、とりあえず完成させるべき。
昔の電子ゲーム(ゲーム&ウォッチ)みたいな単純なゲームなら
悩んだり飽きたりする前に、それこそ勢いだけで完成しちゃう場合も。
0100名前は開発中のものです。
2009/12/09(水) 08:10:26ID:cydXuseL俺の自己紹介文をなぜ書けるw
0101名前は開発中のものです。
2009/12/09(水) 13:02:55ID:zYgTW+cQ書いてみたりすると案外プログラム書けて俺スゲーと思うはず
ゲームって作りたいもののイメージが先行して
それを実現するために要求される技術が高すぎるからorzになりやすい
0102名前は開発中のものです。
2009/12/09(水) 14:56:36ID:njV6Yik+そろそろちゃんと基礎からやっとくかーとか思って言語の基礎から説明してくれてる解説サイトを見てみたら
C言語に関しては勉強する部分があんまり残ってなかった
0103名前は開発中のものです。
2009/12/09(水) 15:09:50ID:cydXuseL読んだときにニヤニヤする
0104名前は開発中のものです。
2009/12/09(水) 23:48:43ID:Wiib7oc4あ
あa
あaい
あaいi
と一文字ずつ表示させていく方法について教えて下さい
0105名前は開発中のものです。
2009/12/10(木) 00:24:34ID:qpivaZnnその文字がASCII(1バイト)文字か、そうでないか(2バイト)を関数で判断
それからstringまたはchar型の変数aに代入
→1バイト文字なら、DrawFormatString(a,%s)
→2バイト文字なら、Forループと文字幅関数を組み合わせて文字を横に表示
とかやった記憶がある。
0106名前は開発中のものです。
2009/12/10(木) 11:23:34ID:o5AOUra2新規プロジェクトからDXライブラリを使う場合
どのようにつかったらいいの?
単にプロジェクトに追加すべきファイル_VC用の内容をコピーして
新規プロジェクトで作ったフォルダーに入れただけではリンクでエラーが
でます。新規プロジェクト作成からDXライブラリを使ったコンパイルまでの
流れを易しく教えてください。
0107名前は開発中のものです。
2009/12/10(木) 11:29:59ID:hZmtje4B公式のこれはちゃんと読みながら設定した?
0108名前は開発中のものです。
2009/12/10(木) 12:20:31ID:o5AOUra2なぜなのか分かりません。
1>リンクしています...
1>LIBCMTD.lib(dbgheap.obj) : error LNK2005: __CrtSetCheckCount は既に MSVCRTD.lib(MSVCR90D.dll) で定義されています。
1>LIBCMTD.lib(crt0dat.obj) : error LNK2005: _exit は既に MSVCRTD.lib(MSVCR90D.dll) で定義されています。
1>LIBCMTD.lib(crt0dat.obj) : error LNK2005: __exit は既に MSVCRTD.lib(MSVCR90D.dll) で定義されています。
0109108
2009/12/10(木) 12:26:42ID:o5AOUra2単にそれを新規プロジェクトに移したいだけなんですけど、
よく分からないです・・・。
0110名前は開発中のものです。
2009/12/10(木) 12:57:31ID:1HVns5Nxプロジェクト→設定→C/C++タブ→カテゴリをコード生成にする
使用するランタイムライブラリをマルチスレッド(デバッグ)にする
(このとき左の方の設定の対象がWin32 Debugになっている場合)
それをやったら左の方の設定の対象をWin32 Releaseに変えて、
使用するランタイムライブラリをマルチスレッドにする
→OKボタンを押せばおk
0111108
2009/12/10(木) 13:01:44ID:o5AOUra2>>110
アドバイスから先程できました。
>>110さんがいってる通り、プロジェクトのプロパティは毎回
設定しなおさなきゃならないんですね。一度やったから継続
されるものだと思っていました。ありがとうございました。
今までの疑問が解決されました。
0112名前は開発中のものです。
2009/12/10(木) 23:02:01ID:XglTjGxzhttp://www.play21.jp/board/formz.cgi?action=res&resno=43733&page=&id=dixq&rln=43742
ここに同じ質問があります
0113名前は開発中のものです。
2009/12/11(金) 23:03:13ID:Iqulp5dV0114名前は開発中のものです。
2009/12/11(金) 23:42:17ID:HuvsxFxE0115108
2009/12/12(土) 00:31:17ID:E1BPSoBbChangeCallback使ったらの画像ハンドルはすべてグローバルにしなきゃならないの?
