ゲーム作成サークル
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0001主催者
2009/09/06(日) 18:14:02ID:lrJNOTQA何とかなるはず。
このスレはメンバー募集スレではありません。
このスレに集まった人だけで何かを作りましょう。
0394もどき ◆GkuYIctMmk
2010/04/13(火) 01:43:01ID:vATupOXTいえいえ、勘違いしないで欲しいのですが、時間は多いほうがよりクオリティアップにつながりますよね。
時間は関係ないですし、俺もオウガさんも道は違えど現在もヤル気満々ですよ。
>>391
有力なプログラマが入ってきましたのでクオリティアップを考えるなら俺が身を引いた方がより良いものが出来ると判断した結果ですので
無理を言って身を引きました。元より俺はプログラムは素人ですので。ない物ねだりをしていても始まらないという事で始めたプログラムですから。
>>392
作品が終わるまで>>386さんみたいに作ってるのか?と聞いてくる人は必ずいると思います。
その時に俺はいないので答えようもないし今のうちにハッキリしておいたほうが良いと思うのであえて言わせてもらいました。
もどきどうした?とか言われても後々困るのは目に見えてますし。
俺も作ってないのに作ってるのか?とか言われても困るからw
>>393
順調さを否定しているわけではないです。製作者と責任者が違うって事を今のうちに理解していただきたいだけなので。
新たに仲間も加わったのでまったく支障はないです。
プログラムをする人が玄人にかわったのでむしろ絶好調で、グイグイ進んでます。
行動してる人間の調整とタイミングは本人にしか分からない部分ですので。完成まで温かい目で見守って行きましょう。
0395名前は開発中のものです。
2010/04/13(火) 11:19:47ID:Kk+Uy4kF全く意味が分からない。
こういう意味不明な発言する奴と仕事したくないよな。
長時間必死で勉強して志望校落ちるタイプか?
まぁ志望校落ちるのは個人の問題だけど、チームとかにはいて欲しくないよな。
0396名前は開発中のものです。
2010/04/13(火) 12:01:15ID:ZX4zQZVk0397名前は開発中のものです。
2010/04/13(火) 12:38:52ID:GymdG4IEよりクオリティのアップに繋げられる。と恐らく考える人がいる。
ということの意味が全くわからないときた。挙句志望校(笑)の例え。
そりゃあ要領悪く長時間やっても効果は出ず、短時間でも効率的に
成果をあげることは出来る。しかしその汎用的な概念と、実際の本人が
実際の案件に対し、時間を多くかければクオリティをアップ出来るよね、
長期休暇期間があっても醒める人・事ばかりではないよ…
と言う感想を抱いている事には、何の関係も無い事がわからないときたもんだ。
すぐに概念や例えを持ち出し、他人を否定する事ばかりに躍起。
チームにいて欲しいの欲しくないの前に、呼ばれない人材なのは確か。
とすると、次の発言は「本人乙www」かな?自分の敵はただ1人のはず、
何故なら俺が絶対に正しいから…と考えているなら。哀れですな。
0398名前は開発中のものです。
2010/04/13(火) 12:56:58ID:kW39a89Nだらだらと時間だけ無駄に掛けても成果があがるものではないということを説いてるのかと思ったが、
それだと>>394の「時間は多いほうがよりクオリティアップにつながりますよね」の意味を理解した上での反論というこになるから前半二行と言ってることが全く逆になってしまう
結局自分が何言ってるかも理解しないまま「何か偉そうなことを言いたい」という欲求を満たそうとしてるだけしか見えない
>>394より>>395の方がよっぽど同じチームにいて欲しくないな
0399名前は開発中のものです。
2010/04/13(火) 15:19:08ID:E637G8d50400名前は開発中のものです。
2010/04/14(水) 18:51:57ID:5+C94VL9全ての評価基準になるのは仕方がない。
0401名前は開発中のものです。
2010/04/14(水) 19:15:06ID:7SWahdi0>長期休暇期間があっても醒める人・事ばかりではないよ…
煽る訳ではないけれども、この板の何%がそれにあたるんだろうね。
というかこのスレですらもうね
0402名前は開発中のものです。
2010/04/16(金) 09:41:10ID:hjAWHmfc一本柱で全部を1つに纏めていこうとするから
こうなるんじゃないだろうかね?
