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2chでのゲーム製作を語るスレ 65kb

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名前は開発中のものです。2009/07/09(木) 04:13:11ID:SIi/a7+g
2ちゃんねるの色々な場所で、色々なゲーム製作企画が進行している。
それらのスレを参考にしながら、2ちゃんねるでのゲー製ノウハウを集めるスレ。
主にギャルゲとかエロゲ中心、というわけでもない。
ウォッチ要素あり、嫌なら見るな、見るなら嫌がるな、察しろ。

前スレ
2chでのゲーム製作を語るスレ 64kb
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1244891832/
0202名前は開発中のものです。2009/07/13(月) 00:22:05ID:SAwrXPvK
何と戦ってるかは知らないが、
ここ何ヶ月も戦い続けてる方じゃないか
0203名前は開発中のものです。2009/07/13(月) 00:37:19ID:5Byr1sVu
>>198
絵師さま必死杉ww
そして語彙が貧弱すぎるせいか、またまたテンプレ通りの言い返しww

吠えてる割にどうせ大した絵も描けないんだろ?w
誰でも描ける萌え絵しか描けない3流ポンチ絵師が偉そうにしてんじゃねえよ(笑)
0204名前は開発中のものです。2009/07/13(月) 00:40:00ID:0E6KtkJ3
まぁ、こんなところで暇つぶししてる絵師が1流でないのは同意だな
0205名前は開発中のものです。2009/07/13(月) 00:43:10ID:AIH/+UE5
誰でも描ける萌え絵が描けるなら十分だと思うけどね
0206名前は開発中のものです。2009/07/13(月) 00:43:34ID:PVYaaxXj
>>198の反論も、やる夫がVIPでエロゲを〜に書いてあることそのままだしな……
0207名前は開発中のものです。2009/07/13(月) 00:51:45ID:zmkmFKzQ
三行以上書くなら縦読みくらい入れろよ
0208名前は開発中のものです。2009/07/13(月) 00:52:22ID:m4Wj8CEz
でもアレだな
語彙が貧弱っていう煽り方自体、なんか悪い方の中二病患ってる奴の典型だよな
別に中二自体否定してるわけじゃないのであしからず
0209名前は開発中のものです。2009/07/13(月) 00:55:15ID:tA9F+mQ+
どっちも壊れたレコードみたいに同じこと繰り返してるだけじゃん
自演くさい
0210名前は開発中のものです。2009/07/13(月) 00:56:33ID:vyCleser
はいはい、自演自演
0211名前は開発中のものです。2009/07/13(月) 00:56:39ID:SAwrXPvK
似たもの同士で相対してるだけじゃないか
0212名前は開発中のものです。2009/07/13(月) 00:56:42ID:VCoNFQ0b
ここまで俺の自演
0213名前は開発中のものです。2009/07/13(月) 00:59:51ID:vyCleser
そしてここから全部
俺の自演
0214名前は開発中のものです。2009/07/13(月) 01:01:13ID:zmkmFKzQ
>>213
だからお前は自分の立てたヲチ板のスレで暴れてろよ
0215名前は開発中のものです。2009/07/13(月) 01:02:11ID:vyCleser
新スレはこちらです。ここは削除依頼中だよ(笑)

2chでのゲーム製作を語るスレ 65kb
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1247067832/
0216名前は開発中のものです。2009/07/13(月) 01:03:00ID:vyCleser
自演、うぜぇ
0217名前は開発中のものです。2009/07/13(月) 01:08:10ID:F0FTdMnP
テラIDマスターwwwww
0218名前は開発中のものです。2009/07/13(月) 01:10:01ID:iZ3mi9Jv
ゲ制板のゴミはさっさと移動しろ
ゴミはしかるべき板に移動するべき
0219名前は開発中のものです。2009/07/13(月) 01:31:31ID:vyCleser
はいはいクマクマ
何個もポコポコ立てるな
新スレはヲチ板に移転しましたよ、と



2chでのゲーム製作を語るスレ 65kb
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1247067832/
0220名前は開発中のものです。2009/07/13(月) 02:18:51ID:7V7lfKzd
おすすめ笑える