0116名前は開発中のものです。
2009/12/14(月) 00:33:25ID:8p9lCz90そいつにフルスクリーンにされた、という情報を通知してやるとか
0117名前は開発中のものです。
2009/12/14(月) 01:18:53ID:UpilfluK0118名前は開発中のものです。
2009/12/15(火) 12:51:33ID:RIHdLK0rしかしどのようにやればいいのかよくわからず困っています。
何か調整する関数などないでしょうか?
0119名前は開発中のものです。
2009/12/15(火) 13:11:08ID:CgintmXt画像更新の回数を減らすため? もしそうならフレームレート関係なく、画像更新しなきゃ済む事でしょう。
キー入力処理だけループさせて適当にSleepでもはさんでおけばいいんじゃない?
0120名前は開発中のものです。
2009/12/15(火) 14:01:22ID:RIHdLK0r0121名前は開発中のものです。
2009/12/15(火) 22:43:42ID:9aF+TrWPサウンドノベルでも画面の切り替わりであったり、
何らかのエフェクトであったり、後から60FPSで滑らかに表示させたくなるかもしれないので、
60FPSで作っておいて損はないと思うのですが。
もし60FPSにするなら、1フレーム(ループ1周)の時間を計っておき
1/60秒(16.6666...ms)になるまで待機させます。
30FPSなら1/30ですね。
しかしSleep関数は指定した時間「以上」待機してしまうので、
正確にFPSを制御したいなら、少し工夫が必要です。
大した工夫ではありませんが、前回の誤差を次回で修正するような作業が必要です。
モニタは60FPSが一般的で、裏画面描画なら、何もしなくても60FPSになります。
ですから、試してみて待機関数が正常に動作していると勘違いしがちですので、
お気をつけて
0122名前は開発中のものです。
2009/12/16(水) 07:34:00ID:nhTnsvqcカーソルの点滅とか地味に動かすところもあるのにそこだけ描き換えるのも面倒。
0123名前は開発中のものです。
2009/12/16(水) 18:27:09ID:GKpjO21V最近のPCの性能にまかせて60回更新余裕です
0124名前は開発中のものです。
2009/12/16(水) 18:44:25ID:CpLVLwh1CPU使用率とかメモリアクセス減れば電気代節約にもなるだろうし(?)
色々挑戦する分にはいいんじゃないかな。
0125名前は開発中のものです。
2009/12/16(水) 18:52:02ID:O9VqeVrK0126名前は開発中のものです。
2009/12/16(水) 19:20:23ID:zY3Wrvaf0127名前は開発中のものです。
2009/12/18(金) 18:57:42ID:1+hLha67DXライブラリのド初心者です。><
2Dアクションでキャラが歩いてる感じの表現をだしたいのですが。
どうすればいいでしょうか??
詳しいサイトを教えていただけるだけでもうれしいです><
おねがいします><
0128名前は開発中のものです。
2009/12/18(金) 19:09:02ID:B2G1gHKW0129名前は開発中のものです。
2009/12/18(金) 19:16:05ID:fEqZwGFpRPGの歩いてる感じであれば上のサイトでも書いてありますが、
2Dアクションとなると少し違うかも知れませんね。
歩いてる感じといっても、描画だけできればいいのか、
地面とのあたり判定を求めて描画するのかなどで
回答は色々変わってくると思いますが、とりあえず描画だけすればいいんですかね?