こいつはダメだと思ったらその人がまたプロジェクトでも立てて
3つくらいを同じスレで平行させてお互い無碍な叩きは禁止で
進行具合をアピールしながら参加者はそのなかで付きたい
プロジェクトに流動的に付いたらどうかね?
他のプロジェクトに人が流れたらそれは企画に魅力が無いか
主導者に指導力や人望が無いってことで相手に恨み言は言わず
自分で良い点をアピールしたりプレゼンで人を取り戻したり
新たに呼び込む
逆に名乗りをあげた人を取る取らないも自由でそのこっとで恨みっこは無し
生真面目さや意志の疎通重視で取るも良し、作る物の実力だけで
取るも良しって感じで
ネガティブな感情は他者の批判に使うよりは他者に負けないで
見返してやるという実行のバネにした方が建設的だろ?
0403名前は開発中のものです。
2010/04/16(金) 10:00:49ID:cTJW66xc文句だけ一人前に言うが、プロジェクトを立てる能力なんてかけらもない人間だらけなのが問題だ。
0404名前は開発中のものです。
2010/04/16(金) 11:24:52ID:hjAWHmfc自分にとって難しく出来ないことは、出来る人間だからといって楽に簡単に
出来るわけではないということ理解していればいい
特にプログラマに対してはプログラムはやらない人間にとって
かけた時間と労力に対する結果が感覚的に理解できないので
全然進まなかったりいきなりドバっと進んだりしてもそのムラに理解を示すこと
また仕様の変更は何が簡単で何が簡単なのか表面的な結果と全く違う場合も多い
それを考慮して仕様は要求すること
それ以外の絵や音に対しても実作業として見える形にすること以上に
頭の中でその元を作り出したり決断したりすることにもかなり時間や徒労伴う
場合もあるのでモチベーションのことは考えること
1つダメだししたい場合は具体的に2つ誉める、幸いプログラムと違い見たり聞いたり
しただけで素人で好き嫌いがハッキリ判るからね
とにかく自分が出来ないことは他人にも容易ではないと理解していれば
無理を通す時も心配りが出来るし、この無理を通したらこの人は離反するかも
それは自分にも責任があると考えられるようになるから
0405名前は開発中のものです。
2010/04/16(金) 12:08:54ID:cTJW66xc大変いい意見だ。
ところで君は今からここでプロジェクトを立てるかい?
立てたいという希望がないか、
すでに一人であるいはチームで製作中だから立てないか、
企画かシナリオを作っておらず、得意分野でもないから作る予定もないか、
企画かシナリオがまだ出来ていないか、
どれかの理由で立てないのでは?
批判している連中も、このどれかの理由でプロジェクトは立てないのだと思う。
0406名前は開発中のものです。
2010/04/16(金) 13:16:12ID:u4HN2gvf2chは稀に神レベルの技術ある奴がいるから、
そういう奴と情報交換するために2chに来てる。
だけど神レベルじゃない奴も大勢いるわけで、
かわいそうだから少しでも道標になればいいなと思って会話に参加してる。
それにやっぱり小中学生の間にプログラムに一度は取り組んでみるのもいいと思う。
よって会話には参加してるがプロジェクトを立ち上げる気はない。
0407名前は開発中のものです。
2010/04/16(金) 16:27:54ID:E7soBA+n出来る奴は自分でやってるし、そうでない奴は最初の方にいた無能みたいに寄生するしかないからな
第一10年前に比べりゃ資料もツールも一杯。
エターナる連中みたいに何でもかんでも自作先頭自作先頭と繰り返すキチガイでもなきゃ一人でも間に合う。
間に合うが、それで楽しいかっつったら楽しくないからモチーベーションが保てないのが問題。
0408名前は開発中のものです。
2010/04/16(金) 18:16:02ID:hjAWHmfc今他人から頼まれてるGWまでに締め切る作業が一つ
あと自分が作ってる6割ほど完成している仕掛品が1本あって
今年いっぱいは自分から主催は出来そうに無いかな
そう言えばプロジェクト主催する場合
企画内容自体も立案するなら面白さのアピールはある意味難しいかもね
言い方が悪いけどアタリの人材を引き当てるのには
自分の企画が面白そうだと思わせる手段がある方があきからに有利になるし
企画自体に惚れ込んでくれる協力者の方が統率力もモチベーションも
維持するのは楽だからね
0409名前は開発中のものです。
2010/04/17(土) 22:14:06ID:cc+Qemydアタリを引き当てるにはとか
ハズレのレスは一味違う
0410名前は開発中のものです。
2010/04/18(日) 02:26:16ID:POt/il71そもそも出来てない時点で全部ハズレだろ
