ゆめにっきっぽいゲームを作るスレ４部屋目

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/17(月) 02:31:16

ききやま氏作のフリーPCゲーム「ゆめにっき」っぽいゲームを
みんなで作ってみようと目論むスレです。
意見の押し付け合いは無しの方向で、ききやま氏に敬意を払いつつ行きましょう。

スタッフ募集中なのでお気軽に声をおかけください
まとめ役・保守係・PG・絵師・音師・ご意見番・何か得意な人！

ゆめにっきっぽいゲームを作るスレ　まとめ＠wiki
http://www34.atwiki.jp/yumenikki_g/pages/1.html

◆専用うｐロダ（専ロダなので基本パス無しでおｋ、外部ロダ共通パス yume
http://u9.getuploader.com/yume2kkig 　素材用
http://loda.jp/yume2kki/

◆RPGツクール2000体験版
ttp://www.famitsu.com/freegame/trial/2000_trial.html

◆本家スレ
ゆめにっき　48ページ目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1245075003/

◆前スレ
ゆめにっきっぽいゲームを作るスレ３部屋目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1243336409/

**kuraud** ◆rJpuSccbhc · 2009/09/24(木) 16:58:52

ところで、そろそろ割り当ての見直しとかしない？
特にマップと戦闘アニメ、チップセット関係。あとコモンイベントとか。
まあ、とりあえず　>>480さん乙。

**名前は開発中のものです。** · 2009/09/24(木) 19:25:24

>>478
ゴメン書き込む方法が解らない。
それなりに簡略化して書き込もうと思うけど。

**名前は開発中のものです。** · 2009/09/24(木) 19:58:17

調べろ。
無理ならあきらめろ。

**762** · 2009/09/24(木) 20:22:03

>>482
ページの一番上に
「@wikiメニュー」「編集」「表示」「ツール」「ヘルプ」「ブックマーク登録」「RSS登録」「このウィキに参加ログイン」
というボタンがあると思います。それの「編集」を押してください。
押したら、メニューが垂れてくるので、その一番上に表示されている「このページを編集」を選択します。
すると編集用のボックスが表れると思いますので、そのボックス内を編集してください。
タグなどは、編集欄の下に解説があるので参照してください。
そもそも、言っている意味が分からなければ、こちらをどうぞ
http://www1.atwiki.jp/guide/pages/11.html

**762** · 2009/09/24(木) 20:37:46

連投でしたらすみません。

>>478
すみません、私も読み間違えていました。
かなり見やすくなったと思います。

>>481
初心者でもわかる話でしたら携われるかも

**kuraud** ◆rJpuSccbhc · 2009/09/24(木) 22:50:01

>>485
まとめＷｉｋｉの"割り当て詳細"の大体の意味が分かれば大丈夫だと思います。
そこに書いてある事の「無駄だと思う部分」「必要だと思う部分」を話し合い、
話し合いからでた「無駄な部分」「必要な部分」を実際にゆめ２っきに反映するので、
"２っきのデータベースなどを弄れる人"と"真面目な意見を出せる人"がいれば(たぶん)ＯＫ。

ただ、下手にデータベースを弄るとバグが多発する(場合がある)のと
今更？って感じがしなくも・・・ない。
あと、誰か司会的な役割の人がいないとグタグダになるかも。
ぶっちゃけて言うとツクールでコモンイベント呼び出しをする時に
真白な中を下へ下へとスクロールさせるのが嫌になってきただけです。短気でごめんなさい。
・・・割り当ての見直しは必要無いと思うのならば遠慮なく言ってください。

**名前は開発中のものです。** · 2009/09/24(木) 23:26:13

>>427 >>428
参加意思の表明をうながすとか如何だろう。

製作に携わっている人たちに、
ＯＯ日（期限）までに「まだ参加する意思があります」ってなことを表明していただいて。

参加意思失ったor期限内に返答が無かった人たちのマップor素材その他もろもろは、
ほしい人が譲渡して改造するなり保持するなり、
まぁ・・・場合によっては削除するなりして。

そうすればクオリティ向上につながると思うし、
「自作はできないけど改造や修正・調整ならできます！」
って人でも参加できると思うし・・・。

なぁんてことをポツリと。
これもチラシの裏に書くべきかな・・・。

２０ ◆7Hq6S9uj/75d · 2009/09/25(金) 00:12:11

おひさしぶりです。休養中でした。
今から最新版をプレイするところです。

劇場のソファーの裏が通れないのは処理上の都合により仕様です。非常につまらない作業なので後回しです。
図書館の奥の部屋は色々あって消しちゃいました（ニコ動とか過去ログ見てね）
コナミ部屋、館長の娘のバグは他の作業とまとめて、そのうち取ります。
図書館世界の文字on offは全部のイベントにフラグを立てればいけますね。
斜め歩きはツクールのイベント処理の都合上、不具合の温床になります。お勧めはしません。

>>kuraud氏
データベースの個人割り当ての件ですが、最初の私の試算が甘かったようです（皆そんなに使わなかった）
changelogにも書きましたがマップ、マップチップは増量の方向で。
コモン、変数、スイッチ、戦闘アニメ、地形ID、アイテムは縮小の方向で行きたいと思います。
問題は具体的にそれぞれいくつ割り当てるか？各製作者の使用領域の最大公約数が割り出せれば良いと思っています。

下の箇条書きに各製作者が最低欲しい数を書き込んでください。
製作者以外の方でもツクラーとしての意見があれば是非お願いします。

・マップ
・アイテム
・戦闘アニメ
・地形
・（マップ）チップセット
・コモンイベント
・変数
・スイッチ

個人の割り当て数が再設定されたら、新製作者は上の空き領域から順に詰めていく感じで。
この場合不慣れな製作者が混乱しないように、しっかり場所を教える必要があります。

他に「もっと良い方法があるよ」って方がいたら意見下さい。

２０ ◆7Hq6S9uj/75d · 2009/09/25(金) 00:16:38

ちなみに自分は・・・・・・・

・マップ　20
・アイテム　いらない　※使う人は　空き領域の上から詰めていく
・戦闘アニメ　5
・地形　いらない　※使う人は　空き領域の上から詰めていく
・（マップ）チップセット　20
・コモンイベント　5
・変数　20
・スイッチ　20　（自分は現在20以上使っていますが）

みたいな考えです。

**名前は開発中のものです。** · 2009/09/25(金) 00:30:44

新しいマップを作るのもいいけど
同じマップでも互いに行き来できない空間が二つあるのも好きだな
本家のFC世界とか森とか荒野とか
いつか見たような風景、みたいな感じで

**762** · 2009/09/25(金) 01:03:29

>>486
|から|
>>489
20さんお久しぶりです。
あぁ…。とりあえず、私は携われそうではないですね。

まとめwikiのラクガキページの豆知識が何気に勉強になります。

**dedp** ◆naTngG70uk · 2009/09/25(金) 01:13:49

①現状は
・マップ　　　　　　　　　　　　：10
・アイテム　　　　　　　　　　：100　
・戦闘アニメ　　　　　　　　　：100
・地形　　　　　　　　　　　　　：10
・（マップ）チップセット　　　：10
・コモンイベント　　　　　　　：100
・変数　　　　　　　　　　　　　：100
・スイッチ　　　　　　　　　　　：100　
ですね。

ツクール初心者ですが各考察付き。
・マップ-20　　　　　　　　　　：現状では　ちと少ないかなと思います。イベントによる変化などよりマップを贅沢に使った方が効率が良いこともあると思うのでこれは20欲しいです。
・アイテム-0　　　　　　　　　　：エフェクトですね。各人で100は必要ないですしエフェクト類は共同で管理するべきと考えるので、作った人から埋めて行く形式がよろしいかと。
・戦闘アニメ-10　　　　　　　：10くらいでいいかなと思います。エフェクト用（共同分）を100くらい確保した上でですが。
・地形-0　　　　　　　　　　　：個人は0　にして共有。「音が付随するため容量の問題」　「体験版いじれない」からすると後者ででしょうね。
・（マップ）チップセット　　　：これも20欲しいです。マップと同じ意見。
・コモンイベント　　　　　　　：これも10　
・変数　　　　　　　　　　　　　：これも10
・スイッチ　　　　　　　　　　　：これも10

ミニゲーム作成者さんはもっと要るのかな？そうだったとしても現状の人たちの余ってる分を渡す形が理想ですね。
既存分の再編は難しいかなやっぱり。それが出来ればかなりすっきりするのですが・・・
---------------------------------------------------------------------
②wikiに関しても結構追加された分があったりして、結構ゴチャゴチャしてます。もう少し細かいカテゴリー別けが出来て分かりやすくなれば新規さんが増えると思うのでここら辺りも改善したいですね。後ｃｓｓも変えたい。管理者さん居ない？

座敷を下げて、音楽関係、絵師さん関係もツクールに参入して欲しいな。
結局センスの問題だから（サキヤマサンも音メインっぽいし）

③後テンプレもしっかり変えたい。今思うと？な所がちょっと多い。　長文すいません。改行エラーが出たｗｗｗ

**qs0UrDFJ** · 2009/09/25(金) 15:59:54

ＢＧＭまた作りました、今回は、まだ決まっていない世界をイメージして作りました。
http://u9.getuploader.com/yume2kkig/download/99/qs0UrDFJ_bgm001.rar
気に入らなかったら使わなくても全然おｋです。
あと、最近作った曲にゆめにっきっぽいっていうコメントが来て、
ちょっと悲しく、悔しくなりました。

**kuraud** ◆rJpuSccbhc · 2009/09/25(金) 17:21:30

※※長文注意報発令中※※
※※改行が多いと言われたので分割します※※

・マップ：２０～２５ぐらい
２０氏のように１つのマップに詰め込みできれば話は別ですが
全員ができる＆するとも限らないので。

・アイテム：０～５
アイテムを使うようなネタが思い浮かばない、
あとアイテム欄はエフェクトと説明書の方が分かりやすいので。

・戦闘アニメ：５～１０(システム系：３０～５０)
そんなに頻繁に使わないし、初心者には少しハードルが高い。
実際問題、デフォルトの戦闘アニメを省くと数がとても少ない。

・地形：５～１０(または全部共有)
主に足音の設定なので少なめでも問題無いかも。

・（マップ）チップセット：１５
少なすぎず、多すぎず。個人的にちょうど良いのは１５です。
あんまり多いのもアレなので(アレってなんだ？)。

**kuraud** ◆rJpuSccbhc · 2009/09/25(金) 17:28:03

・コモンイベント：５～１０(ボツコモン用：５０)
ボツになったコモンイベントを置くスペースがあっても良いかも。
１人５個でも(変数が１つ使えれば)たぶん足りる。

・変数：１５～２０
ミニゲームを作る人が大量に使いそうなので。
便利変数などは今まで通りで良いと思う。

・スイッチ：１５～３０
ＶＸと違い、セルフスイッチが無いため。
また、条件付のイベントを作るときによく使われるため。

・主人公数(システム用：２)
ぶっちゃけた事を言うと１でも全然問題無い。たぶん。

・システムグラフィック(システム用：１)
統一した方が作りやすい(図書館の文字表示系において)＆分かりやすい。

あまり関係ありませんが、マップの縦横は５００が最大です。
５００×５００より大きいマップは作れません。
また、変数は１個でも使えるのがあれば重宝します。
存在しないスイッチを動かす事も可能です。

・・・以上、超私的意見でした。

**dedp** ◆naTngG70uk · 2009/09/25(金) 17:56:13

qs0UrDFJ氏　ｇｊ！ゆめにっきっぽいっていのは結構ハイレベルなような。

これから作られるかもしれないＭＡＰに合わせた音楽まで作成され乙です。
音関係素材は貴重なので助かります。　私も音関係を実装したいのですが
いかんせん手が回らん・・・

音楽結構大事と思います。
ゆめにっきの雰囲気は４０％音関係で作成されています。（ｄｅｄｐ調べ）

**名前は開発中のものです。** · 2009/09/25(金) 19:52:56

本家の異常な閉塞感を改めて実感させられた
まさに夢の世界に堕ちていく感覚

２０ ◆7Hq6S9uj/75d · 2009/09/25(金) 20:35:13

割り当て再編を再考してみました。
問題は既に使用している領域はどうするのか。

・マップ　- 20　　　　　　　　　　　　　　：再登録、再設定は非常に厳しいので既存の部屋に関しては基本的にこのまま。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　後から追加した場合、左ドラッグで自分の割り当てのツリー内に収めてしまえば見た目はスッキリします。

・アイテム（共有）　- 0　　　　　　　　　：誰も使っていないので　最大数を変更　使用者が適時増やす形に。

・戦闘アニメ　- 0～5　　　　　　　　　　：現在　A氏、20、kuraud氏、他がちょっとだけ使用　頑張れば移動できるレベルか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　全く使わない人もいるので思い切って共有にしてもいいのでは？

・地形　- 0（共有）　　　　　　　　　　　：kuraud氏が使用。dedp氏が登録？　移動は難しいか？

・（マップ）チップセット　- 20　　　　　：再登録、再設定は、やや厳しいので既存の部屋に関しては基本的にこのままか？

・コモンイベント　- 10　　　　　　　　　：1～2ぐらい使用している製作者が何人かいる。イベント上修正が大変なのもある。でも多すぎなので変えたい。

・変数　- 20　　　　　　　　　　　　　　　：使用している人としていない人の差が激しい。再登録、再設定は非常に厳しいので既存分は現状維持か？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ツクールに慣れてきたり、凝ったイベントを作り出すとすぐに足りなくなる。

・スイッチ　- 20　　　　　　　　　　　　　：使用している人としていない人の差が激しい。再登録、再設定は非常に厳しいので既存分は現状維持か？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ツクールに慣れてきたり、凝ったイベントを作り出すとすぐに足りなくなる。

例えば割り当てを確保後　「チップセットのみ」を増やしたい等のニーズがあった場合、
割り当ての小売ができたら、もっとコンパクトに出来ると思います。
現にdedpさんはMAP足りなかったわけだし。自分もぎゅうぎゅう詰め

**dedp** ◆naTngG70uk · 2009/09/25(金) 22:00:35

>>・地形　- 0（共有）　：kuraud氏が使用。dedp氏が登録？　移動は難しいか？
私は全然ＯＫです。　

kuraudさんも仰ってましたか主人公と特殊技能はガッツリ削れますね（デフォ以下は無理？）
ただ主人公は１０スロットほど残しておいて頂きたいです。

**kuraud** ◆rJpuSccbhc · 2009/09/25(金) 22:36:48

戦闘アニメはボツマップの消し忘れなので消してもＯＫです。むしろ消してください。
地形とコモンイベントは移動してもこちらで修正できます。
今更だけど地形は使わなくても良かった事に今気づいた(－ω－;;)

ちなみに、どこかで主人公数が多いと起動が遅くなるって聞いたので主人公は２と書きました。
(別に２でも１０でも起動速度に目立った変化はありませんでしたがｗ)

２０ ◆7Hq6S9uj/75d · 2009/09/25(金) 23:02:13

>>499
>>kuraudさんも仰ってましたか主人公と特殊技能はガッツリ削れますね（デフォ以下は無理？）

特殊技能は「ほほをつねる」の１つでいいですね。「めいせきむ」は実装されること無く消えますｗ

>>ただ主人公は１０スロットほど残しておいて頂きたいです。

それではシステム用として１０スロット確保しておきます。
エンディングのスタッフロール等で主人公の入れ替えがあるかもしれません。

-----------------------------

>>500
>>戦闘アニメはボツマップの消し忘れなので消してもＯＫです。むしろ消してください。

という事はアリスマップ消えた？個人的に好きなモチーフなだけに残念。
没コモン同様、没マップ置き場でもあればいいかも？

A氏の戦闘アニメは青汁くんと阿部カービーの2箇所のみで書き換えは簡単。
20の戦闘アニメは簡単に移動できます。

-----------------------------

>>qs0UrDFJ氏

qs0UrDFJ氏のBGMはバリエーション豊かで、自分のMAPでいくつか使わせてもらっています。
全部は容量の関係で搭載できない事が残念です。
いずれサウンドルームを作って、未使用の音源を全て再生できるパッチを作りたいと思っています。
一応マップチップらしきものは作ったんですがね（ロダの素材集の白い部屋、スピーカーが赤いハウスポッド）

**945** · 2009/09/26(土) 00:06:11

遅れながら割り当て希望
・・・あまり貢献できていないのに差し出がましいかもしれませんが、一応思ったことだけ。

共有でいいと思うのは地形、戦闘アニメ、アイテム。
なんともいえないけど変数・スイッチは20か40。
代用できる部分が多いので変数のほうを多めにしたらよいかも。

増やしてもいいと思うのは繋ぎ部屋。

**kuraud** ◆rJpuSccbhc · 2009/09/26(土) 00:18:10

アリスマップは「マップ数が２倍になってしまう」のと「オブジェクトの設置が難しい」
それと「専用のマップチップなどが必要」などの理由で消しました。
(戦闘アニメが微妙にズレてたとか、エフェクト非対応だったとか、
(なんかインパクトが無い気がするとか、1/2と1/1のグラフィックが必要とか個人的な理由もあったりします。
・・・上手く再利用できれば絶対使いたいなぁ。

あ、うろつきの部屋が変わるパッチとかあると面白そう(主にカーペットとカーテンの変更で)。
・・・絵が描ければ自分で作りたいです。ハイ。

**名前は開発中のものです。** · 2009/09/26(土) 09:46:34

>>503模様替えパッチ面白そう。服も着せ替えられるとかもいいかな。
ちょうどクローゼットも空いている事だし。

**名前は開発中のものです。** · 2009/09/26(土) 17:12:40

誰か裏公園の世界に行くヒントを教えてください・・・
いろいろ試してみたがわからないorz

**名前は開発中のものです。** · 2009/09/26(土) 19:49:12

>>505
黒服の女
洞窟

**名前は開発中のものです。** · 2009/09/26(土) 21:20:44

>>506
おおお行けた！ありがとう！
ギロチン部屋っぽくていいな

ずっと消える電灯?が関係してるんだと思ってたが違った・・・

**uji** ◆B8m4qwUMWo · 2009/09/26(土) 21:25:42

みなさんこんばんは。
忙殺されて久々に伺いましたら再編を議論中なのですね……。
割り当てについては、正直ツクールに不慣れなのと
>>498に特に異論がありませんのでおまかせいたします。
（主体性なくてスミマセン……）
現状では新割り当ての上限でも超えそうにもないですし。

走るのも割り当て案が固まってからのほうがよさそうですね。

**762** · 2009/09/26(土) 23:26:30

皆さん、議論お疲れ様です。
まとめwikiトップを更新しておきました。
「◆お知らせ」余計でしたらすみません。

**名前は開発中のものです。** · 2009/09/27(日) 06:06:42

なんかいよいよ動き出しそうだな、これで世界通しが繋がり出す？

**kuraud** ◆rJpuSccbhc · 2009/09/27(日) 17:18:58

割り当てとは無関係ですが
ロダ２に"現実部屋のカーペットを変えたい人向け"の画像を上げておきました。

ところで、割り当てが決まったと仮定して、誰がデータベース弄る？
大体決まったきた"気がする"けど、形にしなきゃ意味無いし・・・。

**名前は開発中のものです。** · 2009/09/27(日) 20:17:21

ミニゲームC　屋上に出た後黒いやつから逃げれない怖い　教えて君させてください

**762** · 2009/09/27(日) 22:22:12

>>512 捕まって終了だったと思います。

>>511 カーペットの件
拝見しました。私にはちょっときつい色づかいでした。
せっかくなのにすみません。
話は変わって、EDGEで編集するときに、ほかの画像から移すと、色が変になるんですが、
変色しない方法などありますか?

議論は、もうそろそろ終了?お知らせ意味なかったようですね。

**kuraud** ◆rJpuSccbhc · 2009/09/27(日) 23:02:18

>>513
・カーペット
ちょいと言葉足らずでしたね。
×カーペットを差し替えしたい人
○カーペットを編集したい人　です。ご自分でお描きください的な。
床とカーペットの境界線が分からない人にオススメ？
・EDGEの変色
移す前に、移す画像の色をパレット内の未使用部分に入れる。
もしくは色数を２５６以上にしてから別のソフトで編集して後から２５６色に減色するしか無いです。
もっと便利な方法があるかもしれませんが、ウチはこれしか知りません。
EDGEは移す時に似ている色を使ってくれるので色々な色があれば気にならないかも？
・議論
止まってる理由１：まとめ役がいない(人もあまりいない)
止まってる理由２：話が少しズレてる(ぶっちゃけウチが原因)
止まってる理由３：特に意見は無い(たぶん)
あれ？それって終了も同然か？

**945** · 2009/09/27(日) 23:12:03

色の数が少なければEDGEのカラーパレットに移す画像のRGB情報をコピー
移す画像を直接編集出来るのであればそれで
移す画像を減色して元の画像のカラーパレットを持ってくる手もある

希望を申告するページをwikiの割り当て詳細に作ってよいですか？

**名前は開発中のものです。** · 2009/09/27(日) 23:32:01

>>513
捕まって終了ですか!?気持ちよくさせてくれないんですか!?

**名前は開発中のものです。** · 2009/09/27(日) 23:33:27

あ、体験版でしたか　失礼しました

**kuraud** ◆rJpuSccbhc · 2009/09/28(月) 00:04:18

>>515
もう寝るけど「希望を申告するページ」について詳しく。

**945** · 2009/09/28(月) 00:19:05

>>518
とりあえず上から順番に
名前
・マップ
・変数
・スイッチ
・チップセット
の希望数を書いていってもらいます

アイテム・戦闘アニメ・地形は共有・追加形式で
１１月いっぱいまで募集
１２月に入ったら整理開始する予定です

いまからwiki編集します

**945** · 2009/09/28(月) 01:15:58

編集しました。
wikiの割り当て詳細からどうぞ

**名前は開発中のものです。** · 2009/09/28(月) 11:51:07

最新版にはデバックルーム実装しないんですかー？

**kuraud** ◆rJpuSccbhc · 2009/09/28(月) 18:31:30

>>521
デバッグルーム実装されてます。
・・・どうやって行くかは秘密です。

>>519
把握しました。よし、ちょっとｗｉｋｉ行ってくる。

２０ ◆7Hq6S9uj/75d · 2009/09/28(月) 19:34:10

>>519
wikiにとりあえず希望数書いておきました。

いくつか疑問が

【チップセットグラフィックの割り当て】
・0011～0060　繋ぎ部屋用

【MAPの割り当て】
・0011～0060　繋ぎ部屋用(内0020に夢幻図書館、0021に現在計画中の部屋)

とありますが既に割り当て内に収まっている旧MAP（A、HAL、945、20、710）はどうするんですか？

【戦闘アニメの割り当て】

・0001～0131　ツクールデフォ（これを一旦削除したい）

とありますが削除後に上にシステム関係で使われているアニメをオフセットするんですか？

**dedp** ◆naTngG70uk · 2009/09/29(火) 00:05:14

【MAPの割り当て】は書き損じかな？

【戦闘アニメの割り当て】は・・・
わからんないです。（・～・）

とりあえず編集乙です。

**945** · 2009/09/29(火) 01:12:33

焦って編集したせいで、MAP頑張れば移動できるかもと思ってしまってました。
ぎゃぁ、なんかすごい間抜けだ。申し訳ないです。
既存のマップは動かさない方向で、MAP割り当てはもうちょっと自分の考えまとめてから意見出します。
他の人もなにかあったら言ってください。
繋ぎ部屋で試しに入ってみようって言う人が増えたらいいなと思うのですが。。。

戦闘アニメは削除後に今まで使われていたアニメは移動させるのが面倒そうなので一応そのまま。
次から１番目から埋めていったほうがいいのでは？と思います。

現在思考力が鈍っているのでバリバリ突っ込み、編集してください。
wikiは１日休憩したら編集します。

**dedp** ◆naTngG70uk · 2009/09/29(火) 01:21:57

　いえいえ編集乙です。m(_ _)m

既存マップはやはり動かし辛いでしょうね。
確かに御新規さんの　「とりあえず繋ぎ部屋にて」　の手軽さももっと欲しくもありますよね。

戦闘アニメの上書きとかはどうなんでしょ？　ここらへんは詳しい人待ちます。

**kuraud** ◆rJpuSccbhc · 2009/09/29(火) 15:08:25

戦闘アニメ、コモンイベント、マップなどは(内部では)IDで管理されているため
別の番号にコピーしてコピー元を消すと正常に動きません。
コピーした後、正常に動かすために戦闘アニメなどを再設定しなければならなくなります。
つまり、戦闘アニメのデフォを消しても安易に動かせない。なんという仕様の壁・・・。
ただ、例外的にスイッチと変数は存在しなくても動きます(ツクールでは[?]と表示されますが・・・)。

例外的にIDとは無関係な部分がいくつかあります。
「ＢＧＭ」「ピクチャー」「チップセットグラフィック」「マップツリーデータの一部」などです。
ＢＧＭやピクチャーなどはファイル名で指定されています。なのでファイル名を変えると正常に動きません。
マップツリーデータ(ツクールの左下部分)は視覚的に分かりやすく表示するために用意された物で、
製作者が並び順などを変更する事が可能です。もちろんエラーも発生しません。