アクションゲームは初めて作るゲームとしてはとても難しいと思いますよ。
特に斜め坂、曲面大地とか作らないといけなくなると
マップ管理とかも結構面倒です。
で、描画だけすればいいのであれば、
いくつか歩行グラを読み込んでループ描画すればいいのではないでしょうか?
0130名前は開発中のものです。
2009/12/19(土) 02:45:18ID:ettFnh3/基本はRPGにしようとおもっています><
ただ、戦闘がめんをアクションみたいにしたいとおもっています。
テイルズシリーズみたいなかんじです><
RPGの要領で画像分割で挑戦してみたのですがなにかいわかんがありましたので
迷惑かもしれませんがご教授おねがいいたします><。
0131名前は開発中のものです。
2009/12/19(土) 02:46:33ID:5USgcct80132名前は開発中のものです。
2009/12/19(土) 02:50:33ID:6/6f/NLc0133名前は開発中のものです。
2009/12/19(土) 02:53:29ID:5USgcct8僕が作るのは主観視点の剣劇アクション。
山や森、遺跡を冒険するのです。
グラフィックはXBOX360くらいを目指します。
DXライブラリを使えばできますか?
0134名前は開発中のものです。
2009/12/19(土) 02:58:12ID:7KIcg3Ok0135名前は開発中のものです。
2009/12/19(土) 03:04:45ID:5USgcct80136名前は開発中のものです。
2009/12/19(土) 03:14:03ID:7KIcg3OkDXライブラリは3Dも扱えるが2D向けなのは違いない
http://www.libsdl.org/index.php
DXライブラリの代わりにこっちでやれ
0137名前は開発中のものです。
2009/12/19(土) 10:41:46ID:bRqniW+f>グラフィックはXBOX360くらいを目指します。
DXライブラリではできないのでDirectXを使いましょう。
0138名前は開発中のものです。
2009/12/19(土) 10:44:35ID:aeC7U3rq0139名前は開発中のものです。
2009/12/19(土) 11:10:32ID:5eLz8Bt10140名前は開発中のものです。
2009/12/19(土) 11:22:56ID:Mkh38zVU【UDK】Unreal Development kit ver.1【無料】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1257586779/l50
0141名前は開発中のものです。
2009/12/19(土) 14:48:51ID:EBmq0OgADXライブラリで作る場合と比べてどれくらいながくなるのか
0142名前は開発中のものです。
2009/12/19(土) 14:54:22ID:bRqniW+f人にもよるし作るモノにもよるので何とも言えない。
DirectXで作る場合はDXライブラリに相当するライブラリを自作することになるのでそれだけの期間が必要になる。
0143名前は開発中のものです。
2009/12/19(土) 15:13:02ID:R8+wJcL7DirectXでやってるやつは自分で自前のライブラリぐらい作ってるだろ
0144名前は開発中のものです。
2009/12/19(土) 15:27:22ID:jOWfP0B6ゲーム製作時間の見当ぐらいだいたいつくだろ。
0145名前は開発中のものです。
2009/12/19(土) 15:34:09ID:FRLZB9mkhttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1219363848/
0146名前は開発中のものです。
2009/12/19(土) 23:55:31ID:WQuVN0Mv今年のHSPコンテストでテイスズオブに近い戦闘システム再現した作品あるぞ
機能の低いHSPでさえ出来るのだからDXLibでもやれると思ってもいいだろう
画面分割に関してはDXLibでは良くわからない、自分はSlimDXで開発しているので
SlimDXはDirectXとほぼ同じようなプログラミングなのでデバイスやビューポート調整して簡単に画面分割できる
0147名前は開発中のものです。
2009/12/20(日) 01:17:43ID:sO/QX8MT普通のRPGの戦闘画面よりかはむずかしいのでしょうか
少し、HSPのコンテストのほうをしらべてみようとおもいます><
ありがとうございなした><
0148名前は開発中のものです。
2009/12/20(日) 01:35:28ID:bOWZLmUi0149名前は開発中のものです。
2009/12/20(日) 01:41:14ID:sO/QX8MTだとおもった。
0150名前は開発中のものです。
2009/12/20(日) 02:40:03ID:yjWmlZscどれ?
