アクションゲームツクール総合■7

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/09(火) 22:05:13

アクションゲームツクールに関する話題を扱うスレです
アクツクが叩かれても泣かない　黙ってスルーすべし　試作品のうｐも大歓迎
アクションゲーム作成ツールMMF2の話題はMMF2専用スレで行いましょう

前スレ　アクションゲームツクール総合■6
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1239079136/

公式(eb) ttp://tkool.jp/products/act/index.html
開発元(SmileBoom) ttp://smileboom.com/

アクションゲームツクールまとめWiki
ttp://www.esc-j.net/stg/
シューツク、アクツク兼用掲示板
ttp://www.esc-j.net/stg/tkl/stu/stgdev/

アクションツクール注意点
扱えるサウンドファイル形式がwav/aifのみ。ゲームファイルが大きくなることは覚悟すること
配布ゲームの単独起動が不可能。別途プレイヤーを海老からDLする必要あり(同梱が禁止)
XNAとswfで出力されたゲームは正常な動作をせず、海老もサポートを放棄
サンプルゲームはバグが多いので参考にする場合は注意すること
ゲーム起動時に数秒間出る海老のロゴは回避不能
各種バグがいまだに放置　パッチ出る気配なし
コリジョンタイル(衝突判定)が正方形のみ　斜めの坂すら作れない
必要動作環境が高い(推奨だとCPUシングルコアはNG)
同梱された素材が少ない
変数計算が足し算引き算のみで凝ったことができない
体験版を遊ぶのにネット認証を強制される発売直後に出たパッチすら体験版に当たってない
少しでも凝ったこと(NPCの仲間が一緒に戦う程度)をしようとすると時間がかかる

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/23(日) 00:26:24

糞不味いラーメン屋がなぜか潰れず成り立っている理由と全く同じだな。

地元の人間が誰一人入ってこなくとも
観光地であるとか、立地さえ良けりゃ一見さんだけでやっていけるんだ。

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/23(日) 00:30:28

へぇ売れてるんだアクツク

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/23(日) 00:31:48

>>536
彦龍は引退するって話だが。

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/23(日) 00:36:31

時間を掛けて売っていくツール系で評判が悪いのは致命的だと思うが…
あ、アクツクは玩具でしたね

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/23(日) 01:38:25

これはもうだめかもわからんね

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/23(日) 04:50:12

>>535
売り切りにするなら、ネット認証は廃止しとくべきだったなw
ネット環境が無いと使えないソフトは、評判を検索すると思うぞ。

発売日に購入した俺は涙目つД`)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/23(日) 04:51:10

で、カメラ動かしてスクロールさせるときに
全てのガジェットも含めてスクロールさせてから”次のフレーム”でガジェットを本来の位置に戻すって
アホな不具合は直った？ｗ（スクロールさせると自機がガタつく原因）
まさか仕様だなんて馬鹿言わないよなｗ

**512** · 2009/08/23(日) 13:42:48

回答どうも

>>520
>とりあえず同一階層内での表示順は操作できないから

やっぱりできないんですね

できないわけないと思い込んで試行錯誤してたから
できないとわかっただけでも安心したよ。ありがとう。

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/23(日) 17:37:10

ネット認証があるからこそ売り切りが成立するような気が

基本的に購買層は低年齢のライトユーザー、もしくはRPGツクールからの流入だろうから
そこまで入念に下調べもしないだろうし、したとしてもメーカーへの信頼のほうが上回る
一応は商売なんだから、質が悪くても利益を確保できるような構造にはしているはず

とりあえず体験版はなくしたほうがいいと思う
できた作品のサンプルだけにしておいたほうがいい

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/23(日) 18:27:37

（おい…なんか頭のかわいそうなのが来ちゃったぞ…？）

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/23(日) 19:52:22

ここは大人のスルー力

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/23(日) 20:58:31

ツクールブランド信頼してる奴始めて見た

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/23(日) 21:37:18

DQ9のおかげでまたツクールが売れるだろうなｗ
早くPS3かWiiで出して欲しいな

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/23(日) 21:39:21

だがドラクエは進化するがツクールは進化しない

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/23(日) 21:52:51

ユーザーが進化するのだ

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/23(日) 22:07:41

MMF2日本語版が来たら、間違いなくここは過疎る

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/23(日) 22:30:34

>一応は商売なんだから、質が悪くても利益を確保できるような構造にはしているはず
まぁそこだけはそうだろうが

低年齢層はツクール？何それ？状態だし
RPGツクールから入った奴はもういい年だし（2000ですら十年近く前）
そもそも過去にツクール触った経験のある奴はツクールに対する幻想なんて持ってないわな