0411名前は開発中のもです。
2010/04/18(日) 14:11:36ID:QfnsDNI80412名前は開発中のものです。
2010/04/22(木) 00:20:38ID:WPTmFNu10413オウガ
2010/04/22(木) 18:05:19ID:307++1XSいえ、頑張っていますよ。
今は物語を書くことに集中しているので、ゲームの製作はあまり順調とはいえませんが。
0414名前は開発中のものです。
2010/04/23(金) 23:01:53ID:IWEIlvze0415名前は開発中のものです。
2010/04/24(土) 02:13:36ID:i5lgROoI0416名前は開発中のものです。
2010/04/24(土) 02:26:20ID:skDJptmG0417名前は開発中のものです。
2010/04/24(土) 09:35:39ID:97bycQQa0418名前は開発中のものです。
2010/04/24(土) 17:17:27ID:LcNJSYs6生理的に受け付けないからそれはない
自分で書いたほうがマシ
0419名前は開発中のものです。
2010/04/27(火) 19:55:22ID:6SWndWGEいつになったら作ってる証拠出すんですか?
作ってる詐欺はやめましょう
0420名前は開発中のものです。
2010/05/03(月) 21:47:01ID:90tEGyW8Aプログラマが無能で時間がかかってる
Bプログラマが逃げ出した
Cプログラマなど存在しなかった
どれだろうか?
0421名前は開発中のものです。
2010/05/03(月) 23:10:59ID:N9sJuX40大抵、口だけゲームデザイナーに、紙か文章に書いて具体的に
どういう画面で、どういうイメージなのか、完成形じゃなくても
汚くても何でもいいから出してよ。というと、あれやこれやと言い訳をして出さない。
出せないのだ。形に出来ないアイディアなど、無いのと一緒だ。
0422名前は開発中のものです。
2010/05/04(火) 11:27:22ID:/g1dGb/p0423名前は開発中のものです。
2010/05/05(水) 20:16:03ID:hIN19WYB0424オウガ
2010/05/06(木) 23:26:08ID:l1nLKuOt今はまだシナリオ段階ですが……
0425名前は開発中のものです。
2010/05/08(土) 21:53:54ID:gjq1eG4W@はありえないとして
Aプログラマが無能で時間がかかってる
Bプログラマが逃げ出した
Cプログラマなど存在しなかった
どれですか?
0426名前は開発中のものです。
2010/05/08(土) 22:00:44ID:9sOIoVhy0427名前は開発中のものです。
2010/05/12(水) 08:32:34ID:RFgUjdpZ2.プログラマが逃げ出した
3.プログラマなど存在しなかった
4.自称シナリオ書き「どかっばきっまおうはしんだ。fin()笑」
5.無能なプログラマをクビにした
どれだ?
0428名前は開発中のものです。
2010/05/14(金) 07:25:29ID:LgPVou9F0429名前は開発中のものです。
2010/05/14(金) 11:14:49ID:EKH2byqcつまり逃げだしたわけですね?
0430名前は開発中のものです。
2010/05/16(日) 20:12:47ID:xfN84/5i相当暇な人たちですね
0431名前は開発中のものです。
2010/05/21(金) 10:16:59ID:1hx2QrpE0432名前は開発中のものです。
2010/05/31(月) 20:47:45ID:j3g6JmHiおわり
0433名前は開発中のものです。
2010/06/30(水) 21:44:15ID:dPSJhP940434名前は開発中のものです。
2010/07/01(木) 08:26:58ID:eoQ0+1Uf0435名前は開発中のものです。
2010/07/10(土) 03:27:05ID:+Q8EEb0/0436名無しさん@そうだ選挙に行こう
2010/07/11(日) 10:17:34ID:2UduHit/0437名無しさん@そうだ選挙に行こう
2010/07/12(月) 07:18:13ID:bvdLccAs0438名前は開発中のものです。
2010/07/18(日) 21:01:02ID:GjdMh3Jx0439名前は開発中のものです。
2010/07/18(日) 21:03:56ID:GjdMh3Jx続いてるのか断念したのかだけでもはっきりさせてほしい
オウガさん見てる?ブログは更新してるみたいだけどそこんとこどうなんですか?