0151名前は開発中のものです。
2009/12/20(日) 02:44:10ID:8HD3DPTi2Dのみか3Dを使うのか分からないけど、戦闘画面作るだけなら難しくない
RPGのHP,MPパラメータにしても2Dスプライト重ねるだけでいいし、画面分割の必要性も無い
しかし、RMB再現するって言ったらリアルタイム衝突判定とか移動のAIも必要になってくる
こっちの方が難しいかもね、かなり頭脳巡らせないと
0152名前は開発中のものです。
2009/12/20(日) 02:48:23ID:AKlh0ZUEぷるんぷるん
0153名前は開発中のものです。
2009/12/20(日) 03:07:29ID:yjWmlZsc再生数多過ぎわろたw
0154名前は開発中のものです。
2009/12/20(日) 08:59:33ID:k8v3yd7d天才だな
0155名前は開発中のものです。
2009/12/20(日) 09:37:34ID:fyZALbEaワロタw
0156名前は開発中のものです。
2009/12/20(日) 10:53:07ID:pbr01wLc各種設定処理を作るのにDXライブラリが便利なのはわかるが
キモの部分もDXライブラリなのかなぁ。
0157名前は開発中のものです。
2009/12/20(日) 11:06:38ID:MWGoeVwx0158名前は開発中のものです。
2009/12/20(日) 11:11:04ID:7mE2lHZoアイデアは面白いけどDXライブラリだからどうというようなものでは全くない
0159名前は開発中のものです。
2009/12/20(日) 11:15:43ID:k8v3yd7d0160名前は開発中のものです。
2009/12/20(日) 11:16:35ID:7mE2lHZo画像を指定した位置に表示することさえできれば何使ったっていいわけだ
0161名前は開発中のものです。
2009/12/20(日) 11:37:05ID:8HD3DPTiニコ動ランキングってバトーキン?
MMDのモデルを取り込んで、動かしたりしてかなり有名になったみたいな
どんなゲーム作るつもりなんだろう
0162名前は開発中のものです。
2009/12/20(日) 11:59:57ID:+z1/NVyp何一人話違う方向行ってんだよw 152を見れ
しかし俺もバトーキンさんの動画も見た。マジで、どこまで出来る神ライブラリとおもた
0163名前は開発中のものです。
2009/12/20(日) 12:05:51ID:cTP9K/Ao実質管理人さんが一人で開発サポートしてるのが心配。
これ管理人さんが投げたらそれで終わりだろ。しかもサポートは大変そうなのに無料だし。
0164名前は開発中のものです。
2009/12/20(日) 12:24:05ID:pbr01wLc管理人さんが投げ出すのが心配なら、投げ出さないように
自分ができる事をやりましょう。
0165名前は開発中のものです。
2009/12/20(日) 12:31:14ID:VW9EJyuIそのへんは市販のライブラリやソフトでも同じだと思うよ。
ゲーム用のツールや3DCGソフトで言うと、Hexagonとか
TrueSpaceとかの例もある。
HUMANが作ってたDigitalLocaとかもそうだし。
>>152
その動画で「ヨーグルトきのこ健康法―ケフィアの奇跡」を
購入した人がいるの見て、ちょっとウケた。
これ普通に動かして遊んでても結構楽しい。
良く分からんけど、DirectXかnVidiaのサンプルであった
マウスの動きで波紋が起こるサンプルみたいな事を
やってるのかな。
でもDXLibってピクセルシェーダー使えないし、テクスチャ
領域を直接いじれなかったような気がするけど
1マス=1ポリゴン(四角)でバネのマスにしてるのかな。
0166名前は開発中のものです。
2009/12/20(日) 12:33:05ID:+z1/NVyp確かにたった一人のやる気次第ってのはある意味怖いね。
知名度が高くなるほどプレッシャー的なものも増えるだろうし
0167名前は開発中のものです。
2009/12/20(日) 12:39:12ID:k8v3yd7d0168名前は開発中のものです。
2009/12/20(日) 13:04:38ID:W38UtI0sゲームつくってたんだけどfpsを60にすると目に見えて
アニメーションが劣化するんですよね。
これってある程度防ぐ方法ってありますか?