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2chでのゲーム製作を語るスレ 65kb [ネットwatch]
CHEMISTRY No.205 [邦楽グループ]←
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0221名前は開発中のものです。2009/07/13(月) 07:01:24ID:SAwrXPvK
専ブラ以外でしょ? それ
0222名前は開発中のものです。2009/07/13(月) 11:14:32ID:5Byr1sVu
>>220
そんなの見てるのはお馬鹿な絵師さまだろw
てかケモノの絵師さまってみんな途中放棄しやがったのか
絵師さまの無責任ぶりには毎度呆れさせられるな
0223名前は開発中のものです。2009/07/13(月) 11:29:45ID:eqM6rz6Q
>>222
見当違いの煽りしてた高志君、涙拭けよwww
0224名前は開発中のものです。2009/07/13(月) 11:32:29ID:m6bQljmd
>誰もいない便所のドアを蹴り続けてた高志君かわいそうです
0225名前は開発中のものです。2009/07/13(月) 11:34:06ID:zmkmFKzQ
とりあえずお前ら落ち着けよ
0226名前は開発中のものです。2009/07/13(月) 11:42:18ID:m6bQljmd
つかヲチの話したいならヲチ板帰れば良いのに
0227名前は開発中のものです。2009/07/13(月) 11:44:07ID:mjhiHU8w
ケミストリーという名前、久しぶりに見た気が。
エグザイルに完全にポジション奪われた感じ。
0228名前は開発中のものです。2009/07/13(月) 12:39:48ID:odYeHf6M
>>157
ハードウェア?何を言ってるの
安価間違ったのか?
0229名前は開発中のものです。2009/07/13(月) 16:24:17ID:6+oqxm/U
--------------------------------------------------------
   ∧_∧
  ( ´∀`)    ウォッチ先
  (    )         さわらず荒らさず
  | | |                   まったりと
  (__)_)
--------------------------------------------------------

■ウォッチ先への書き込みや荒らし行為、不正アクセスは厳禁です。
■私怨による荒らし依頼や個人情報晒し、コピペ荒らしも厳禁です。
■上記のような書き込みを見つけた場合、削除依頼にご協力ください。
■ネットウォッチ板でもIP取るよ。
0230名前は開発中のものです。2009/07/13(月) 18:34:34ID:GNgSAn3d
Pたん!

9連落とか酷いことなってるんだけどこんな時に儲けられるの?
0231名前は開発中のものです。2009/07/13(月) 18:54:54ID:zmkmFKzQ
Pたんは樹海へ行きましたよ
0232名前は開発中のものです。2009/07/13(月) 19:59:37ID:5TCC9aiH
Pちゃん……
0233名前は開発中のものです。2009/07/13(月) 20:24:04ID:vyCleser
え? むしろ儲かりすぎて申し訳ないくらい
0234名前は開発中のものです。2009/07/13(月) 20:28:49ID:zmkmFKzQ
Pカスはこんなところでage厨してないで赤鬼を手伝えよ
なんでこんなカスに絵を発注してもうたんやって嘆いてるぞ赤鬼
0235名前は開発中のものです。2009/07/13(月) 20:31:39ID:vyCleser
え?
0236名前は開発中のものです。2009/07/13(月) 21:19:18ID:ly5xoeP5
なにそれこわい
0237名前は開発中のものです。2009/07/13(月) 21:26:50ID:cMLP0fiN
特定の人間叩くなら最悪板でやれ
0238名前は開発中のものです。2009/07/13(月) 21:30:41ID:k4oolkeT
P自身が特定の人間や企画叩いてるからなあw
0239名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!2009/07/13(月) 21:39:19ID:vyCleser
続きはネオチ板で

2chでのゲーム製作を語るスレ 65kb
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1247067832/
0240名前は開発中のものです。2009/07/13(月) 22:00:22ID:SkeQe7TN
一年ぶりに見たがまだPとか赤鬼とか言ってるのか……
何年ぐらいその話題で引っ張ってるんだ。
0241名前は開発中のものです。2009/07/13(月) 23:04:53ID:syoBHuUa
だから上がった時は空売って下がったら買うんだよ
売り買いのバランス取らないと勝てないよ
0242名前は開発中のものです。2009/07/14(火) 06:31:33ID:tiFi5pDC
続きは市況板で

市況1
http://anchorage.2ch.net/livemarket1/
0243名前は開発中のものです。2009/07/14(火) 08:11:17ID:3x206RPj
このスレで信用されてないPが信用売買とは面白い