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/24(月) 02:13:23

シンプルでもドラクエ９みたいな面白いものが作れるんだと
真似しようとするが
あれは何百人といるスタッフのおかげで成り立つんであって
結局挫折する

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/24(月) 02:25:40

絵と音楽はシステムと同等以上に重要だからな

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/24(月) 03:14:44

>>551
同人ソフト制作の需要はごっそり取られるだろうな
そもそもシェアウェアでのツクール製ソフトのイメージは悪いし

素人集団スマブーに比べてあっちはもう老舗だしノウハウが違いすぎるなぁ

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/24(月) 05:25:32

MMF2ってxnaできんの？
まぁコミケ用とかならいいけどね

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/24(月) 06:17:11

どうせ東方二次創作とか言って
変な幼女の絵で、中身はダラダラ続くマップにダラダラ敵が出るのを
ダラダラと撃ち殺して進むだけのショボゲ作るんだろうから
それこそフリーのツールで良いだろうに。

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/24(月) 07:00:05

早速社員発狂してて吹いた

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/24(月) 07:17:51

xna（笑）

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/24(月) 08:29:36

なんか同人と聞いただけでケチつける人がいるけどさ

ツクールの客層の大半がそういう連中だって事を忘れてるんでしょうか…
むしろツクールの方がそういう層向けな訳で…

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/24(月) 13:32:40

MMF2ってゲーム機に例えるとXBOX360って感じ。
中身は良くても日本で流行るかしら。

アクツクはPS3
看板だけは強い。

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/24(月) 13:51:23

誰か作ってないのかよ
あとMMFは発売元が信用できないからアウトだろ
値段も高すぎるし

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/24(月) 13:54:58

RPGﾂｸｰﾙで実績をもった発売元を信用した結果がこの有様だよっ

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/24(月) 15:25:42

アクツクはネタにならないQ-JOYって感じだな

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/24(月) 16:16:20

>>562
MMFは国内だとモグラリバースの人とか

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/24(月) 16:37:44

>>562
ツクールなら手抜きでも売れるだろうと思ってるエビの方が信用できねぇよ
発売前に散々言われて結果はやっぱりごらんの有様
というかいくら安くても出来がゴミじゃ安物買いの銭失いだろ

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/24(月) 17:07:02

でも他の企業はやらないからなぁ
海老もまともなの作れるならゲームだけやってるだろうし

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/25(火) 10:17:34

スレに書かれてたタイルサイズ8*8で傾斜のある地形作ってみたんだけど
ガジェットの「足下に壁がある」は上手く機能してる？

サンプルゲーム同様、壁がない場合「落下」モーションに分岐するようにしてるんだけど
歩いたり、走ったりすると「足下に壁がある」場合でも「落下」のモーションに分岐してまう場合がある。
「一定時間経過」で「落下」への分岐に幅を持たせても上手く行かない。何かコツあるの？

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/25(火) 11:58:22

諦めて更新待ち

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/25(火) 15:22:23

諦めて「アクションゲームツクール　坂道」でググる。

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/25(火) 15:29:37

>>568
自キャラのタイルとの当たり判定の横幅を狭めてみるとか
判定の下辺が上下にずれてるとか

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/25(火) 19:43:07

>>569 >>570>> 571
トン。ある程度妥協が必要そうやね。
もう少し設定いじってみます。

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/25(火) 20:38:30

アクセス規制されてる方の代理で書き込みです

#########

>>568

歩きモーション（通常）
↓
『足元に壁が無い』で分岐
↓
歩きモーション（一瞬空中用）→『足元に壁がある』で分岐→歩きモーション(通常)
↓
『一定時間経過』（動作の位置によっては『足元に壁が無い』にもチェック）で分岐
↓
落下モーション