あと、２っきとは無関係ですが
主人公のデータをコピー・ペーストすると装備できるアイテムの情報もコピーされます。

・・・無意味かもしれない長文でした。長々とすいません。

**dedp** ◆naTngG70uk · 2009/09/29(火) 22:38:18

勝手ながらｗｉｋｉを激しく編集致します。理由は

1.以前から追加記述が結構増えておりますが、そのため少し見辛くなっているような気がします。

2.スタッフ役割のところが肥大化しているのそれぞれ細かく別けます。後他の部分と統合できる部分は
　統合したく考えております。後の追記も多少し易くなる　かも

3.まとめ役というかほぼ独断でやります。そのため一旦作った後にて修正していこうテイストです。

本日中は編集は控えられるようお願いします。

**kuraud** ◆rJpuSccbhc · 2009/09/29(火) 22:50:04

>>528
ついでに「プログラマー」を「ツクラー」にしてくれると嬉しいです。
なんか難しそうなイメージしかなくて・・・。

**dedp** ◆naTngG70uk · 2009/09/30(水) 00:52:38

一旦　変更終了～。　編集して頂いてOKです。　

**kuraud** ◆rJpuSccbhc · 2009/09/30(水) 14:50:59

>>530　乙です。

何か精神が安定しない・・・。この何ともいえない状況を２っきで再現できないかなぁ・・・。

**名前は開発中のものです。** · 2009/09/30(水) 19:47:03

神社へ賽銭システムってどうかな。
神社は一か所でもいいとして、効果は何にしよ。
自販機と同じにしようか。
自販機でジュース買ったら、HPの最大値が伸びるようになってる？

**kuraud** ◆rJpuSccbhc · 2009/09/30(水) 21:03:27

>>532
仮にやるとして、問題点がいくつかある。
・神社のグラフィックをどうするか
・ジュースの効果と同じだと特徴が無いのでは
・誰が作るのか
とりあえずチラシの裏に書いておくと誰か作ってくれるかも？
少なくともウチの手元には神社のグラフィックが無いので無理です。

**名前は開発中のものです。** · 2009/09/30(水) 21:37:13

なまじ製作した事があると、具体的な製作の流れとか、仕様上の限界がわかっちゃうから
突飛なアイデアが出しにくいのかもね

アイデアはここに書くとログが流れちゃうんでwikiに残しておくといいよ

**kuraud** ◆rJpuSccbhc · 2009/09/30(水) 21:53:34

>>534
確かに突飛なアイデアが出にくい・・・というかボツにする癖はあるけど、
ウチは、あえて突発的に出てきたアイデアをどう使うか悩むのも好き。
「どうしてもコレをやりたいんだ！」みたいな。

とりあえず>>532のアイデア、ｗｉｋｉに書いておきますね。

**762** · 2009/09/30(水) 23:48:50

>>514
>>515
コメントおよびアドバイスありがとうございます。今度やってみますね。

>>533
作るのはまだ無理ですが、神社ぐらいなら描けるかも。

**名前は開発中のものです。** · 2009/10/01(木) 14:35:04

神社した願い事がエンディングの分岐に影響したり

**名前は開発中のものです。** · 2009/10/01(木) 17:05:17

エンディング必要なの？

**kuraud** ◆rJpuSccbhc · 2009/10/01(木) 17:27:37

>>538
別にエンディングと呼べるほどの物じゃなくても、一応「終わり」は必要だとウチは思う。
本家にも衝撃的な「終わり」があったし。
ちなみに、今のところマルチエンドにしようよって事になってる・・・が、
エンディング自体は最後に作るのが定番(？)なので先送りにされてます。

**名前は開発中のものです。** · 2009/10/01(木) 17:30:04

ゲーム製作はオープニングとかも最後に作るからな

**名前は開発中のものです。** · 2009/10/01(木) 17:44:28

論文なんかでも「はじめに」は一番最後に書きます

**名前は開発中のものです。** · 2009/10/02(金) 23:47:57

アッフンとかtanasinnは興ざめだなあ。
わりと予想以上のできなのに、もったいない。

**名前は開発中のものです。** · 2009/10/03(土) 00:34:45

プレイさせて頂きましたが、
図書館が人工的な怖さで、なんというか微妙な気持ちになりました。
無邪気な怖さというより、あれは狂ってる？
ただのホラーゲーになりそうでちょっと不安です。

**名前は開発中のものです。** · 2009/10/03(土) 00:40:21

2000ハンドブックの付録に神社のマップチップがあった気がする

**kuraud** ◆rJpuSccbhc · 2009/10/03(土) 13:28:42

>>542
アッフンってどこにいるん？　ウチ、見た事ない・・・。

>>543
ウチは、ただのホラーゲーですら遊んだ事がないんで
できれば改善案とかアドバイスとかしてくれると嬉しいです。
・・・もしかして・・・図書館しか行ってない・・・？
(ウチの世界ってどれくらいの人が見てくれてるんだろ・・・)

>>544
だがハンドブックの値段がありえないほど高いという罠。

**543** · 2009/10/03(土) 23:42:19

「夢の中」という設定のお話に、
他の人間の存在を感じられるものが出てしまうと、
妙な雰囲気になってしまうのが嫌だなあと思いまして。
本の中身を文字で表すのではなくて、
抽象的なイラストなんかにすると夢っぽくなるのでは、と。

他のマップがとても素敵な具合だったので、図書館が少し残念だっただけです＾＾；
ただ、いくらかマップがちかちかしすぎて見づらい箇所がありました。
私の視力に問題があるせいなのですが、少し配慮して頂けると嬉しいです。

**名前は開発中のものです。** · 2009/10/04(日) 00:55:05

たまに夢の中で本を読むが、中身がでたらめだったり、夢の場面が切り替わったりすることあるんだよな。
中身がでたらめとはいっても、まったく脈絡の無いものではなく、ある程度理解可能な内容だったりする。