空売りのシステム考えた奴へそ噛んでしねばいいのに

夏なのに厨企画は沸かないし、どこも氷河期だな
0244名前は開発中のものです。2009/07/14(火) 08:29:12ID:kDcmWAhN
立ったけどすぐ沈んだ。
24時間もたないとかなかなか面白かったぞ。
0245名前は開発中のものです。2009/07/14(火) 08:45:07ID:viowVZkO
俺超信用されてるイケメンナイスガイだから問題ないよ
0246名前は開発中のものです。2009/07/14(火) 09:19:28ID:QaYj5bYd
イケメンがあーゆーの描いてるって思うと素敵だな。
暑さが和らぐ。
0247名前は開発中のものです。2009/07/14(火) 10:49:47ID:ZtsopuXZ
絵師がCG一枚描くのに一カ月かかるとか言ってるんだけど
これは速度的にはどうなの? 大体みんな一カ月くらいかかるものなの?
0248名前は開発中のものです。2009/07/14(火) 10:55:22ID:IwgqdtuP
俺の場合
土日フルに使ったら一枚絵1枚もしくは立ち絵5,6枚くらいいける
最近は、絵描くのに休日フルに使うことは滅多にないので、一週間程度って言うかな
もちろん、背景やたら描きこみたい場面などでは一ヶ月かかるものもあるだろう

一人で趣味描きするときは一枚に三ヶ月くらいかけてるよ
0249名前は開発中のものです。2009/07/14(火) 11:25:37ID:nRWbqQnn
一枚で一ヶ月はないな
どういうクオリティか想像するだけでおしっこでちゃう
完成する絵はプリンター印刷して額縁に飾らないとダメな気がするな
0250名前は開発中のものです。2009/07/14(火) 11:47:19ID:OZTB61al
一ヶ月もかかるとか遅すぎ、どう考えても裏で遊んでる事を隠す言い訳
注意してそれでも直らない場合は切り捨てたほうが企画の為
0251名前は開発中のものです。2009/07/14(火) 11:50:46ID:OZTB61al
前に居た企画で立ち絵一枚描くのに3週間以上かかるとかぬっこいてた奴が居たけど
mixiでそいつの日記特定したら毎日ゲーセン日記やネトゲ日記、休日にはオフ会日記とか……
注意したら逆ギレして去っていった。
0252名前は開発中のものです。2009/07/14(火) 12:02:56ID:nRWbqQnn
>>250
お前の企画に参加したら人生賭けろ的な感じなのか・・・どんだけ超大作なのよ
描いてほしい絵とかたまってて催促してるのに描かないなら糞絵師様だが
一枚三週間って事前に言ってるんじゃんね
企画に参加したら遊ぶなゲームするなオフ日記描くなってのは>>251お前何様よ・・・
何十年と付き合いがある親友にでさえ休日の趣味とやかく言う資格なんかないんだぜ?
0253名前は開発中のものです。2009/07/14(火) 12:04:17ID:V58ypeVw
>>247
プロでもなければニートでもなくて、レイアウトから原画、彩色仕上までやれって言うならそのくらいは我慢しないと
自分が出来ない事頼んでるんだから
0254名前は開発中のものです。2009/07/14(火) 12:18:58ID:nRWbqQnn
ちなみに勉強するのもいいが遊ぶのも大事よ
ストレス発散だけじゃなく新しい閃きと次の作業への意欲がわくから
がんじがらめにして手足を鎖で繋いでおきたいとかそんな事言われたら誰でも逃げるだろ
逃げるというか脱出
0255名前は開発中のものです。2009/07/14(火) 12:20:43ID:3x206RPj
なんにしても一枚一ヶ月かけるとか言っちゃう絵師ってゲーム作る気がないか、何年もかけて作る気なんだよね、きっと

