【初心者】ｽﾚを立てる前にｺｺで質問を【Part20】

**名前は開発中のものです。** · 2009/09/29(火) 07:08:29

疑問に思うことがあれば、スレを立てずに、まずはココで質問。
スレッドを立てる前にはローカルルールを読みましょう。
http://pc11.2ch.net/gamedev/

※ >>980 を踏んだ人は次スレ立てをお願いします。
【アップローダ・避難所・Wiki】
ゲーム製作技術板公式Wiki
http://wiki.game-develop.com/

ゲーム製作技術板公式アップローダ
http://gmdev.xrea.jp/

ゲーム製作技術板予備（機能停止中？）
http://yy13.kakiko.com/gamdev/

アップローダー予備
http://gamdev.hp.infoseek.co.jp/

gamdev.orgが落ちるたびにあげてみるスレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1107022166/

**名前は開発中のものです。** · 2009/09/29(火) 07:08:44

**名前は開発中のものです。** · 2009/09/29(火) 10:14:00

>>1乙

**名前は開発中のものです。** · 2009/09/29(火) 15:10:24

>1も、スレ立て頼んだ人も乙

**名前は開発中のものです。** · 2009/09/30(水) 06:13:03

質問です。
ttp://homepage2.nifty.com/natupaji/DxLib/program/ActionSample.cpp

SizeにはたぶんCHAR_SIZEが代入されると思うのですが
どこにも
Size = CHAR_SIZE
みたいなのがありません
どういうことでしょう？

**名前は開発中のものです。** · 2009/09/30(水) 06:32:40

>>5
惜しい惜しい。

変数 Size は、関数 CharMove（）の引数の名前だからだよ。
168行目の
　　CharMove( &PlX, &PlY, &PlDownSp, MoveX, MoveY, CHAR_SIZE, &PlJumpFlag ) ;
の第六引数CHAR_SIZEが、Sizeに代入されてる。

**名前は開発中のものです。** · 2009/09/30(水) 06:55:54

ありがとうございました

**名前は開発中のものです。** · 2009/09/30(水) 14:03:31

>6のESP能力に乾杯

**sage** · 2009/09/30(水) 21:09:31

質問だが
何かもが全プレイヤーに委ねられている「NPC」のないネトゲを作るのって不可能か？

**名前は開発中のものです。** · 2009/09/30(水) 21:10:18

sage間違えスマソ

**名前は開発中のものです。** · 2009/09/30(水) 21:19:31

>>9
セカンドライフは、ある意味その一例じゃないの？

**名前は開発中のものです。** · 2009/09/30(水) 22:48:52

RPGに限るとすると、難しいんじゃないかなあ。
街の人々だけでなく、倒すべきモンスターも存在しないわけだろ？

そもそもどこまでがNPCなのか、線引きが難しいかもしれないけど。
コンピュータから見れば、町の人も、モンスターも、それこそダンジョンの仕掛けすら同じだろうし。

**名前は開発中のものです。** · 2009/10/01(木) 00:40:29

一定数の人が集まるのが大前提だわな
人が集まって役割分担が上手くいけば不可能ではない

まあ、机上での話だから現実はどうなるか分からんけど

**名前は開発中のものです。** · 2009/10/01(木) 02:49:54

不可能
ゲームは楽しむためにするもので、楽しくないことはだれもしないから
現実世界は対価をもらうために楽しくないお仕事をする人がいることで成り立ってます

**名前は開発中のものです。** · 2009/10/01(木) 11:41:42

みんな造幣局やりたいよね

**名前は開発中のものです。** · 2009/10/01(木) 20:14:23

>>14
ジャンルも不明なのに不可能とはこれいかに

**名前は開発中のものです。** · 2009/10/01(木) 21:38:28

>>14
現実にも自動販売機くらいあるし、ゲーム内なら補充員も電力会社も生産設備も端折れる
>>12の言うとおりどこまでをNPCとするかによるんじゃないかな

**名前は開発中のものです。** · 2009/10/01(木) 23:21:08

普通モンスターをＮＰＣに含まないだろ
含んだら別のゲームになる
まあそういうゲームがあっても面白いかも知れんが
そういうわけで上のレス読んだらＮＰＣのないネトゲも理論上は可能ではないかと