0169名前は開発中のものです。
2009/12/20(日) 13:15:55ID:p2KLc6SL0170名前は開発中のものです。
2009/12/20(日) 13:43:03ID:hw7zG3Hd2Dか3Dかによってもやり方が変わってくるけど、アニメーションを調整するしかないかな。
0171名前は開発中のものです。
2009/12/20(日) 14:39:39ID:bQQ2+att何フレームで更新してんだよww
1フレームごとアニメーション更新してれば60もあれば十分すぎるだろ
0172名前は開発中のものです。
2009/12/20(日) 15:02:55ID:W38UtI0s気持ちは痛いほど分かります。ただ、辛口の他人がやる場合、取っても
もらえないんですよ。
>>170
やはりコマ数ですか.
>>171
レミングスみたいに並んでアニメーション
させて動かしてると、明らかにぎこちないんですよね。処理落ちかもね?
0173名前は開発中のものです。
2009/12/20(日) 15:46:47ID:bQQ2+attためしにひとつをアニメーションさせてみて滑らかなら、大量にしたことによる処理落ちじゃないかと思う
>>170のとおり、コマ調整したほうがいいと思う
0174名前は開発中のものです。
2009/12/20(日) 15:53:03ID:pbr01wLc2DだとしてもFPSが違ってもゲームスピードは一律になるような処理にしてるのか、とか
状況によって違うと思うんだが。
0175名前は開発中のものです。
2009/12/20(日) 15:56:54ID:O/sMnLk/てやってるんじゃあるまいなww
0176名前は開発中のものです。
2009/12/20(日) 16:42:20ID:W38UtI0s2Dです。
>>175
そんなことしたら、操作できなくなるので分かると思います・・・。
うーん、うまく動かないですね。人の作ったプログラムは分からないこと
が多いので今回でDXライブラリから卒業しようを思います。これからは
友人と同じように自分で一から組み立てます。
レスしてくれた人ありがとう。
0177名前は開発中のものです。
2009/12/20(日) 16:49:25ID:pbr01wLc1フレーム1コマ、1秒間に70コマもの超なめらかアニメーションさせてるって事?
0178名前は開発中のものです。
2009/12/20(日) 16:50:10ID:0xWmRFl60179名前は開発中のものです。
2009/12/20(日) 16:55:09ID:fyZALbEa0180名前は開発中のものです。
2009/12/20(日) 17:03:38ID:pbr01wLc見た目は60FPSだけど。
0181名前は開発中のものです。
2009/12/20(日) 17:38:57ID:O/sMnLk/0182名前は開発中のものです。
2009/12/20(日) 18:01:04ID:bQQ2+attそれくらいでDXライブから離れるのかwww
なんか解決方法あるだろうに
自作でDXいじれるなら、今回のことくらい解決できそうなんだがw
0183名前は開発中のものです。
2009/12/20(日) 18:33:44ID:e25g0Lsq>レミングスみたいに並んでアニメーション
どう考えても処理落ちです
本当にありがとうございました
70FPSに戻してみろ 同じようにカクカクだから
0184名前は開発中のものです。
2009/12/20(日) 18:41:50ID:e25g0Lsqttp://msdn.microsoft.com/ja-jp/academic/cc998627.aspx
>>176
でもDXライブラリに関係無いことをDXライブラリのせいにしてる時点で
こいつにゲーム作らせるの無理だろww
0185名前は開発中のものです。
2009/12/20(日) 19:09:59ID:k8v3yd7d■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています