ゆめにっきっぽいゲームを作るスレ４部屋目

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/17(月) 02:31:16

ききやま氏作のフリーPCゲーム「ゆめにっき」っぽいゲームを
みんなで作ってみようと目論むスレです。
意見の押し付け合いは無しの方向で、ききやま氏に敬意を払いつつ行きましょう。

スタッフ募集中なのでお気軽に声をおかけください
まとめ役・保守係・PG・絵師・音師・ご意見番・何か得意な人！

ゆめにっきっぽいゲームを作るスレ　まとめ＠wiki
http://www34.atwiki.jp/yumenikki_g/pages/1.html

◆専用うｐロダ（専ロダなので基本パス無しでおｋ、外部ロダ共通パス yume
http://u9.getuploader.com/yume2kkig 　素材用
http://loda.jp/yume2kki/

◆RPGツクール2000体験版
ttp://www.famitsu.com/freegame/trial/2000_trial.html

◆本家スレ
ゆめにっき　48ページ目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1245075003/

◆前スレ
ゆめにっきっぽいゲームを作るスレ３部屋目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1243336409/

**kuraud** ◆rJpuSccbhc · 2009/08/25(火) 23:58:40

ttp://www34.atwiki.jp/yumenikki_g/pages/31.html
とりあえず、このスレで出てきたバグ。２つか？
修正方法も簡単に書いてはあるけど、役に立つかは五分五分。
(MAPのIDで書いてあるのは文字数の節約と修正時の事を考えた結果)

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/26(水) 00:05:36

>>160
乙です！あの笑い声は一体…

>>164
やってみる
しかし期待するなよ

他にもまとめてくれる人いましたら名乗り出てくださると助かります
取り合えず出てた改善案・世界案のレスをまとめてみる

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/26(水) 00:11:04

編集は任せてくれ
一応8月から張り付いてるから最近のことならだいたい網羅してる

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/26(水) 00:16:53

>>167
わかりました
普通にテキストでロダに上げてるやつから該当スレを抜き出します
編集よろしくお願いします

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/26(水) 01:58:40

そろそろ誰か素材一括ファイルあげたほうがよくね？

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/26(水) 02:40:19

新MAPはdedpさん中一番すきかもしれない乙

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/26(水) 03:22:13

バグはこんなもんかな
あとはどんどん加えていってくれ

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/26(水) 08:28:11

以前青の世界の通行不能バグを投稿した者です
さきほど詳しい場所を調べなおしたのでwiki修正しておきました、ご参照ください
うーん、体験版でMAP見たけど、特に問題なさそうにみえるんだけどなあ

**kuraud** ◆rJpuSccbhc · 2009/08/26(水) 09:30:38

んん？バグ一覧が編集できない・・・。ページ名、ウチ変えたっけ？
ttp://www34.atwiki.jp/yumenikki_g/?cmd=edit&wysiwyg=0

寝て起きたらバグ一覧が充実してる！すげぇ！
ところで、青の世界のMAPIDが分からない・・・。
海の世界なら見た事あるが・・・。

**kuraud** ◆rJpuSccbhc · 2009/08/26(水) 10:02:09

連続でごめん。
IEだと(バグ一覧)編集できた。Google Chromeか。そうかChromeか。
青の世界って虫が飛んでる場所？
でも仮にそうだとすると、172の言っている事と矛盾する・・・。
虫が飛んでる場所には通行不可床が存在しない・・・。
そもそも、通行不可床を作れない(イベントを使わない限り)。
・・・青の世界？青の世界。

**kuraud** ◆rJpuSccbhc · 2009/08/26(水) 10:42:53

連続でごめん。って連続で言ってごめん。
ろだ２にデバッグルームの機能拡張ができるzipを上げておきました。
基本的にデバッグ移動しか変わってないんですけどね・・・。
(デバッグ移動のイベント内容を見て理解できる人はツクール初心者じゃないかも？)

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/26(水) 15:58:51

166の者です。
ろだ2にとりあえずのスレの議論ごとの抜粋をまとめたものをアップしました。
まだ途中段階ですが、読んで参考にしてくださるとうれしいです。
本当におおざっぱです。申し訳ございません
編集してくださる方、よろしくお願いします

>>175　使い方が分かるととても便利です　ありがとうございます

**kuraud** ◆rJpuSccbhc · 2009/08/26(水) 17:48:30

ふむ。しばらくはゲーム(マップ)の更新よりも、アイデアの整理整頓やエフェクト追加が主体になりそうだ。
・・・やっぱり基礎を固めてからの方が安定するね。物事ってのは。

>>176
そもそも自分が欲しいから作ったんです。おいそれと移動イベント置けなかったし。
まあ、即席でパパッと作ったから中身はグチャグチャなんですけどね・・・。
でも活用してもらっているようで何よりです。
さーて、バグ探しでもするかー！

**172** · 2009/08/26(水) 20:57:58

>>174
誤解させてしまって申し訳ない、青の世界とは青ドットの床の世界です
ドット床MAPもツクールで覗いてみましたが、イベントなどは特に見当たらなかった…
でもプレイすると確かに通れない

**762** · 2009/08/26(水) 22:39:11

0.80だったかバグなのかは不明ですが、現実の部屋で
ドアに話しかけるとうろつきが首を振るのと同時に笑
い声（「フフフ」だったか）のような効果音が聞こえ
てきたので耳を疑ったことがあります。空耳?
バグでない可能性が高いと思いますが報告をあげたほ
うがいいでしょうか。

>>172
姿の見えないキャラクタが、どうもうごいているのは
見つけたことがあります。

**kuraud** ◆rJpuSccbhc · 2009/08/26(水) 23:06:38

>>178
その場所に置かれている下層、上層チップの通行設定・４方向
および近くのイベントの通行設定を確認するしか・・・。
似たようなグラフィックの、通行設定が違うチップがある場合は
使われてない(しかも目立つ)チップで塗り潰してみるとか。
違うチップが浮き上がるかのように表示されますよ。(その後Ctrl+Zを忘れずに)
青ドットの床・・・。まあ気長に探してみます。

>>179
志村ー！うしろうしろー！　と言いたくなるな。それ。
確か仕様じゃなかったっけ？

あと、無断で0.081bを作りました。すいません。
デバッグルームなどのバグを取っただけなのでbと書いてあります。
小さい更新はbとかcとか書くと良いかも？

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/26(水) 23:10:12

166のものです
言い忘れてましたが、まとめと一緒に過去ログ(123部屋目.txt、そのURL)を入れておいたので、
2部屋目が読みたくても読めないって言う方はどうぞ

>>179
笑い声…ちょうど今回更新されたあの人？のものでしょうか

そういえばタイトル音楽は今回は無しなのでしょうか？

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/26(水) 23:34:59

>>181
タイトル音楽あるよ。パソコンのボリュームコントロールを見直してみて

ゆめから覚めて部屋でセーブ
↓
ゲーム終了
↓
ゲーム起動つづきから
↓
なぜかゆめから覚める前の音楽

これって仕様なのか…
現実部屋を無音で固定するってできないのかなあ

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/27(木) 00:00:35

>>182
把握しましたありがとうございます

原作がどうやっているかわかれば早いと思うのですが

あと、自分も音楽やってる端くれなので音楽で御手伝いさせていただきたいと思っているのですが、
このゲームで使われている様な音楽はどうやって作られているのでしょうか
特殊な音源があるのか、tapeミュージックの様に実際の音を元にして作られているものなのか…
どなたかご存知の方がいらっしゃいましたらお教えくださるとありがたいです

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/27(木) 00:45:09

DTMについては門外漢だけど、フリーウェアのソフトとかあると思うから
ネット上をいろいろ漁ってみては？
大抵の電子音は打ち込みでしょ？

**kuraud** ◆rJpuSccbhc · 2009/08/27(木) 00:49:27

>>182
マップの設定→ＢＧＭ→指定する→(OFF)で強制無音にできる。
何故か誰も使ってないんだよなぁ。

**kuraud** ◆rJpuSccbhc · 2009/08/27(木) 00:54:02

>>183
基本的にWindows標準のMicrosoftGSが音源として使われてる。
それ以外の音源を使うなら、短い曲はwav、長い曲はmp3として録音する。
(wavとmidiはループが上手くつながる。mp3は途切れる)
素材作成の手引きの下の方にオススメソフトを書いたんだけど・・・
やっぱり、読む人少ないのかなぁ・・・。

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/27(木) 02:04:05

PCでセーブして一旦ゲーム止めて、つづきからやろうとするとPC画面から抜けらんないバグ発見

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/27(木) 02:39:15

>>186
あれ？ドミノなら普段楽しく遊ばせてもらってましたが、あのソフトからあんな音が生まれるなんて思ってませんでした

とりあえず色々試して見ますありがとうございます

**yyyinｎgjie** · 2009/08/27(木) 03:32:40

赤白帽と水着のエフェクト（を使用したうろつきさん）のドット画が出来たのですが、upしても宜しいでしょうか？

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/27(木) 08:12:24

むしろうｐしない理由がわからない　どうぞどうぞ

**kuraud** ◆rJpuSccbhc · 2009/08/27(木) 11:37:41

>>187
ツクールだとそのバグを作る方が難しいし、発生しないぞ。
ＰＣ画面はＺかＸで抜けられる。
ちなみに前verのセーブデータは使わない方がいい。場合によっては普通に遊べない。

>>189
いや、うｐしてください。お願いします。
赤白帽の長押しは帽子の色を変えるのかな、と妄想。

>>188
ちなみに、ドミノで「SMF書き出し」をすればmidiとして保存できるお。

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/27(木) 11:57:29

やける　あっ　いたああいいいあ　あち　あちいいい
わたし　まどのむこう　あつい　あちいいいいい
がらす　はへん　みてる　いたいいい　あち　いちいいい
とける　ずくずく　おかあああさん　おかあああさん
あかだよおかあさん　あかだよおかあさん　あかだよ　おかあ

**yyyinｎgjie** · 2009/08/27(木) 12:43:21

赤白帽は長押しでゴムをパチンてやります。（案にそういう風に描いてあったので）

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/27(木) 13:33:28

ver0.080では離島に行けないんですか？

**kuraud** ◆rJpuSccbhc · 2009/08/27(木) 14:32:48

>>193
その発想は無かった・・・。
ていうか痛そうだね、それ。

>>192
弟切草を思い出した。ずくずくって何の擬音なんだｗ

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/27(木) 15:12:43

>>191
MIDI書き出しは前ロダにあった曲編曲?したから知ってるんですが
ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ
とか
┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨（扉の部屋）
とか
ああいう音はなかなか出せないですね

>>194
一応行けるみたいですよ　分かりづらくはなってますが

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/27(木) 16:20:47

今だれか走ってる？

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/27(木) 17:08:10

>>197
スレでも避難所でも宣言してる人はいませんね
制作参加していないので支援サイトはわからないですが

**kuraud** ◆rJpuSccbhc · 2009/08/27(木) 17:27:10

支援サイトも走ってる人はいなかたよー。
ｗｉｋｉのトップに書いてある情報はかなり正確だから安心してくれ。

>>196
なかなかなかなか大変だけど
画面下の空白は"音の大きさ"や"ぴっちべんど"とかのグラフで
ちょっと弄ればフェードインやグニャグニャした音が作れるらしい・・・。

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/27(木) 19:38:44

初代って、アクの強いキャラに
注目集まってるし（キュッキュ氏とか温泉とか）
このゆめ2でも割と派手なキャラ多いなと思った。
逆に集落の住人とかデパートの人とか
ああいう匿名性のある、抽象的な他人みたいな脇役って少ない…

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/27(木) 20:21:01

とりあえずまとめよめってのが多くなってまいりました
>>200これは続編じゃないから初代っていう呼び方はあかん
本家とよべ

**kuraud** ◆rJpuSccbhc · 2009/08/27(木) 20:53:57

ふと思ったが、ゆめ2っきの製作者達は具体的に何を作りたいんだろうか。
「ゆめにっきっぽい」は人によって意味合いが違うと思うのだ。
１．ゆめにっきに限りなく近い別物
２．ゆめにっきと似て非なる物
３．ゆめにっきと言われればそうも見える物
４．ゆめにっきと言われれば似てる気もする物
５．ゆめにっきと同じジャンルの別物
６．ゆめにっきと対を成す物
７．自分自身の無意識空間
暇があるならば、上の中から１つ選んでみてはくれまいか。ウチは５番。
(別に無理にとは言わないし、これで方針を決めるとかでも無い。
　ただウチ自身が気になっただけ。スルーしてもええ。むしろスルーして)

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/27(木) 21:04:36

この中から選ぶなら2だな。
個人的には、ゆめにっきにありそうでない、本家では遊べないようなものの方がいいと思うが。

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/27(木) 21:15:50

7が近いかな
箱庭療法というか盆石みたいな感じ

なので正直プレイヤー側はみていませんね

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/27(木) 21:42:52

2と5かな

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/27(木) 22:11:06

制作には関わってないけれど、いちプレイヤーとして感じているのは5
目指すところは1なんだけど、本家ではできないことをしたい
(世界、音楽、絵などを)制作する人、案を出す人それぞれが自分のゆめにっき観ややりたいことを持ってるから
それをすり合わせて世界をつくっている感じ

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/27(木) 22:14:31

完全に俺の妄想でかつずうずうしいが
俺は本家とつながってる作品にしたい
EDが本家とつながってる　っていうのにしたいんですよ

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/27(木) 22:16:47

1と5、3と4は同じ意味じゃねｗ？

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/27(木) 22:17:30

まどつき　うろつき　さびつき　は全員同じビルに住んでる

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/27(木) 22:21:53

>>207
参加して自ら作ればそれは可能ッ！
なぜなら、ここは作ってもらうスレでは無く、作るスレだからッ！

>>209
二次創作ならでわだな！ぜひやってくれ！

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/27(木) 22:31:56

>>208
ゆめにっきに近い１＞＞＞＞＞＞＞＞＞５ゆめにっきから遠いという分類を目指したのでは

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/27(木) 22:38:14

ちょっと連投でスマン
ゆめ２っきプレイ動画を上げている方、できればコメント欄に
wikiのアドレスを入れてほしいです
気になった人が気軽にwikiを見れるように、ゲームの趣旨を理解してもらうためにも

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/27(木) 22:40:53

全員同じビルにすんでいるのは
ラストでわかる。　飛び降りEDなら一瞬本家のベランダが見えるとか
もしくわ　うろつきはまどつきの夢だったり

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/27(木) 22:43:34

ゆめにっきと一切リンクすべきではない

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/27(木) 23:06:53

俺以外のすべての人が多分リンクすべきでないと思ってるな

**762** · 2009/08/27(木) 23:16:01

>>180
>>181
それは、幻聴のような設定? 夢遊病というより、ノイローゼか統合失調症
の類のようですね。細かいことですが。
仕様で安心しました。単なるバグでも怖いですし、気のせいなら気のせい
で、疲れで聞こえぬ声が聞こえるようになったかと思いましたよ。
>>213
それは、ききやまさんに「こんなことしていいですか」って
聞いてみてください。

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/27(木) 23:19:46

>>216
ききやまさんに「こんなことしていいですか」
ネタにマジレスするけど

絶対にしないでくれよｗ

向こうも迷惑だろうから。
ここの製作者は空気読んでそんな事しないと思うが。
外野がさわぐ可能性があるからな。

**kuraud** ◆rJpuSccbhc · 2009/08/27(木) 23:20:45

>>215
窓付きに刺されるＥＮＤを考えた事が私にもありました。
でも窓付きは夢の中でしか包丁を使えないというオチが・・・。

>>208
ＦＦⅦを基準にして例えるとＦＦⅦのＡＣは１、ＦＦⅤは５で、
３はＦＦⅦのＣＣ、４はいたストＰＳＰ、みたいなカンジ。
なんか書いてて自分でも変わらなくなってきたが>>211の言う通りの意味だ。

**kuraud** ◆rJpuSccbhc · 2009/08/27(木) 23:23:50

×なんか書いてて自分でも変わらなくなってきた
○なんか書いてて自分でも分からなくなってきた

>>213
妄想で止めておかないと酷い事になりかねん・・・

**kuraud** ◆rJpuSccbhc · 2009/08/27(木) 23:38:10

３連続スマソ。３連続じゃなくてもスマソ。

>>215
まあ、ウチもリンクはしない方が良いと思うぞ。色々問題あるし。
・・・妄想なら無問題だけど。

>>204
なんという大胆な発想・・・。この人は間違いなく後々輝く。

**762** · 2009/08/28(金) 00:06:54

>>202
私は、5と思います。
「ゆめにっき」とゆめにっきっぽいゲームは別物でなくてはならないので。
ちなみに、7はゆめにっきそのものです。

>>217 軽はずみなネタに、反省いたします。
お詫びに、既出ですが注意文を。

【注意】
本家の原作者に無断で引用、転用などは絶対にしないでください。
これらを行った場合、著作権法違反に問われることがあります。
また、本家以外のことで、原作者への軽はずみなコンタクトは
原作者本人に迷惑がかかりますので行わないようにお願いいたします。

**188** · 2009/08/28(金) 00:36:01

初めてBGM作ってロダ2に上げました

が

全力でセンスの無さが露呈しました…

色々試行錯誤したのですがなかなかループもちゃんと出来ないし、やっぱり難しかったです
なにかここをこうしたらゆめにっきっぽくなるなど、その他聴いたご感想などありましたらお聞かせ下さいm(_ _)m

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/28(金) 11:06:27

>>222
俺の場合だけど、とりあえずループは
midiで作ってる次点でコピペとか使って３回繰り返すようにしてからwav保存、
その後サウンドレコーダーとかで真ん中の一回だけを抜き出すようにしてる。
多分もっといいやり方があるんだろうけど、これである程度は繋がる。
（たまに最初が変になることもあるがｗ
あと、全体的にもうちょっと音量上げたほうがいいような気がした。

・・・そして自分が作ったのよりゆめにっき（とゆめ2っき）ぽくてちょっと嫉妬。

ところでここはゆめ2っきのスレだから仕方ないっちゃ仕方ないし、
無駄にレス消費しちゃうってのもあるだろうけど、
全体的にBGMうpした時は反応が薄くて微妙にやりづらいように感じるな。
こんな感じで次も作ればいいとか、次はこうした方がいいとか、そういうのがどうも掴みにくい気がする。
色々問題もあるけど、このゲームの音声ファイルは短くてサイズも軽いのが多いんだし、もうちょっと反応した方が活性化するのでは。
何か長文になって申し訳ない。

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/28(金) 11:37:28

BGMはたしかに反応薄いね
コメントに困るってのもあるかもしれない

ゲームのマップに使われたりするとモチベあがるかもしれない
あと部屋製作者（710氏か？）がマップにあったBGM募集してるよ

本体ですら反応無いときも過去にはあったからなー

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/28(金) 15:08:28

ただの一外野の意見だけど､ゆめにっきとはリンクしないで､
あくまでゆめにっきと似たジャンルの別物(5?)がいいなって思った｡

チラ裏でもしくは既出かもしれないけど､
個人的にうろつきの夢遊病ってのを
｢半分寝てて､現実世界に夢の生物を見ている｣事にしてもいいのではと……｡
ゆめにっきが殆ど抽象的なMapだったから､
2っきは実際ある風景が少し狂ってるカンジ｡

下水道かどっかと繋がってた寂れた駅町?が
今は無い物をうろつきが見てるようで凄く素敵だったので…
好き勝手言ってごめんね

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/28(金) 15:15:40

>>223 ありがとうございます！
なるほど…そういう方法があったんですね…試してみます

本家の音楽は本当に次元が違いますよね…
持続音や突発音と無音のようにどちらかというと環境音に近い音楽や
雪世界・ネオン・FC(chiptune)などちゃんと作られたものもありますし
ほうき飛行は裏で「ﾀﾞﾒ!ﾑﾘ!」が聞こえるなど(空耳？

本家が芸術作品として認識される理由の一つは、隙の無い音楽づくりだと思ってます

２っきでもColorやseagullなどは世界観が出ててとても好きです、ほかのBGMも素晴らしいですが

アップした後に何もなしにそのまま議論が続いていく…
というのは自分で言うのも本当にアレなんですが、いけないと思うのですが、
確かにどう反応していいかわからなくなりますね…
そんな中ご感想ありがとうございました
とりあえず指摘されていた音量(まだ小さいかも…)・ループなど修正加えたものをアップ致しました

音質の変更や切抜き編集もおｋです…自由に使ってやってください

**762** · 2009/08/28(金) 20:25:51

私は、「タイル通路」と「植物の世界」のBGMが好きです。

>>226
個人的には「niks」が好きです。それ以外にも、何を考えて
制作されたのかが分かりやすくて、とてもいいと思います。

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/28(金) 21:52:28

＞＞223
ゆめにっきっぽいゲームをつくるスレであって
ゆめ2っきをつくるスレじゃないよ
実際1スレ目あたりでは単独でプログラム組んで出した人がいたはずだし
だから、とはいえないけど別に素材を提供する方々は2っき合いそうなものだけがんばって作ろうとしなくとも良いと思う
つまり、2っきとは別にプロジェクトを走らせてもいいのではないかなと
みんなで一つの作品を完成させようとするのは素敵なことだけどね