**名前は開発中のものです。** · 2009/10/04(日) 01:11:05

せっかく作って頂いてなんですが、
「意味不明」系の、題名および読みますかの選択肢を外してほしい。

もちろん、この図書館は物議をかもすモノだから、
せめて少しでもこういうイベント消していきたいという場合は、
これらは削除していただいても一向にかまいません。

自分でやるのもいいけど、なんか今ちょいちょい修正かける雰囲気じゃないし、
たったそれだけの事で更新ってのもアレだし・・・。

どなたか走る方が、ヒマなときにつついていただければこれ幸いと。

**762** · 2009/10/04(日) 01:22:26

こんにちは。

神社マップチップを作ってみました。
ttp://u9.getuploader.com/yume2kkig/download/102/762+jinnjya.png

>>546
視力の問題で見づらいなどのご指摘は、場所など具体的にしていただい
たほうが、ツクラーの方も改善しやすいかもしれません。

**543** · 2009/10/04(日) 02:10:28

夢に入ってすぐに、ネオンのような背景が使われているマップがありますよね？
（すみません、具体的な名称がわからなくて）
本家のゆめにっきでも、ネオン世界が相当プレイし辛かったので、
極彩色の使用は控えめにして頂けると嬉しいです。自分の弱い目を恨みたいですが。

**名前は開発中のものです。** · 2009/10/04(日) 02:32:02

>>546
言ってることは分からないでもないですが

文字反対派は黙って文字設定OFFにするのが大人

>>550
釈迦の世界のことでしょうか？

**543** · 2009/10/04(日) 02:42:32

釈迦の世界、ではないと思います。
ニコ動ではネオン世界（ペパーミント）と呼ばれていました。
下層マップで床がミント色に点滅しているステージなのですが。

それから、文字設定とは図書館の有無のことだったんですね。
次プレイからはOFFにするようにしたいと思います。

**名前は開発中のものです。** · 2009/10/04(日) 02:47:58

俺の眼も相当弱いがそんな事は無かったぞ？自分で色彩濃度とか画面の角度調整するべきそうすべき

**名前は開発中のものです。** · 2009/10/04(日) 04:12:22

>>548
>>550
あそこ作った製作者さんは、今お休み中だし修正はないと思うよ。
勝手にいじれないしね。

>>549
なかなか枯れた雰囲気出てますね。
ちょっと平面的な感じがするので、視点は平行かあおりがよさそうですね。

**554** · 2009/10/04(日) 06:30:31

口だけじゃ何なんで762氏の神社を改造してみました。
http://dl3.getuploader.com/g/9|yume2kkig/103/762+jinnjya-kai.png

ツクールは上層マップと、下層マップで分かれているので石畳を分離、
透過色がかぶっていたので設定、適当な賽銭箱追加、色合いを自分好みにと・・・
勝手にいじってすいません。

**kuraud** ◆rJpuSccbhc · 2009/10/04(日) 11:16:07

>>549　>>555
石畳以外にも色々欲しいね、木とか草地とか。とワガママ言ってみる。
とりあえず、good job!

ところで、あまり関係無いかもしれないが、割り当て再検討期間が少し長い気がする。

**762** · 2009/10/04(日) 12:27:06

>>555
>>556
色々とすみません。屋根の色合いは554さんの修正版の方がいいですね。
唐破風が立体的に強調されてて。色合いがなんとなく「.flow」っぽい
と感じるのは気のせいかしら。
私からの修正分として、礎石や唐破風の茨鰭がなくなっていたので加筆
しました。あとは、立体的に構成するつもりで高欄やら本殿やら白砂敷
きやらいろいろ加えてみました。
http://u9.getuploader.com/yume2kkig/download/104/762%2Bjinnjya-kai+Re%28762%29.png

草地は、荒れ放題を演出したいのであればススキとかカヤとかが合うかも。
木は、檜や杉みたいなのがいいかなと思っています。

私事ですが、これから夕方前まで出かけます。

**名前は開発中のものです。** · 2009/10/04(日) 14:07:35

>>557
いいね
だんだんデティールが細かくなっとる

**dedp** ◆naTngG70uk · 2009/10/04(日) 18:32:04

　流行に乗って、神社マップに使えそうな以前の762氏のスケッチを改変。

素材アプロダに上げてます。

**762** · 2009/10/05(月) 22:43:00

>>559
転用ありがとうございます。ダークな感じが出ていていいですね。

神社マップチップ編集、杉っぽい幹とこぼれ日?を追加しました。
ついでに、配置例図も一緒に同梱いたしました。イメージは鎮守の森。
苔地のチップをつくりたかったのですが、技術と集中が追いつきませんでした。
http://u9.getuploader.com/yume2kkig/download/106/762%2Bjinnjya-kai+Re2%28762%29.zip

**kuraud** ◆rJpuSccbhc · 2009/10/05(月) 23:22:47

>>560
見てたら神社行きたくなってきた。
ところで、木に枝が無いと怖く思えるのはウチだけかな・・・？

**名前は開発中のものです。** · 2009/10/05(月) 23:29:56

>>560
地面を逆に無くして真っ黒にすると夢っぽい雰囲気出ると思う

建物の周りと歩けるところだけ石畳があればいいかと

**名前は開発中のものです。** · 2009/10/06(火) 04:33:42

何が祀られているのやら
割り当て再検討終わんないと更新無さそうやね

**dedp** ◆naTngG70uk · 2009/10/07(水) 21:00:45

保守

**名前は開発中のものです。** · 2009/10/07(水) 22:39:50

wikiの今日のチラ裏の訪問数ｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2009/10/08(木) 08:32:48