0440オウガ ◆FgGVNnHYTMMR
2010/07/18(日) 23:27:48ID:n9kOluP0同じ世界観で全く異なったキャラクター、ストーリーで二本立てにする予定です。
成果物として出せる物がなかったので書き込みを控えさせて頂いてました。
現在も、文章が乗っかってるだけ(効果音、絵、BGM等ほぼ無し)なので、これが俺達の作品だ! と言えるものがないです。
一応コレがそうです。
http://www1.axfc.net/uploader/He/so/286496.zip&key=4567
ただし、製作はスローながらも着々と進んでいるので気長に待っていただけたらいいなーと思います。
作ってます。→成果物出せ!→無理! で、スレが荒れるのを恐れるあまり沈黙を続けたことで、誰もいなくなってしまった! ってことは避けたかったので
372さんと相談した結果、スレへの書き込みを行いました。
あと、スレの>>388>>413さんは偽者です。
自分は日付が変わって書き込む時に一度はトリつけてます。
ただ、付け忘れた日があってややこしいですけど。>>335と>>385
まぁ書き込まれた内容は間違ってなかったのでスルーさせてもらってました。
0441オウガ ◆FgGVNnHYTMMR
2010/07/19(月) 00:11:30ID:IpUJctKFあらすじ:商業都市ウィリカに蔓延し始めた新型麻薬。その根絶のために、民間の傭兵団と政府の麻薬取締局が合同捜査を開始する。
不真面目で女好きなカンツ。
真面目で理知的なラトル。
正反対に見える二人の捜査官を傭兵団に迎え、青年傭兵シーガルが辿りつく真相とは。
シナリオ2 仮タイトル:ナナナさん ジャンル:ファンタジー コメディ
あらすじ:探偵フゥと、その後輩のシスがなんやかんやで事件に巻き込まれつつ
商業都市ウィリカの中心で「おっぱい揉みて〜」と叫ぶお話し。
製作ツール:吉里吉里 画面サイズ:800×600 音楽の形式:ogg 画像の形式:jpg、png
ゲームのシステム:一本道のノベルゲームになる予定。
募集人員
音楽:BGM作曲、もしくは自作の曲を提供してくれる方。複数人募集。
画像:それぞれのシナリオのメインキャラクターを描いてくれる方。
『エージェント』は八人、『ナナナさん』は三人?
背景絵描いてくれる方。
ウィンドウデザイン(画面のデザイン)の考案、描いてくれる方。
複数人募集。
まだ本格的に募集はしませんが、こういう予定で企画は進んでいます。
0442名前は開発中のものです。
2010/07/19(月) 22:12:10ID:B2+kawNx一応応援してる
0443名前は開発中のものです。
2010/07/23(金) 17:58:59ID:iuJu8Xmu0444名前は開発中のものです。
2010/07/25(日) 18:18:05ID:06yiyuaK0445名前は開発中のものです。
2010/07/26(月) 10:43:10ID:SQuhq+yQ0446名前は開発中のものです。
2010/08/02(月) 10:59:22ID:ZS3iHV3H0447名前は開発中のものです。
2010/08/02(月) 15:34:05ID:+x5QkB3Wやる気ある奴が寄り付かなくなって部室がゴミ溜めと化す、てのは現実のサークルでも有りがちな話だわなw
何もしない奴が現状を憂いてなんか言ってもゴミがゴミに文句つけてるだけで何も変わらん訳だが、何かやるか?