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/29(土) 02:38:28

まあ既に.flowの作者さんが独立して良作を作ってくれてるわけだが

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/29(土) 03:41:20

.flowは.flowでとても面白いと思います。
本家とはまた違った感じがありますね。
なんと言うか瞑想をゲームにした様だと感じました。
取り合えずこのスレを見ている人達は皆.flowも楽しみにしているはずです。
ゆめ2っきも負けていられませんね。
しかし、ずっと見ている自分が言うのもなんなんですが、このゲームはこのゲームでこの先どうなって行くのかとても楽しみです。

「ゆめ」と言うのがどういうものなのか
それを考えてききやまさんはゆめにっきを作ったんだと思います。

でしたら、私達も「ゆめにっきっぽい」から少し離れて「ゆめっぽい」を目指せば自然に本家に近づくのではないかと思いました。

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/29(土) 05:23:41

初めてプレイしてみたけど雰囲気が凄く良いね。
本家は閉鎖的だったけどこっちはある程度開放的な空気がある。
昭和風の町とかノスタルジックで良かった。
草原みたいな場所はなんだか癒される。
絵画が展示してある場所とか、劇場とか、工夫がこらしてあって飽きない。
絵画から抜け出す場面は驚いたしこういう演出もできるんだとわかって新鮮だった。
図書館はびびった。
文字があるのは本家との差別化にもなっていいと思う。
ひたすらうろうろするのが楽しいよ。応援してます、頑張って下さい。

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/29(土) 06:05:01

>>231
全然不気味さが足りないよな
全体的にマップが明る過ぎだし曲も怖くない

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/29(土) 06:55:05

まぁ本家が暗い場所多いんだから、
かぶらないようにと考えると自然とそういうモチーフは使えなくなるしな
その点においてはそんなに気にする事も無いと思う
足りないからと言って無理に作ってもアレだしね

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/29(土) 06:56:29

止まり気味なんで前々から思ってた事を少々ぶちまけてみますが……

図書館なんですけど、なんていうか……もうちょっと練りませんか

狂気的な単語をひたすら並べた文章や、脳みそすりむいちゃった
なんかは、作った人にはホント申し訳ないけど
流石に変えた方が……と思います

ねないこだれだとか、アニメキャラの画像が見えてたりするのも当然問題ですし
緑の手とか演出が蛇足に感じるところもあります

本の推敲をサボる為に文字のON/OFF機能を付けたのではないですよね
良質の本イベントがあった上で、それでも文字を避けたい人の為のON/OFFであるべきでしょう

上で挙げた例は、あくまで僕個人の感覚なので人とズレている可能性もあります
なので他の方の意見も聞いてみたいです

ネガティブな長文、失礼しました

**762** · 2009/08/29(土) 09:16:18

夏休みも終わりますね。私には関係ありませんが。

>>234
意見は言葉を濁さずにおっしゃられたほうが製作者の方には親切だと思います。
具体的にどうしたいのかなど、自分の考えを少々ではなくぶちまけたほうが、
自分の思うことが、一部でもどなたかに伝わりそうではないですか。
それで合点がいかないのでしたら、自分自身でネタや演出を制作したほうが、
手っ取り早いこともあると思います。

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/29(土) 10:04:11

「ゆめっぽい」を重視するってのも大事か、なるほどな
あと次スレから.flowもテンプレに載せて良いと思う

**kuraud** ◆rJpuSccbhc · 2009/08/29(土) 10:06:24

>>232
逆に考えるんだ。明るいゆめにっきなんだと考えるんだ。

>>234
具体的に言うと良くなっていくのが人間なんだ。
少々ぶちまけられてもイマイチ分からないんだぜ。
(でも、脳みそすりむいちゃったは個人的に怖かった。弟切草より怖かった)
ウチは・・・本は開いたら最後まで見ないと終わらないのは
ちょっと酷い仕様だと思う(簡単に作ると戻れないんだけども)。
ただ、前のページや本を閉じるのを実装するのは
体験版をダウソしたばかりの新米さんには難しいかな、とも思う。