・プレイヤーの床面に接する部分の壁との接触判定大きさを調整（タイルサイズが8だとプレイヤーがかなりはみ出しそうだし）
・プレイヤーの重力を調整
・歩きモーション（一瞬空中）にマイナスのジャンプを設定すると若干接地がよくなるかもしれない

こんなかんじかなー

#########

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/25(火) 23:13:30

代理で書き込む時はその旨を伏せておくのが礼儀だぞ

**568** · 2009/08/25(火) 23:14:14

>>573
レスThx、接触判定大きさ、はみ出しってのも関係してるんですね。
ちょっと注意してみる。

>プレイヤーの重力
これも絡むのか。重力いくら上げても落下速度が変わらないw
おかしいな…なんか設定してたかな…

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/25(火) 23:33:26

>>574　今後気を付けます

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/26(水) 00:37:35

規制されてるって書かれてたら叩きの的になる事が多いからな

>>575
坂道一つ作るのにゲーム性まで左右されそうだなもう

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/26(水) 00:47:15

そうなの？
無反応の奴を叩いてもつまんないだろ

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/26(水) 18:35:20

>>575
重力による加速は、タイルサイズ以上の値にはならないんじゃなかった？
この場合は８

**575** · 2009/08/26(水) 22:04:00

>>579
なんてこった！orz
ありがとう助かった。移動速度だけじゃなく他も影響受けるのか。。。
ゲーム作るより、仕様との格闘してる方が長い。

今360でリリースされてるのは、依頼されて作られたものばかりだそうだが、
いくらぐらい貰ってるのかね。あんたら、よく頑張ったよ！

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/26(水) 22:32:53

依頼されたものかどうかの判断がつかないから困るな
575の作品が配信されれば他の作者のモチベーションも上がるんだが

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/26(水) 23:18:40

プレイヤー同梱になってようやくスタートラインに立てたね

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/26(水) 23:37:07

後はプラグインと、マルチ対応次第だな。

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/26(水) 23:48:18

8ヶ月ぶり位に来たけどなにか変わりましたか？

**575** · 2009/08/27(木) 00:37:38

>>580
スマブーのサイトに載ってるのは、全部依頼ものっぽい感じするぞw
フェナック村、X OVER、ドットゾーゲームズの人の開発秘話読むと、
グダグダな内情が見て取れる。

ちなみに俺は配布までたどり着けなさそうw
ゲームパッドの振動がとまらないぜ…orz

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/27(木) 00:39:51

与党が変わるらしい

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/27(木) 02:42:01

とりあえずwikiにバグをまとめたりした方がいいんじゃね

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/27(木) 03:56:47

そうか何も変わってないんだな…。

昔縦シュー作ろうとして、１枚絵の背景画はったら
1番左上が真っ黒で映らなくて、困って以来触ってないなぁ…。

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/27(木) 05:58:22

その程度でも萎えるときは萎えるわな

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/27(木) 11:09:09

>>588
それは仕様
左上は透明タイルに固定されてる
タイル絵は左上空けとく必要がある

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/27(木) 11:24:23

　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　＞　　　　な　なんだってー！！　　　　＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　　 _,,.-‐-..,,_　　　　　　 _,,..--v--..,_
　　　　／　　　　　｀''.v'ν　Σ´　　　　 `､_,.-'""｀´""ヽ
　　　 i' 　／￣""''--i 7　　 | ,.ｲi,i,i,､､,､ Σ　　　　　　ヽ
. 　　 !ﾍ /‐- 、u.　　 |' 　　 |ﾉ-､ ' ` `,_`　| /i'i^iﾍ､ ,､、　 |
　　　 |'' !ﾞ　i.oﾆ'ｰ'〈ｭﾆ! 　　 iiヽ~oj.`'<_o.7 !'.__ ' ' ``_,,....､　.|
.　　　,`| u 　　　 ..ゝ! 　　 ∥　 .j　　　　 (} 'o〉 `''o'ヽ　|',`i
_,,..-<:::::＼　 (二> ／　　　 ! 　_`-っ　 / | 　7　　￣ u |i'/
. |、　＼:::::＼　'' ／　　　　　＼　''　／〃.ヽ `''⊃　　,　'v>、
　!､＼　＼.　,￣　　　　　　　 γ/|￣　〃　　＼二-‐' ／／`