にちゃんねるのゲ製に最も要らない人種の一人だな
0256名前は開発中のものです。2009/07/14(火) 12:24:15ID:OZTB61al
絵師様は立ち絵一枚に3週間以上賭けるのが普通なんですね^^
まじぱねぇっす
0257名前は開発中のものです。2009/07/14(火) 12:36:05ID:06YRA/a7
>>256
立ち絵って結構手間かかるよ?
PCに張り付けば一日でも可能だけどさ
やる気のない絵師様を雇ったお前が悪い
0258名前は開発中のものです。2009/07/14(火) 12:38:03ID:OZTB61al
やる気ないのに企画に参加する絵師様は悪くないんですね
解ります^p^
0259名前は開発中のものです。2009/07/14(火) 12:45:48ID:Uov+zbUh
文豪VS絵師
0260名前は開発中のものです。2009/07/14(火) 12:46:24ID:nRWbqQnn
>>258
どういう内容で募集したの?
それを見て来たんだよね?あわなければ断わればいいんじゃないか
参加したということは絵師様はやる気はあったんだろ、注意とかバカ言ってやる気失わせたのはお前だよ
逆にお前が絵師様をスカウトした側だったら描いてくれるようヨイショしなきゃだめじゃね
お前が悪い
0261名前は開発中のものです。2009/07/14(火) 12:46:36ID:6O1SXutj
こんな態度の馬鹿野郎の相手に金も貰わずそんなに時間を割けないだろjk
1枚3週間とか1ヶ月とか言われる企画は、企画やシナリオの魅力が無く
没頭するに値しないカス作品に絵描きがお情でボランティア活動してるだけだから
0262名前は開発中のものです。2009/07/14(火) 12:49:23ID:OZTB61al
そもそも活動してねぇんだからボランティア活動とは言わねぇだろ
なぁ?カス絵師様
0263名前は開発中のものです。2009/07/14(火) 12:49:58ID:06YRA/a7
>>258
まとめならお前に責任があるのは当然じゃん^^
0264名前は開発中のものです。2009/07/14(火) 12:51:17ID:OZTB61al
まとめじゃないから僕に責任ありませんでした^^
0265名前は開発中のものです。2009/07/14(火) 12:52:45ID:nRWbqQnn
>>264
おまえ、その絵師様じゃなくても誰とも上手くいかないと思うよ・・・
0266名前は開発中のものです。2009/07/14(火) 12:53:50ID:OZTB61al
煽り=性格とか思ってる絵師様って
やだ怖い
0267名前は開発中のものです。2009/07/14(火) 12:55:25ID:6O1SXutj
こういうの相手だと描きますよってポーズ取るだけで大サービスよぉ
活動していても急かして横槍居いれて妨害するから出来ないのも当然だよな

しかしシナリオなんかやってるような輩でこんなこと言い出す馬鹿野郎は
CGもDTMもプログラムも筋が悪いからシナリオしか出来ないわけで
そんな奴らじゃ練習からはじめても出発点までに5年は掛かるんだから
その間に62枚仕上がるんだから早いもんだろ
0268名前は開発中のものです。2009/07/14(火) 13:00:49ID:OZTB61al
向こうから企画に参加して、立ち絵描きますと言ってから1ヶ月音沙汰無し
後日mixiで発見。日記で遊びまくってる様子見たら誰でもさっさと描けくらい言いたくなるだろ
そしたら3週間以上かかるとか「お前、どんだけかかるんだよと」
それでも注意した方が悪いとか流石絵師さま
0269名前は開発中のものです。2009/07/14(火) 13:06:13ID:nRWbqQnn
>>268
その4行が大事じゃね?なぜもっと早く書かなかった
描いてっていってるのに描かないなら絵師が悪いだろ

どうせその絵師とも意思疎通ができなかったんだろ
普通は打ち合わせ以外でも話してなにしてるのー?とか会話すればいいのに
コミュニケーションできない能無し小学生乙
0270名前は開発中のものです。2009/07/14(火) 13:07:50ID:06YRA/a7
音沙汰ないならさっさと切れよ
独りよがりな文章書いてるくせにこっちにも事情わかってること前提で理解しろってか?
0271名前は開発中のものです。2009/07/14(火) 13:12:47ID:6O1SXutj
>>269
だよな、絵に合わせてシナリオ書いてるんじゃなく、シナリオに合わせて絵を描く以上は
専用の制作進行やスケジュール調整役が居ないなら当然ライター側が先導する形になる

Mixiの日記まで覗いてコソコソ調査する暇があるなら、コマメに連絡を取って中間の確認をする
そしてまがりなりにも言葉を紡ぎ出す専門ポジションを請け負う者ならその特技を生かして
相手のやる気が出るような言葉の一つもかけてやるべきだろうにな