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/29(土) 13:49:18

>>236
テンプレといえば、dedp氏のつくったツクラー増加願いの動画
かなり有益だと思うし、どこかにアドレス張ってたほうがいいかも

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/29(土) 16:12:52

狂気と聞いて
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/8239/

「ゆめっぽい」と聞いて
http://blogpark.jp/common_theme-183121.html?p=1

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/29(土) 16:58:05

本家のような恐怖の対象のような人はいないのですか？

**762** · 2009/08/29(土) 19:54:04

>>237
確かに、難しいですね。
共有スペースと称してツクールいじれる人が直に編集することを推奨してい
る割に、私のような初心者が理解できるような説明がないところが、直接で
はないにしろ制作参加者が増えない理由ともなっているのではないかと思い
ます。
やる気はあるがどうすればいいのかわからない、といったところでしょうか。

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/29(土) 20:01:06

>>234
言いたいことがわかるが
あなたみたいな人の為にON/OFFがあるのだと思う

誰もあなたの許容範囲がわかるわけが無いので
だったらいっそ見ないで下さいって機能じゃないかな？

ツクールを覚えたての人でもイベントが置ける空間なので
初心者の人が試行錯誤してツクールの仕組みを覚える機会があると思うんですよ。

「図書館なんですけど、なんていうか……もうちょっと練りませんか」
「本の推敲をサボる為」
と思うなら、やはり自分で手本を見せるべきです。

意見ぐらいいくら言ってもかまわないと思いますが、
ここは作るスレで、自分好みに作ってもらうスレではありません。

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/29(土) 20:23:14

>>241
まず何でもいいからエディターで開いて
とにかくイベントの中身を見ることをお勧めする。

物によっては注釈に色々書いてある（初心者は最初の青い本がいいな）。
もう起動する必要も無い古いVerで試せばいいと思う。
図書館の一イベントを弄んだところで起動しなくなるなんて事はないから安心して欲しい。

ツクールは「習うより慣れろ」があてはまるので
道具をいじってみないことには何も発見はないよ
ツクールの講座なんてWEB上にいくらでもあるんだから本当にヤル気があれば何とかなる

**762** · 2009/08/29(土) 20:44:38

>>242
手本が見せられない人には、ちょっと酷な言葉かもしれませんね。

ところで、夢幻図書館の編集を行うだけでも、当然のことながら
走者宣言?は必要ですよね?
それとも、本のファイルのようなものだけ作成して、ろだにあげ
ておけば走者さんで手のあいた親切な方が一緒に載せていってく
れるかもしれない、とかでしょうか?
そこのところが未だによくわからないのですが。

**762** · 2009/08/29(土) 20:49:11

連投でしたらすみません。
>>243
ありがとう。とりあえず、もう少し考えて見ます。
>>244は、書き込み前です。

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/29(土) 20:55:02

現状だとゆめにっきの面白さを踏まえたらflowのが面白い
ゆめ2っきは半端過ぎてどうもインパクトが無い

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/29(土) 20:57:35

いちいち貶さないと気が済まんのか

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/29(土) 21:03:57

>>244
もし図書館をいじった場合

・MAPのデータ・・・・Map0020.lmuファイル
・絵のデーター・・・・Pictureフォルダ　※新規追加の絵が無い場合不要
・音のデーター・・・・musicもしくはSoundフォルダ　※新規追加のBGM、効果音が無い場合不要

最低でも「Map0020.lmu」ファイルがあれば良いので
リレー宣言しなくても並行して作業が出来る。

現実的には差分ファイルとして
「図書館差分Ver.001」などとして
「Map0020.lmu」と画像データーを同梱してあげていってもいいかもしれない。

但し「Pictureフォルダ」をそのまま上書きしてしまうと不具合があったりするので。
フォルダをそのまま上げるのではなく、新規画像だけを抜き出して
この画像を「Pictureフォルダ」に突っ込んでくださいと注意書きしたテキストでもいれておくと良いと思う。

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/29(土) 21:17:56

>>246
ゆめにっきの延長と考えるとたしかにflowのが近いんで
プレイヤー側としては、こういった安定した作品のが喜ばれますね。

自分がゆめ２っきに期待しているのは本家に無い要素
「図書館」や「３D迷路」等など・・・
何か新し物に挑戦している感じが好感をもてるので応援しています。

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/29(土) 21:55:27

個人的にゆめ２っきのミニゲームは期待してる

**yyyinｎgjie** · 2009/08/29(土) 21:58:53

>>249
ミニゲームでウィザードリィみたいな「３D迷路」迷路があったら面白そうですね。

関係ないですが、
アップローダー２に一寸微妙なネタ素材を上げてみました。

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/29(土) 23:41:14

グラフィッカーから言わせてもらうと、

.flowさんほうは雰囲気はいいんですけど、
ちょっと本家さんからドット素材を拝借しすぎかな？と思いますね。
色やドットの置き方を変えてもわかります。
逆にこれがゆめにっきぽさをだしているのではと思います。