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/27(木) 11:26:52

え…じゃあ1枚絵だと無理なの？

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/27(木) 11:34:41

分割してはりゃ良いだけじゃん。
左上の1マス分程度ずらしでもなんでもどうでも出来るだろ。

ホントお前ら叩きありきで、ポジティブな解決法は一切考えないのな。

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/27(木) 11:44:40

ネガティブシンキング、サーセン……。

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/27(木) 12:00:36

無理してツクール使うなんてネガティブも良いとこ。

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/27(木) 12:17:25

おそらくみんなが思っているだろうことを言うと
壁紙じゃダメなん？

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/27(木) 12:32:58

そうなんです。しょうゆうことです。

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/27(木) 13:26:57

>>592
上か左一列空ければ一回で貼り付けできるけどな

>>596
壁紙はカメラの影響受けないでスクロールはキャンパスごとに固定、多重スクールも出来ない
だから使い方はかなり限定される

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/27(木) 13:58:53

ガジェットに16*16の坂道を歩かせようとすると…「壁に当たった」なら納得いくが
「他のガジェットに接触した」が反応するぞこれw

XNA出力は1画面、ガジェット20個が限界らしいな。360スペック低杉w

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/27(木) 14:45:05

壊れるレンガをガジェットで実現してたら
マリオすら難しいってことか

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/27(木) 18:13:36

>>599
箱のスペックが低いんでなく
ツクールが思いっきり重たくなる作りになってるだけ
他のＸＮＡ製の３Ｄゲームとか見てごらんよ

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/27(木) 18:19:48

XOVERは弾幕と敵で２０超えてた気がするけど

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/27(木) 18:30:23

”同時”に何個もガジェットを発生させようとすると
それだけメモリを確保しようとするので遅くなるよ
これはガジェットが全部クラス化されているからだと思う

ただXOVERみたいに発生のタイミングが違えば影響も少ない

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/27(木) 18:32:14

xboxのpowerpcは遅いよ
機能が省かれてるし一昔前のpentium4の方が早い

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/27(木) 19:30:01

>>599
箱が悪いんじゃなくてこのアクツクが異様に重いだけなんよ
今時2Dのクセにやたら重いし制限もきついのは発売前から散々言われてたが

まぁそういう都合の悪い仕様を綺麗に無視して
XNA出力の優位性とやらだけをアピールしてた人もいましたがねー
都合のいい展望ばかり語るからどういう立場の人間か解りやすかったけど

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/27(木) 19:53:10

>>605
XNAの魅力は確かだよちゃんと機能すればな
それを認めず頭の悪い箱叩きをするやつがいただろ
的確に指摘しないから言い負けるんだよ

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/27(木) 20:26:43

誰か勝ってたっけ？

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/27(木) 20:27:13

所詮ツクールと最低最悪をハナから前提にしてる人間と
なんかとっても素晴らしい夢のツールを想像しちゃった人間。

更に1万円っつー激安価格だし、チョロっとごっこ遊びできりゃ良いやって考えた人間と
1万円っていう激高価格を払うんだから、完璧で素晴らしいツール性能を要求するって人間

色々いるのは解るんだけど、まぁ口より手を動かせや。

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/27(木) 20:34:39

さぁフォローが始まりましたよ

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/27(木) 20:52:04

他人に手を動かせと言いつつ自分は手を動かさないのね。
下の手以外。

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/27(木) 20:55:13

1000円のゲームを地球上の10人に買ってもらえればペイできると考えたら楽勝だろ！

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/27(木) 21:01:20

箱叩きなんていたっけ？
自分の作品を大勢に向けて公開するなら
・PCは世界中に普及してて敷居も低い
・箱は箱ユーザーに限定されるし手間と金が掛かるから現状不利
ってだけの話を
何故か売り上げ比べの話と勘違いして「箱の方が作品が売れる！」
とか妄想語りだしてた変な子ならいたが