結局はライターの妄想を具現化する一番集客力の強い部分をやってもらってるんだからな
絵描きの立てた企画なら話は別だけどな
0272名前は開発中のものです。2009/07/14(火) 13:38:59ID:viowVZkO
俺なんかイベント絵一枚でもうかれこれ半年待たせてるよ
0273名前は開発中のものです。2009/07/14(火) 14:14:34ID:Jjns8eSh
>>272
大丈夫だよ。もう忘れ去られてるから
0274名前は開発中のものです。2009/07/14(火) 14:18:50ID:ykOBxIy0
絵師さまってゲーム製作で一番重要なポジションだから、それにあぐらかいてサボったり偉そうにしたりするよな
低姿勢でシナリオの言うことちゃんと聞いて仕事もちゃんとやる絵師さまっていないんじゃないの?
0275名前は開発中のものです。2009/07/14(火) 14:27:17ID:6O1SXutj
>>274
お前みたいな企画やライターの前じゃ当然だろうな
0276名前は開発中のものです。2009/07/14(火) 14:30:13ID:ABoR8goo
絵がゲーム製作で一番重要なポジとか冗談だろ
売る為に重要なポジと一緒くたになってないか
0277名前は開発中のものです。2009/07/14(火) 14:32:29ID:6O1SXutj
自覚してるんだろ、自分が書くシナリオには価値が無く絵が有るから読んでもらえているってさ
0278名前は開発中のものです。2009/07/14(火) 14:35:18ID:ykOBxIy0
>>271
Keyやあかべぇはシナリオの集客力が高くて絵師はおまけだけどなw

>>276
1番重要なのは製作進行役だな。間違ってた
0279名前は開発中のものです。2009/07/14(火) 14:39:19ID:6O1SXutj
>>278
Keyやあかべぇ並とは言わないが絵の出来栄えで評価がガタつかない
絵をおまけに出来るくらいの脚本切ってみろよ
それな絵描きも喜んで協力するだろうさ

なにより一番重要なのはお前のようなスタッフが居ないことかな
0280名前は開発中のものです。2009/07/14(火) 14:39:50ID:ABoR8goo
あかべぇは商業移行して大失敗したのに、αの儲が布教しまくったおかげで今の位置にあると思うけどな

話ずれたなw
0281名前は開発中のものです。2009/07/14(火) 14:40:33ID:v+fqzHRv
結局、ノベルゲーはゲームなのか?w
絵重視の究極はアニメ
シナリオ重視の究極は小説
ゲームにしているのはスクリプタじゃねえの?
0282名前は開発中のものです。2009/07/14(火) 14:44:50ID:ykOBxIy0
>>279
素人とプロを同列に語るなよ……
>>280
女絵師って銭ゲバが多いよな。西俣とか
0283名前は開発中のものです。2009/07/14(火) 14:51:32ID:6O1SXutj
>>281
なんか全部が的外れだな
絵が上手い=アニメーション技術が高いでもないし
脚本と小説の作法は全く別物で必ずしも小説家が
シナリオライターとして優れている訳でもない

今はスクリプト不要ツールあるからその気になればスクリプタなんかいらない
>>ゲームにしているのはスクリプタじゃねえの?
この一言で加門辰夫の歌を思い出したよ
「大阪城をつくったのはだれでしょう?」
「豊臣秀吉!」
「ブブー、大工さんじゃーい」


>>282
お前がKeyとか言い出したんだがな、あれほどは求めないから
絵におんぶしなきゃ誰も見向きもしない脚本は勘弁してくれ
0284名前は開発中のものです。2009/07/14(火) 15:01:34ID:QaYj5bYd
>>283
大工さんとは上手い事を言うw
何かわからんがやる気出たわmjd
0285名前は開発中のものです。2009/07/14(火) 15:04:00ID:ykOBxIy0
>>283
シナリオの辛いところは読まれなきゃ評価されないこと
絵師がしょぼけりゃシナリオが優れていてもよまれず埋もれてしまう。
ショボ絵師とやらなきゃならないのはライターにとって1番の不幸だ
0286名前は開発中のものです。2009/07/14(火) 15:09:44ID:ykOBxIy0
逆にいい絵師に当たったら全力でがんばるべきだな
読んでもらうチャンスなわけだし
そしてそういう絵師とは組んでおいたほうがいい
0287名前は開発中のものです。2009/07/14(火) 15:14:48ID:45QwhNrv
おまえらってどの分野にもレベルを求めすぎだろ
レベル足りないくせに
0288名前は開発中のものです。2009/07/14(火) 15:16:03ID:kDcmWAhN
それはいうなよwww