0448名前は開発中のものです。
2010/08/02(月) 16:58:20ID:wfob6incサークルのファンサービスのあり方などもね
0449名前は開発中のものです。
2010/08/02(月) 23:45:33ID:A4AgzptB\ オ オ オワターオワオワオオワター ♪ オワーオワオワオワター /
\ バイニチオワターオワオオワオワタオワター オワタオワタ /
♪\(^o^) \(^o^)♪ \(^o^) \(^o^)
__) )>キュッキュ♪)>__) )>キュッキュ♪>_
/.◎。/◎。/◎。/◎。/◎。/◎。/.◎。/|
\(^o^)/| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | \(^o^)
) ) | \(^o^)/ |/ ノ 人
(((( > ̄> )))) \(^o^)/ ) ) \(^o^) \(^o^)/ ((( < ̄< ))))
) ) ((( > ̄> ノ 人 ( (
(((( > ̄> )))) ((( < ̄< )))) < ̄< ))))
/ オ オ オワターオワオワオオワター ♪ オワーオワオワオワター \
/ バイニチオワターオワオオワオワタオワター オワタオワタ \
0450115
2010/08/03(火) 01:43:01ID:5vN1SZ2vそもそもファンって必要か?
これがゲームを制作して発表することを目的としたサークルなら受け取り手のことを考えるのにも意味があるんだろうが、
ぶっちゃけこのスレみたいにみんなでゲーム作ること自体を目的としたサークルでただ出来上がったゲームで遊びたいだけの奴のことなんか考えるだけ無駄じゃね?
つうか作る奴がいなくて実質活動してないサークルにファンなんかつくはずねーし
そんなことよりみんなで作れるゲームについて模索してこうぜ
0451名前は開発中のものです。
2010/08/03(火) 01:44:04ID:5vN1SZ2v0452名前は開発中のものです。
2010/08/03(火) 06:20:30ID:h+H68jxj/ ` ゚`:.;"ヽ
/ ,_!.! ヽ
/ --- ヽ
/ Yヽ
/ 八 ヽ
( _ //. ヽ)
1,,,,;;::::::: 八!
| ==ュ rj
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| `ー ' ノ `' !
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| ゚ ´ ...:^ー'';
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| /⌒ ` 二(
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i ! ', /二フ \ フ
i j i , / ニユ `'-、
} , / ___テ \
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0453名無しさん@お腹いっぱい。
2010/08/21(土) 15:31:09ID:eL37unYAワロスww
0454名前は開発中のものです。
2010/08/28(土) 01:48:07ID:48rGIdAdだから何がしたいんだってばよ?
0455名前は開発中のものです。
2010/08/28(土) 02:04:23ID:5vRfttONキモイけど、そのシリーズのAAよく出来てるよな
0456名前は開発中のものです。
2010/09/28(火) 13:30:33ID:c87TGGUR0457名前は開発中のものです。
2010/09/28(火) 16:12:42ID:vxjUmodi空になった部室は新しいサークルが入居するので私物は各自持ち帰って下さい
部室の掃除が済んだら戸締まりをして、鍵は>>456が運営に返却しておいて下さいね
0458名前は開発中のものです。
2010/10/02(土) 04:03:35ID:wf2NPPl00459名前は開発中のものです。
2010/10/02(土) 20:49:20ID:7dK06xwB0460名前は開発中のものです。
2010/10/09(土) 12:07:59ID:e/qDIgnV0461名前は開発中のものです。
2010/10/15(金) 23:52:59ID:OFDFqvhT0462名前は開発中のものです。
2010/10/20(水) 23:58:39ID:ybpZvMOg0463名前は開発中のものです。
2010/11/05(金) 09:30:04ID:Lr1VqFnM0464名前は開発中のものです。
2010/11/05(金) 13:25:34ID:mVuzQBR90465名前は開発中のものです。
2010/11/05(金) 15:45:27ID:Lr1VqFnMエターナルw
0466名前は開発中のものです。
2010/11/05(金) 22:03:48ID:mx9Q1w+G0467名前は開発中のものです。
2010/11/05(金) 22:14:41ID:b+mSPNyIこんな過去のスレ引っ張り上げてきて叩くなんて、よほど悔しかったんだろうね。
0468名前は開発中のものです。
2010/11/05(金) 23:12:54ID:Lr1VqFnM0469名前は開発中のものです。
2010/11/06(土) 09:19:26ID:Fuecol200470名前は開発中のものです。
2010/11/06(土) 14:03:15ID:aLwYBGXgグズすぎる
0471名前は開発中のものです。
2010/11/08(月) 19:45:02ID:VkILk6h9頭悪いだろ?
