【初心者】WOLF RPGエディター【質問スレ】

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/29(土) 09:49:20

フリーソフトのRPG製作ソフトWOLF RPGエディターの初心者質向け問スレ
正直右も左もわからないけどRPG作ってみたい！と思ってる方向けのスレです
そこで初心者スレがあったらいいなと思って立てました
わからない事は気軽に質問してください、教えられる方はできる範囲で教えてあげてください

スレを活用するにあたって
教えてもらったら必ず感謝気持ちを込めレスをする事
教える方も相手は初心者なのでなるべくわかりやすく丁寧に教えてあげてください
荒らしまたは中傷などはスルーしてください

WOLF　RPGエディター公式サイト
http://www.silversecond.com/WolfRPGEditor/

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/29(土) 10:32:23

>>1乙です

ウディタ講座サイト
http://su-labo.sakura.ne.jp/kouza/

自作用のフリーソフトで集めてみました

ドット絵作成ツール
EDGE/フリー
http://takabosoft.com/edge
グラフィックスゲイル/フリー/シェア
http://www.humanbalance.net/gale/index.html

２Dグラフィックツール
GIMP2
http://www.geocities.jp/gimproject/gimp2.0.html
PIXIA
http://www.pixia.jp/

MIDI作成ツール
ミノ式ＭＩＤＩシーケンサ　
http://www.vector.co.jp/vpack/browse/person/an030146.html
Music Studio Producer
http://www.forest.impress.co.jp/lib/pic/music/sequencer/msproducer.html

即席で探したので少ないですがツールは他にもいっぱいあるようです

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/29(土) 12:53:39

右も左も分からないって、どんだけ低能だよw

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/29(土) 12:59:24

デフォルト戦闘とメニューが格好悪いのでいちから作り直したいです＞＜
誰かたすけてください！

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/30(日) 21:34:30

>>4
コモンイベントで出来ますよ

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/31(月) 21:09:35

このスレ意味あるのか？

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/31(月) 21:27:28

意味を作るのは貴方自身
意味を見出せないのも貴方自身
見出せないなら去るが良い

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/31(月) 23:04:03

参加する側が意味を作っていかないと何も無いのですね、わかります。

**名前は開発中のものです。** · 2009/09/01(火) 23:29:16

テストプレイが急に重くなった
起動中です、この処理には時間がかかることがありますとテストプレイの上の方に出てくるんだけど
イベントがちゃんと処理してなくて↑のようなメッセージになることってある？

**名前は開発中のものです。** · 2009/09/01(火) 23:36:14

>>9
十中八九処理の無限ループ

**名前は開発中のものです。** · 2009/09/01(火) 23:56:43

>>10
ありがとうございます

**名前は開発中のものです。** · 2009/09/03(木) 05:23:51

イベントコマンドを選択した文だけ消したいときはどうするの？
削除を選ぶとイベントごと消えちゃう

**名前は開発中のものです。** · 2009/09/03(木) 05:31:34

マニュアルに書いてあるな
クリックメニューで選べるとか、もっと直感的に出来ないものか

**名前は開発中のものです。** · 2009/09/03(木) 17:09:00

それは同意できるな
こういったツールは作りやすさが求められるから
親切でおてがるな設計だとうれしいな

**名前は開発中のものです。** · 2009/09/03(木) 17:55:43

俺も最初にその誤爆はやったが
コンソールにコマンドボタンがやたら増えるよりは良いと思うぞ
ウィンドウズの標準ショートカットはどこかで覚えるもんだしな

**名前は開発中のものです。** · 2009/09/03(木) 18:00:00

>>もっと直感的に出来ないものか
これがウディタの唯一かつ致命的な欠点
直感的なインターフェイスだったらツクールのシェアの3割は崩せたように思う
個人製作でありながらIntelにたいするAMDくらい立ち位置も夢じゃなかった気がする

でも致命的に判り難い

**名前は開発中のものです。** · 2009/09/03(木) 19:52:10

>>15
×ボタンを増やす
○今ある機能の配置や表示説明やマニュアルや機能やHPの見易さをもう一度考えて作れば最高

みんな同じところで間違ってたり同じ事質問してるのはその場所に何か問題があるから
俺も間違えたしおたくらも間違えたわけだ、つまりみんな間違えてるわけだね
高確率で間違える何かがいろいろとあるのがウディタなんだと思う
説明不足だったり説明が間違っていたり対策がなされていないからであって変えればそういった問題はなくなるはず
今は機能より土台を固めて>>16みたいな内容を目指して欲しいね～
機能が増えなくても入り口が入りやすければユーザーが増え
チップや技術も潤う、難しい事もプログラムで何とかなってしまうし
今はとことん土台を固めていければ理想なんじゃないだろうか