**名前は開発中のものです。** · 2009/10/01(木) 23:37:39

大学の演習で何でもいいからゲーム作るってなったんだけど
どういうのが初心者にお勧めだろうか？
FPSって2Dのシューティングとかに比べて難しい？

**名前は開発中のものです。** · 2009/10/02(金) 01:16:19

>>19
FPSと2DSTGはゴールが明確でないので、
作業量もわからずに「よーし、パパはオトメディウス作っちゃうぞ」なんて言ってエタる。
初心者は絶対に完成しない。
「じゃあママはパロディウス作るわね」とか言って当初の予定よりもグレードダウンしたつもりの奴も必ずエタる。
全然わかってない。
初心者は敵が一体しか出ないインベーダーが限界だから。
そもそも学校の宿題に何時間情熱を注げるんだよｐｇｒみたいな。
そんな情熱あるならもう初心者じゃねえよ。
というわけで、余計な妄想が入りにくい＆シンプルなパズル系ゲームがオススメ。テトリスとか。
（ぷよぷよみたいに余計なストーリー演出加えようとした瞬間に全てが破綻するけどな）

**名前は開発中のものです。** · 2009/10/02(金) 01:20:29

シューティングのが簡単じゃないかな

**名前は開発中のものです。** · 2009/10/02(金) 01:28:04

2DSTGは風呂敷さえ広げなければ簡単じゃね？

**名前は開発中のものです。** · 2009/10/02(金) 02:15:36

>>20
週3時間、学校でそれを作るのに使える時間がある
それが８週間くらいかな。
家でも作業できるけど大学内だけで30時間くらい使えると思っていいんだけどさ
C言語の基礎くらいしか分からない初心者で

**名前は開発中のものです。** · 2009/10/02(金) 02:27:34

画面上の弾を打ってこない敵をマウスクリックで倒すだけでもＦＰＳっちゃあＦＰＳだよな。
もぐら叩きと同じだがｗ

**名前は開発中のものです。** · 2009/10/02(金) 02:40:45

>>24
センスないからキャラデザインだとかそういうのする予定は一切ないんで
やる気なさそうな動物みたいな敵を倒すだけの簡単なやつにしようかと思ってる。
先に動くようにだけして後付けで色々と足していく感じみたいに・・

まあちょっと担当の人にも相談してみるかな・・・

**名前は開発中のものです。** · 2009/10/02(金) 07:12:38

>>18
＞普通モンスターをＮＰＣに含まないだろ

そうなの？

**名前は開発中のものです。** · 2009/10/02(金) 07:17:28

自分も、インベーダーゲームくらいを目指した方がいいと思う。
シューティングから離れるなら、倉庫番とかもアリかもしれない。

>>24
もぐら叩きタイプのFPSかー。
うまくやれば、それはそれで面白そうかもしれないな。
（普通のFPSプレイヤーには評判悪いかもしれないけど）

**名前は開発中のものです。** · 2009/10/02(金) 17:16:52

そんなもん作っても評価低そう

**名前は開発中のものです。** · 2009/10/02(金) 17:52:54

FPSっぽい雰囲気を出した、モグラ叩きゲームだな。正確には。

**名前は開発中のものです。** · 2009/10/02(金) 22:05:11

>>19の人だけど、相談した結果CGとかそういうのをやってないんでFPSは却下で
テトリスみたいな落ちゲーに少し工夫を加えたような物作ることになりました。

それでゲームの土台になるサンプルを探すことになったんですけど、
JAVAで作ってる落ちゲーのサンプルのソースでお勧めはありますか？
内容は2人で対戦できるような物で、
出来れば他PCとIPアドレス渡してネット対戦のようなことができるようにしたいんですが、
そこまでするかどうかまでは分かりません。
（とりあえず動く物を作ったあとに余裕があればアイデアを追加、みたいにする予定なので）

JAVAの落ちゲーサンプルは探せば結構見つかったのですが、
どれを選べばいいかなどが分かる方がいれば従うほうがいいかと思ったので。
ネットでも本でも構わないので何か知っていればお願いします。

あとお勧めのJAVAのゲーム製作技術に関する書籍など紹介してもらえると嬉しいです。
なんかぐちゃぐちゃな日本語で申し訳ない。

**名前は開発中のものです。** · 2009/10/03(土) 02:38:01

２人用とかネット対戦とかは気にしなくていいと思う。
というかしちゃダメだ。

ひたすら消していくモードか、余力があれば消去したライン数が一定数でクリアか。

**名前は開発中のものです。** · 2009/10/03(土) 09:15:44

まずは一人用。それができたら1台で対戦。ネット対戦はそのあとの話だね。

**名前は開発中のものです。** · 2009/10/03(土) 11:35:08

>>23のスペックで対戦なんて無理無理かたつむり。
初心者じゃ、ブロック落ちてきて消すのだけでも大変だぜ？

**名前は開発中のものです。** · 2009/10/03(土) 14:19:02

0から自分で作った方が早い。流用するにも理解する時間が必要になるだけ。

**名前は開発中のものです。** · 2009/10/03(土) 15:15:30

C言語のコンパイラを手に入れようとしたんだが見つからない。
解説をしているサイトのリンクを辿ってもそれらしい物がないんだが、
最近はどんなコンパイラが簡単に手に入るんだ？

**名前は開発中のものです。** · 2009/10/03(土) 15:20:58

>>35
http://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/Express/
VisualStudio

**名前は開発中のものです。** · 2009/10/03(土) 15:33:05

そういや、VisualStudioのExpressとStandardの違いって何？

**名前は開発中のものです。** · 2009/10/03(土) 15:43:41

http://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/2008/product/compare.aspx

**名前は開発中のものです。** · 2009/10/03(土) 15:57:23

いや何つ～か、VC++使う場合のExpressとStanderdの相違点って、特に無し？？

**名前は開発中のものです。** · 2009/10/03(土) 16:04:35

>38
みて違いを感じないならないんじゃね？

**名前は開発中のものです。** · 2009/10/03(土) 16:49:50

Expressはリソースエディタが無い。
程度ではないのかな2008は。

**名前は開発中のものです。** · 2009/10/03(土) 17:19:52

mfcがない

**名前は開発中のものです。** · 2009/10/03(土) 19:54:56

>>36
これって>>38を見ると対応言語にＣ言語が並んでないが問題ないのか。

**名前は開発中のものです。** · 2009/10/03(土) 20:02:03

>>35
gcc( MinGW使うか、Cygwinに入ってる奴を使うかの二択）

**名前は開発中のものです。** · 2009/10/03(土) 20:09:17

>>44
VisualStudioというヤツではだめだと？

**名前は開発中のものです。** · 2009/10/03(土) 20:25:38

>>45
VisualStudioを動かせる環境があるならそれでも良いと思うよ。

**名前は開発中のものです。** · 2009/10/03(土) 20:51:03

>>46
PCスペックの問題もあるのか。
一応VisualStudio C++をインストールしたんだがユーザー登録とかで、
英語ばかりのページに飛ばされるとか解説ページと大分違う状態になってしまった。

やはりCOBOLをやった程度の自分では難しいんだろうな。

**名前は開発中のものです。** · 2009/10/03(土) 20:59:46

>>47
gccはもっと難しくなるから、あきらめてVisualStudio使いなよ。
なんだかんだ言ってC/C++でWindows系のゲーム作るなら今はそれしか選択肢が無いと思うよ。

**名前は開発中のものです。** · 2009/10/03(土) 23:56:23

ふと、ツクールシリーズという選択肢を思い出したわけだが・・・

**名前は開発中のものです。** · 2009/10/04(日) 00:08:43

いや、むしろHSPかもしれんな

**名前は開発中のものです。** · 2009/10/04(日) 17:52:49

>>31 >>32 >>33
そうですか、確かにJAVAのサンプルから拡張していっていいって言われたけど
中身の意味を理解するのに時間かかりそうだしな・・・
見て考えます。

**名前は開発中のものです。** · 2009/10/05(月) 01:26:46

シミュレーションやRPGで
経営状況や主人公の内部パラメータと呼ばれる
データ群がごっそりあると思いますが，
そういったものの管理は
実際のゲーム開発でどういった形でなされるものですか？

すべてグローバル変数で持たせる？
データクラスを作ってアクセッサで操作を許す

（わかりにくかったら，追記します汗