0472名前は開発中のものです。
2010/11/09(火) 02:08:10ID:WMlC822I|\´ー`)/| < どれどれ、あの糞スレはまだあるのかな?
○ \/ζ ○ \__________
| |旦 |
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
| |
∧_∧ ビリーー / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|\ΦДΦ) /| < っざけんな!浮上だゴルァ!
○ > ζ > ○ \_____
| < 旦 < |
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
| |
0473名前は開発中のものです。
2010/11/10(水) 15:28:19ID:UaFHvbZc0474名前は開発中のものです。
2010/11/12(金) 11:57:24ID:gsHIe7bV誰がうまいことを言えとw
0475名前は開発中のものです。
2010/11/14(日) 19:38:30ID:1G5yC8rO大したこともできないうえに、時間も掛かりすぎだと思う。
企業なら簡単にクビ。
0476名前は開発中のものです。
2010/11/17(水) 20:07:17ID:IdCSrrp+0477名前は開発中のものです。
2010/12/25(土) 23:11:18ID:cdlKSXHq亀スクリプト乙
0478名前は開発中のものです。
2011/01/24(月) 16:15:18ID:3/zvQxJJ0479名前は開発中のものです。
2011/01/25(火) 12:47:19ID:zhklqzR4http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4gep/1277294113/
0480名前は開発中のものです。
2011/01/25(火) 15:02:15ID:wJWmHaTa0481名前は開発中のものです。
2011/01/25(火) 20:07:43ID:Blj9HII0>325
リバーブいらん
使う楽器をまちがってる
同じ音ネタ使いすぎ
nesの耳コピアレンジみたいだ
0482名前は開発中のものです。
2011/01/26(水) 21:54:57ID:Qzmv1bHn頭悪いとスクリプト打つのもシナリオも作れないからだと思うが、それにしても遅い。
人間としてどうかと思うほどだよ。
0483名前は開発中のものです。
2011/01/28(金) 23:40:45ID:GIlx/WsJ0484名前は開発中のものです。
2011/01/31(月) 18:02:49ID:IZpAAbCn終了???
0485名前は開発中のものです。
2011/02/01(火) 19:57:39ID:Hx5tfCe6>>372とか頭弱そうだよ
0486名前は開発中のものです。
2011/02/01(火) 21:02:45ID:jsLXYhUJオウガのブログを見る限り、まだシナリオが殆ど進んでいない現状では
スクリプタは>>440で出してるサンプル以上のものは作れないと思うんだが。
つか、シナリオが出来たらあとはツールに乗っけるだけのとこまで作ってんじゃん。
0487名前は開発中のものです。
2011/02/01(火) 23:00:05ID:oPCVInoy頭弱そうで弱くなかったりしてな。そしてお前は本当に弱いと。
0488名前は開発中のものです。
2011/02/01(火) 23:30:17ID:jsLXYhUJ実際、>>372はスクリプトだけでなくシナリオも担当するって話なのに
一切音沙汰がないのは確かなんだし。
ただ、まがりなりにも現状これ以上手の加えようがないと思われるブツを出しているにも関わらず
スクリプタだけが集中攻撃(まぁ実際は同一人物なんだろうけど)されている状況が不思議に思った
かつ、じゃあお前はどうすれば満足なんだ、と思っただけ。
これ、普通のノベルなんだよな?
セーブ、スキップ、ログ閲覧等の標準的なシステムはもう搭載されてるのに
これ以上、何を望むんだ?
0489名前は開発中のものです。
2011/02/02(水) 18:34:54ID:/NqWog7f0490名前は開発中のものです。
2011/02/06(日) 10:49:25ID:HogYNDp6亀頭おつw
0491名前は開発中のものです。
2011/02/19(土) 19:35:42ID:z4ji55xP解散してしまった!!
0492名前は開発中のものです。
2011/02/26(土) 23:41:55.49ID:WeKTs9lcスクリプトも初心者講座の初級程度の事しか出来なかったみたいだから当然だが。。
0493名前は開発中のものです。
2011/02/28(月) 13:08:58.88ID:o3li3KFXそれで顔真っ赤にしながらレスしてたのか。
情けないったらありゃしない。
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