**名前は開発中のものです。** · 2009/09/03(木) 23:54:59

なるほど、今後に期待ですか

**名前は開発中のものです。** · 2009/09/05(土) 01:41:03

現時点ではエディタのやや分かりにくいインターフェイスや、
コモンの解析の敷居の高さで「まず根性試し」な毛色が強い気がするなぁ。
ま、その程度も我慢できない根性なら良いゲームなんて完成しないとは思うけど。

**名前は開発中のものです。** · 2009/09/05(土) 01:57:03

根性の問題じゃないんだよ
エディタは使い易さが肝要

**名前は開発中のものです。** · 2009/09/05(土) 06:08:53

イベントコマンドのタブ?の位置が今選んでいるイベントによって
ちょこちょこ入れ替わるのが未だに慣れない。

**名前は開発中のものです。** · 2009/09/05(土) 10:02:34

それはWindowsの標準仕様だと思うんだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/09/06(日) 10:30:53

この手のツールは使いやすくてナンボ
ゲーム製作サポートツールにした以上C言語とかに比べて制約が出来てしまう
その制約を背負ってでもゲーム製作ツールを作る理由は作りやすさを求めているから
制約を背負ってるのに、作りにくい、わかりにくいじゃ
どうしようもないタチの悪いツールとしかいいようがないじゃない
その辺うまい事やったら今の３倍はユーザー増えると思うな

**名前は開発中のものです。** · 2009/09/06(日) 22:03:11

まぁ、批判だけなら誰でもできるわな

**名前は開発中のものです。** · 2009/09/06(日) 23:13:53

作者の開発効率向上に寄与しない修正は来ないだろ

もっとUI作るのがうまい作者に同種のツールを作ってもらえばいいと思うのだが、
AzDesignADVは開発終わってしまったのな・・・・

**名前は開発中のものです。** · 2009/09/07(月) 00:27:35

使い勝手のよいUIを求めるならツクール使えば済む
UIの差は1万円と無料という超えられない価格差があるのにもかかわらず
ユーザー数を見ての通り

作者の開発効率向上に寄与しない修正は無いならばもうユーザーは頭打ち
作者が普及を望んでの修正に積極的ならまだ伸びるだろう

**名前は開発中のものです。** · 2009/09/07(月) 01:26:36

だから具体的に案を出せと

**名前は開発中のものです。** · 2009/09/07(月) 01:36:08

具体案なんか出しても無駄だとは思うが

ツクール2ｋ～VXまでに実装されたものをすべてデフォルトで備えた
ツクール程度かそれ以上に直感的なＧＵＩのツール
これが多くの人が求めているもの

今のような複雑な設定は拡張設定的な部分で良い
ツクールのようなスクリプトエディタを付ける場合ウディタはＣ++になるだろうから
もし付ければこれはこれで新しく興味を持つユーザーが増えそうだ
ただ趣旨に反する本道ではないと文句は出るだろうけどＧＵＩ側でできることを
おろそかにしなければツクールが最初に導入したときのような混乱や反発は
少ないだろう

到底無理だろ？

**名前は開発中のものです。** · 2009/09/07(月) 01:52:21

>>28
だからその直感的に使えるGUIってのを具体的に示せってば。
ツクールと全部同じにしろって言うなら素直にツクール使っとけとしか言えんし、
ツクールのコピーなら金銭的な点以外にわざわざツール作るメリットもないだろ。

つか、ツクールをほとんど使ったことのない俺に言わせればツクールだってマニュアル読まずに使えるような代物ではないと思うぞ。

**名前は開発中のものです。** · 2009/09/07(月) 01:55:49

変数呼び出し値とか特殊文字を随時確認できるようにするくらいしか案は無い
ツクールもほとんど使ったこと無いし第一慣れすぎた

まぁ慣れ抜きでも他のRPG制作ツールに比べたら断然使いやすいが

**名前は開発中のものです。** · 2009/09/07(月) 02:11:30

設計的にGUIはほぼあれと同じかんじで良いよ
今現存するものでは一番理想的形だ、機能まで真似しろってことじゃない
スクリプトエディタを考えなければウディタの方が遥かに多機能だから
それをあれにそっくりのGUIで扱えれば確実にユーザー数は3倍以上になるだろう

http://mirv.s16.xrea.com/rpg2k/data/rpg_6405.gif
http://mirv.s16.xrea.com/rpg2k/data/rpg_6406.gif
これを見て何もわからないならもう言うことはない