作者さんの画風なのだとは思いますが、
水牢で出てくる1枚絵の線の置き方が雑な感じがします。
本家の下水の絵と比較すると少々厳しいです。

いっぽうゆめ２っきはと言うと・・・
画風がバラバラすぎて突っこみようが無いんですが、
あえて言うなら明度と彩度が高すぎると思います。
後、NPCの形が複雑すぎてドット絵に消化できていない感じがします。

**762** · 2009/08/29(土) 23:47:45

>>248
ありがとう。
でも、イベントを増やそうと思ったのですが、10以上になってしまっているので
とりあえず、どうすればいいのかわからない（Q＆Aで語られている意味がわから
ない）ので青い本に上書きして「移動してください」のようなメモを画像の旨な
どと一緒に書いておけばいいんでしょうか?

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/30(日) 00:10:17

>>252
本家と差別化したい・本家にない夢が見たいって意見があったから
本家より明るいんだよね
暗いグラ案過去に見たことあるけど、採用されてないな

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/30(日) 00:22:01

>>253
ロダ3に
図書館差分.zipをうｐしました
空イベントを追加しましたのでいじってみてください
上半分　青い本をコピペしたイベント
下半分　空イベント

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/30(日) 00:25:32

館長の娘の部屋に、通行障害になる見えない何かが動いてるみたいなんだけど、
これは何ですかね？

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/30(日) 00:37:31

連投スマン
メガネのエフェクトを装備してる時の、
ほほをつねる時、歩く時、横向きでメガネのずれを直すときに、
塗り残しの白ドットがチラチラ見えています。
細かい指摘でごめん。

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/30(日) 01:06:54

ttp://u9.getuploader.com/yume2kkig/download/86/yume2.K3.zip

BGM２つうp
ついでにちょっと単純なキャラクタ案を書いてみました。
同封のテキストにも書きましたが絵が下手糞で見にくいかも知れません。
また原作やゆめ2っき、その他何らかの作品とかぶっていたら申し訳ない。

とりあえず今後は図書館用の文章にも挑戦してみたい所存です。

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/30(日) 02:29:16

>>254
自分の中では本家は夜、２っきは夕闇のイメージなんだよなあ。暗くて暖かい
だから昭和路地のフルカラーな感じも好きなんだけど正体不明の怖さもほしい。
一見柔らかなイメージの中に所々怖さ、暗さ、おぞましさが露出するような
そんな方向もいいと思う

**kuraud** ◆rJpuSccbhc · 2009/08/30(日) 09:37:24

さてはて、ＦＣ迷宮はミニゲームになるのかマップになるのか・・・
いや、他人事じゃないんだよ。うん。自分のマップだから。
支援サイトでも書いたけど、ブロックかＦＣ迷宮とつなげたい人いる？
ＮＰＣが１人(１匹？)もいないけど・・・。

図書館のON/OFFはＮＧ機能みたいな物だから
見たくないなら～、ってなるんだよね。ニコニコもそうだけど。

**kuraud** ◆rJpuSccbhc · 2009/08/30(日) 09:43:33

連続でごめん。
本家は「路地裏から出れない」カンジだけど
２っきは「路地裏に入れる」カンジだよね。
.flowは「家の中」ってカンジだった。(神速猫かわええ)
やっぱり、それぞれ味があって良いと思うんだ。調味料みたいに。

・・・ちょっと自分の本とかを変えるために走る。

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2009/08/30(日) 10:31:06

トイレ部屋でいちばん右端のトイレしか使えないのって仕様？
っていうか地面のは服着たままやってるのか？ｗ
まあ脱がすわけにもいかないがｗｗ

**762** · 2009/08/30(日) 12:08:29

>>255
いろいろと、すみません。
しばらく、練習します。

**kuraud** ◆rJpuSccbhc · 2009/08/30(日) 12:12:51

ver0.082が完成しました。
図書館の青い本が左下に移動し、２つになりました。
左が簡単な、右が機能追加の青い本です。
あと虹エフェクトの入手条件を変えました。

ゆめにっきっぽいゲームを作るスレ ４部屋目

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