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/27(木) 21:04:17

エロ萌えだけ見て売れてると言ってた知障も居たな

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/27(木) 21:07:52

その話もなぁ
結局作品の内容次第じゃね？って言う声を無視してひたすら売れる売れないの話ばかりしてたのがなんとも

何を売るつもりだったんだろうな彼ら

**599** · 2009/08/27(木) 21:20:45

皮肉にマジレスしないでww

言語の違いはわからんが、弾幕シューティングの移植見てれば、
扱えるポリゴン、スプライトの描画スペックが高いのは一目瞭然でしょ。
C＃は処理遅いんだっけ？

>>614
俺達にアクツクという名の――夢を売ったんだろ

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/27(木) 21:20:49

これはもうだめかもわからんね

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/27(木) 21:35:13

問題なのはグラフィックの部分ではなくて当たり判定しているスクリプトの部分だろう
スクリプトを計算する性能は同クロックのpentium4の20%だから

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/27(木) 21:43:34

>>615
Ｃ＃は遅いとはよく言われるね
でも市販の箱のゲームは別にＸＮＡやＣ＃で作られている、
というわけではないので比較のしようがない

努首領蜂とかはC/C++あたりじゃない？

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/27(木) 22:45:56

>pentium4の20%
そうか。描画じゃなくスクリプトの実行速度が遅いのか。
解像度下げれば解決ってわけじゃないのね。
XNAでは、いまリリースされてるゲームがアクツクの限界ギリギリなのかな？

サンプルの「地底へドンドン！」はXNAで処理落ちしまくりだったらしいw
作者も問題無く動くと思って作ってたろうに……

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/27(木) 23:07:18

>>613
それあくまで一例として出されただけじゃなかったっけ？

>>619
>XNAでは、いまリリースされてるゲームがアクツクの限界ギリギリなのかな？
いやさすがにこの先改善されるでしょ･･･多分
大量のバグ取りもあったし

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/28(金) 04:09:20

「バグ取りがあったから速度改善されるかも」　はねーよ。

大幅な最適化でもしない限り軽くはならないね。
というかこの重さ、最適化一切してないようにも思えるけど。
そもそもスマイルブームの技術でできんの？ww

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/28(金) 16:34:28

ＰＣでのプレイが前提で、XNAやFlash出力はオマケ
そう思っていた方がストレスフリー

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/28(金) 18:23:13

2.0はいつ頃出るんや？
ワイはそれからスターティングするわ

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/29(土) 01:22:35

アップデートというのはどの程度まで行われるんだろうね
バグフィクスは普通にあるとして
機能追加とか↑の言うような上位バージョン？みたいのは有料です！！
とかなるんだろうか

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/29(土) 01:39:54

アップデートが有料なんて聞いたこと無い

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/29(土) 02:28:22

アップデートに期待できるとは思わんが
ガジェット周りの組み方とか思ったより解りやすくて汎用性もあるんで
全体的にしっかり最適化しつつ出来る事増やしたVer.2とか出したら
またお布施してやってもいい。

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/29(土) 02:30:58

機能追加もいいけど
とりあえずはPC上の動きをXNAでちゃんと反映して欲しい

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/29(土) 14:48:09

これはもうだめかもわからんね

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/29(土) 15:58:47

むしろ箱出力のおかげでめんどいことになってるなら箱とフラッシュ出力無し版をだしてくれ

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/29(土) 16:54:08

コレで作ったゲームってライセンス的にコミケで売っていいの？

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/29(土) 17:40:36

問題なし

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/29(土) 19:03:42

サンプル出した人がこのスレで叩かれたと書いていたが
どこにある？

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/29(土) 19:59:29

住民の作ったサンプルなんて今まで出たっけ？
アクツクの機能で出来ない事を他のツールなら簡単に出来るよと
他のツールで作ったサンプル出してくれた人ならいたが

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/29(土) 23:14:27

>>633
アクツクには絵を描く機能ないけどペイントなら簡単に出来るよ！！
ってペイントで作ったサンプル出してくれた人なら俺だわ

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/29(土) 23:27:22

ごめん記憶に無いわ