基本的に「読ませる」ことを意識できないライターは不幸とか以前に
スタートラインにすら立ててないと思うわけだけど
0289名前は開発中のものです。2009/07/14(火) 15:17:38ID:6O1SXutj
200文字以内のあらすじで「これは面白そうだな」って感じさせる文章にまとめられないなら
良い絵描きなんか期待しない方が良いし、それが出来ないライターの下で絵なんか描かない方が良い
0290名前は開発中のものです。2009/07/14(火) 15:34:31ID:gkV4Z1A1
面白いと思わせるあらすじは書けても本文を完結できないのが文豪様
面白いとは思わないがMB単位でしっかり書き上げるのが赤鬼様
0291名前は開発中のものです。2009/07/14(火) 17:07:52ID:kglMS1/h
ほんとに評価してもらいたいんなら無料じゃだめだと思う
お金を払って買うっていう対価があるからこそ
そのかかったコストに見合う価値があるかどうか評価するわけで
無料のものは天秤に乗せる重りが、はなからない状態

事実、無料のもので評価されたものって何もなくない?
VIPとか2chでゲーム製作ってのは作ること自体を楽しむものなのでは
0292名前は開発中のものです。2009/07/14(火) 17:10:29ID:cGYkFRbK
完成した時点で終了
モノには誰も興味がない
0293名前は開発中のものです。2009/07/14(火) 17:19:44ID:Qw8CvJbp
>>291
>事実、無料のもので評価されたものって何もなくない?

ナルキッソスのような糞ゲーですら評価されてるじゃん
0294名前は開発中のものです。2009/07/14(火) 17:29:50ID:gkV4Z1A1
>>291
ディアボロの大冒険レベルでも評価されてないとな!

あとひぐらしは無料体験版で火がついたわけだが
0295名前は開発中のものです。2009/07/14(火) 17:30:50ID:WOYEzJRg
企画同士の叩き合い

役職同士の叩き合い

コテ同士の叩き合い

何でもいいから叩き合い

自分語り

俺理論語り

上に戻る


語るスレが滅びないのは、
絶えず流れがループして飽きないからだと思うんだ
同じ話を何年も繰り返してるのもこの辺に理由があると思う
0296名前は開発中のものです。2009/07/14(火) 17:36:22ID:cGYkFRbK
ナルキは関わっている人間を考えると反則くさいな

まあVIP製作でおもしろいものを作りてーとか、本気で考えてるやつは頭がどうかしてる
そして、そんなやつこそ企画には必要
作業速度は遅ければ遅いほど良い。性格が高慢であれば言うことはない
0297名前は開発中のものです。2009/07/14(火) 17:49:32ID:v+fqzHRv
作業速度が遅くて、しかも完成できない
よくある口だけ君だなw
0298名前は開発中のものです。2009/07/14(火) 18:11:27ID:u7Lz/6RL
絵師が時間掛かるつってるの仕上げ含めてだと思うんだが
そのあたりどーなんだ?
ラフ絵で3週間やら1ヶ月と言ってるとも思えんのだが

絵の引渡しって完全に仕上げるまで一度もないの?
ラフ絵で仮はめ込み→仕上げ後、置き換え
ってやるのが当たり前だと思ってた
0299運動不足ドライバー!2009/07/14(火) 18:23:41ID:jSqUTOOM
よう!俺だよ俺!
運動不足ドライバーだぜベイビー!
ゲームといややっぱりギャルゲーだよな
「ときめきメモリアル」シリーズは全巻そろえたぜ
運動不足ってのはこういうのが好きなんだよ
0300運動不足ドライバー!2009/07/14(火) 18:25:05ID:jSqUTOOM
カッコわるい奴が
ギャルゲーなんてやるなって言いたいよな
0301名前は開発中のものです。2009/07/14(火) 18:44:37ID:3x206RPj
>>298
何にしてもにちゃんだとスピードが生命線だから上手くても遅かったら居ないのと変わらん。
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