チラ裏に入らなかった世界案
【】の中はもしエフェクトあるんだったら・・・って思ったやつをチラ裏から書き出しただけです

学校の世界
・本家FC部屋みたく(階段?)迷路風?
・教室がたくさんある
↑机が１人分しかない教室、キュッキュ君みたいに開いてるときとあいてないときがある教室
↑机の上に教科書(よめる?)、てるてるぼうずがたくさん吊り下がってたり落ちてたりする部屋etc.
・黒板に絵か書かれてたりぐちゃぐちゃに塗りつぶされてたり
・屋上がある（魔女飛行?）
・理科室【ほね】、音楽室【♪・メトロノーム】、工作室等・・・
・体育館がある【あかしろぼう】
・ところどころに自販機がある
・キャラセットの一つ目の小学生?がいる
・何かしたらチラ裏の廃墟の学校になる

いろいろgdgd書いてしまってすみません；；

**kuraud** ◆rJpuSccbhc · 2009/10/08(木) 12:33:17

朝方に(ふと目が覚めた瞬間に)停電してツクールできなくて困った困った。
そして今の今までネットつながらなくて熊った熊った。

>>566
いいですね、夜中の学校ってカンジがします。
なんか廊下の水道の蛇口が勝手に動きそう。

暗闇の中、GBASP片手に家の中を歩き回って思いついたけど、
うろつきの周囲数マスしか見えないMAPとか面白そうやね。
遠くが見えないから不意打ちがありそう。

あと、ＦＣ風うろつき(正面だけ)を作ったので、後でロダ２に上げておきますね、と。

**名前は開発中のものです。** · 2009/10/08(木) 16:18:15

うろつきに体操着着せる訳？
やり過ぎだと思うけど・・・・まあ期待。
俺にはとてもペイントは無理だけど。

**名前は開発中のものです。** · 2009/10/08(木) 20:48:54

>>568
実随分前にフェスセットのサンプルが作られていて
キャラグラは有志により完成している。スク水もある。
なぜ　やりすぎと思うのか教えて欲しい。
安易な萌え方向になってしまう事を危惧しているのかな？

**名前は開発中のものです。** · 2009/10/08(木) 21:06:00

>>569
そういうつもりで言ってない。
寧ろ本家との差別化を図る為にアイデアはどんどん取り入れた方がいいと思う。
スク水か。。。
その内うｐ公開はして欲しいね。

**名前は開発中のものです。** · 2009/10/08(木) 22:30:21

学校の世界なら、プールがあってもいいよな
スク水のまま入るとイベント…とか？

ゆめにっきには無い文字があるから屋上に遺書とかがあってもいいかも
縦読みで｢いまからしにます｣みたいな

**名前は開発中のものです。** · 2009/10/08(木) 23:15:58

間接的に「いってきます」とかでもいいかも＞遺書
遺書にさよならとかしぬとか書かない気がする

**名前は開発中のものです。** · 2009/10/08(木) 23:28:32

図書館の外で安易に文字や文を使うべきではないと思います
文字や文をいれることによってイメージが固定されて
プレイヤーの推測や何やらの幅を狭めたりして
結果寒いだけになりかねないかと

なら文字のON,OFFで嫌なら見るなともいえるけれども
その文字の有無のスイッチがいろんな世界に干渉したりしたら
文章賛成派と反対派の人たちのこのゲームに対しての面白さの差みたいなのができて
せっかくの完成度の高いゲームが限られたユーザー？
にしかやってもらえなくなったりしたらかなしいかなあ、と思いました

長文すいません

**名前は開発中のものです。** · 2009/10/08(木) 23:56:37

つまりイベントをOFF派に合わせろって事ですね。

**573** · 2009/10/09(金) 00:18:47

>>574
文字はあってもいいとおもうけど
ありすぎてはいけないといいたかったんです

**名前は開発中のものです。** · 2009/10/09(金) 00:41:31

俺は文字があることでイメージが広がることもあると思うんだが…

まあ、イメージがどうとかじゃなくて
｢ゆめにっきっぽいゲーム｣を作るんだったら文字はなるべくなら無い方がいいよな

屋上に｢空を飛びたい｣みたいな内容の紙があって
それを見て魔女になるんじゃなく
黒猫を見て｢ああ、魔女を使うのか｣みたいに

遺書を読んで｢自殺か｣って思うより
飛び降りる前に脱いだっぽい靴とかを見て｢自殺か｣って思わせた方がいい…みたいな？

それでそこでチラ裏の★てんし★フラグがたって
天使で飛行とか？

…なに書いてるのか分からなくなってきた

**yyyinｎgjie** · 2009/10/09(金) 02:30:37

其の場合横スクロールではなく縦スクロールが良いですね。

**kuraud** ◆rJpuSccbhc · 2009/10/09(金) 13:25:25

>>577　いわゆる夢落ちですね分かります。

**名前は開発中のものです。** · 2009/10/09(金) 17:21:54

うろつきの年齢は？
窓付きは11歳くらいだと思うけどうろつきはそれより2～3歳は年上かな。

**名前は開発中のものです。** · 2009/10/09(金) 17:47:17

ゆめにっきっぽい　というか
ゆめっぽいゲームになってる
それはそれで楽しいけど

ゆめにっきっぽいゲームを作るスレ ４部屋目

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