今の状態はちょうどPhotoshopに対してGIMPのような状態なんだよ

**名前は開発中のものです。** · 2009/09/07(月) 02:19:03

案の定信者がID:o6EAguGVに噛み付いててわろたｗ
さっさと巣に帰れよ

**名前は開発中のものです。** · 2009/09/07(月) 02:33:56

ウディタそのもののGUIじゃなくDBじゃねーか。
DBを自由に作れるのもウディタの強みなんだから、ここをガチガチに固めてどーするよ。

全部ツクールと同じ規格がいいなら自分でツクール規格に合わせたDBと基本システム作って配布すりゃいいんじゃねーの？

**名前は開発中のものです。** · 2009/09/07(月) 02:36:11

>>32
保守的な人間の反発はオープンソースウェア関連のスレッドで嫌と言うほど味わったよ
インターフェイスはその筋で一番普及している市販のソフトをなるべく模倣していくのが
一番有利なのは設計思想やそれに親しんだユーザー数から見ても一番有利なんだけど
今中心に居ない数的には圧倒的に多い初心者や外側のユーザー予備軍を考えずに
感情的に否定するんだよ

この辺のツール系フリーウェアでよく失敗するのは
・多機能を追いかけてユーザビリティがおろそかになる
・まだユーザー数的に中途半端な位置で保守的になり現状維持が中心の考え方になる
・結果的にその状態で煮詰まり新しいユーザーはどんどん入りにくくなる

普及を考える場合いままさに危ない道に入ろうとしてる状態なんだよな

**名前は開発中のものです。** · 2009/09/07(月) 02:39:27

なんか見おぼえがある臭いだ

DBはあれだな。内容設定くらいは項目の周りにボタン追加してそこからできるようにしてほしいね

**名前は開発中のものです。** · 2009/09/07(月) 02:41:47

項目名の名前が長いとスペースに困るな
というか全体的にスペースに余裕がないな。息苦しさがある

**名前は開発中のものです。** · 2009/09/07(月) 02:57:17

そうは言っても、ツクールみたいに画像で表示したりするにはDB内容と基本システム処理内容をほぼ固定しなきゃ無理だろ？
変数も文字列もファイル読み込みも他のDBからの呼び出しも指定可能な現状を捨ててまでやる価値は感じないんだが。

**名前は開発中のものです。** · 2009/09/07(月) 03:03:35

逆に多くの人は分かり易いインターフェイスを捨ててまで
機能を増やす仕様の方を理解できないで居る
だから無料でもツクールの半分も普及しないわけだよな

こんなわかりにくいインターフェイスにしてまでＧＵＩツールにしがみつかず
言語勉強すればいいじゃない？

これが普通の人が思うことなんだよな

結局今使ってる人たち専用ツールで違う展開を望めば噛み付かれるから
具体的なこと言っても無駄だっただろ？

**名前は開発中のものです。** · 2009/09/07(月) 03:10:10

まぁ原因がインターフェースにあるとは思わないがな

というかウディタユーザーなのかおまえは

**名前は開発中のものです。** · 2009/09/07(月) 04:00:48

便利な機能や作業効率のよさを使いやすさと履き違えてる信者の多いことｗ
そりゃＤＢの可変性とＤＢと各種命令間での親和性の高さや、仕様制限の無さを見れば
自作・カスタマイズという面においては圧倒的にウディタが優れているのはわかるが
あくまでそれらは利便性の話であって分かりやすい使いやすい話とは別次元だからな？

**名前は開発中のものです。** · 2009/09/07(月) 06:04:12

イベントコピペ切り取りにマウスくらい使わせてくれ頼むから

**名前は開発中のものです。** · 2009/09/07(月) 12:41:44

初心者スレで仕様のあり方について熱弁を振るってる人は何なの？

**名前は開発中のものです。** · 2009/09/07(月) 13:24:14

スレタイと全く関係が無い議論が繰り広げられててワロタ
本スレがカオスになるよかいいか

**名前は開発中のものです。** · 2009/09/07(月) 13:24:23

初心者的にはあまりに解り難く、使いに難い仕様だから仕方ない

**名前は開発中のものです。** · 2009/09/07(月) 13:41:10

Lvデザインはエクセルで作って変換ツールでDB読込みすればいいよ

**名前は開発中のものです。** · 2009/09/07(月) 15:24:11

もともと“ゲーム製作初心者”はお呼びじゃないツールだからな
直感的に分かりやすいアイテムや技の設定がラクな製作ツールってのは
制限があるからこそ理解しやすいワケだから、まずはその辺を使いこなせ
んで、物足りなくなったり自分で細かい所まで作りたくなった時に
ウディタを1つの選択肢に入れればいい

出来ることの幅が広い＝自分で設計しなければならない部分が多い
だからな