ロックマン8をFC風にリメイク Part4
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0001名前は開発中のものです。
2009/05/26(火) 05:09:36ID:mHVLO5wk職人さん随時募集中(プログラム、ドット絵、音楽など)、下手でも過疎でも気にしない。
誰でもいいのでとにかくアップすべし!!
まとめWiki
http://www31.atwiki.jp/rockman8/
専用アップローダー
http://loda.jp/rock8/
過去スレ
【懐】ロックマン8を8bit化しよう【ロックマン】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1214655870/
ロックマン8をFC風にリメイク Part2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1222579762/
ロックマン8をFC風にリメイク Part3
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1230074403/
0419ミナヅキ ◆yutOIIZsS6
2009/08/04(火) 23:20:40ID:n38oKfMFすげぇ遅いんですけど、確認しました。
とりあえず気になった点。
・途中チャージのバスターが敵に当たったあとも消滅しない
・チャージバスターを撃つ瞬間にジャンプすると発射位置がズレる(原作では起きない)
・スノボーが→を押すと加速、左を押すと減速(原作は画面内を動き回れる)
・スノボー途中の棒が並んでるところで、チャージバスターが一発目で消える(原作ではフルチャージなら抜けて全部破壊)
>>418
大丈夫でしたよ。
アナログ・デジタルどちらでも試しましたが、ちゃんと認識してるようです。
0420名前は開発中のものです。
2009/08/04(火) 23:45:08ID:fCZ60H430421オガワン
2009/08/05(水) 00:58:56ID:pnMycZEO途中チャージバスターは貫通タイプにしました。細長いから。
>>・チャージバスターを撃つ瞬間にジャンプすると発射位置がズレる(原作では起きない)
アニメの3こまめまでは砲身先に付随していると解釈しました。
>>・スノボーが→を押すと加速、左を押すと減速(原作は画面内を動き回れる)
仕様です。アクションゲームとは何かを自問して決めました。
>>・スノボー途中の棒が並んでるところで、チャージバスターが一発目で消える(原作ではフルチャージなら抜けて全部破壊)
途中チャージを貫通弾と設定したので、フルチャージは威力は大きいけど貫通はしないと個性づけをしました。
俺のロクマンです。
ジューシーがちくちくうるさいからジョイスティックのアナログ問題は自分で直した。次回の
更新ときに確認してください。(デジタルで動けばいいじゃねえかよ、ぶつぶつ、、、)
こんどは軸の取得値をデフォルトでなくてドキュメント通り設定したから、たぶん直ってるはず。
>>420
変わるね。60Hzにしてください。
0422名前は開発中のものです。
2009/08/05(水) 03:52:22ID:X+TwhW/u0423名前は開発中のものです。
2009/08/05(水) 09:52:44ID:qwBfdurG0424名前は開発中のものです。
2009/08/05(水) 13:30:20ID:IS//MbHA0425消火器
2009/08/05(水) 13:51:12ID:54aum6uIhttp://loda.jp/rock8/?id=103
こんな感じでいいのかな?
0427ミナヅキ ◆yutOIIZsS6
2009/08/06(木) 00:44:34ID:oSg8EpeRグレネードマン修正版
このサイズだと斜めになってるポーズってムズイッスね。
0428消火器
2009/08/06(木) 19:44:18ID:0wAwJLZshttp://loda.jp/rock8/?id=105
動くとこんなかんじです
http://loda.jp/rock8/?id=106
0429Dr. Juicy ◆PIev8nwW8c
2009/08/06(木) 23:39:38ID:aROlPc+/なかなかどうして、いいできなんじゃないでしょうか
ところで住人の皆さんのうちの何割かは夏休みエンジョイしておられるのでしょうか。
夏休みがあるうちにしかできないことをたっぷりやっておくといいですよ。
僕の方は仕事で盆と正月がいっしょに消えそうです。
0430名前は開発中のものです。
2009/08/07(金) 00:33:28ID:ePIsI97w0431名前は開発中のものです。
2009/08/07(金) 00:52:57ID:hw1fAc1eそいつらは今じゃおっさんかその一歩手前だろうよ
0432名前は開発中のものです。
2009/08/07(金) 01:15:00ID:ePIsI97w0433名前は開発中のものです。
2009/08/07(金) 01:19:10ID:ckCh4PkM0434名前は開発中のものです。
2009/08/07(金) 01:33:30ID:jVw5Vvtxテストプレイ出来るのが楽しみ
0435名前は開発中のものです。
2009/08/07(金) 10:26:10ID:m4IFN7M80436名前は開発中のものです。
2009/08/07(金) 10:34:42ID:jVw5Vvtx0437名前は開発中のものです。
2009/08/07(金) 11:43:48ID:FVQw4wVk0438名前は開発中のものです。
2009/08/07(金) 14:13:56ID:+iLXdWD1一部の古参向けに極限までFC化か
開発しやすいように現段階はプログラマに優しい方向性か
そこが問題だ
あとで古参向けにカスタマイズできるなら今しなくて良いし
プログラマに優しい方向性なら早く開発が出来るだろう
まぁ最終決定権はどうしてもプログラマに委ねられるわけです。
0439名前は開発中のものです。
2009/08/08(土) 21:53:05ID:XVq6Vm8I0440名前は開発中のものです。
2009/08/08(土) 23:10:40ID:XdScJNZt今時の若い子にも理解されてこそのレトロ嗜好。
って今は関係無いか。
0441名前は開発中のものです。
2009/08/08(土) 23:22:12ID:5ggYEMppありゃ管理者が描いたのか?
0442名前は開発中のものです。
2009/08/08(土) 23:55:24ID:smO2+Q8iこれ見ると、やっぱアイツは凄かったんだなと思う
0443名前は開発中のものです。
2009/08/09(日) 00:06:16ID:nussQIgK0444名前は開発中のものです。
2009/08/09(日) 00:16:32ID:PzBJiOn1あいつのことなんて言われるまで
思い出さなかったわ
0445名前は開発中のものです。
2009/08/09(日) 07:36:55ID:9Zm6ZFszでも別に誰もクオリティなんか求めてないしな
期待してるのはツールのみ
0446名前は開発中のものです。
2009/08/09(日) 07:36:58ID:IqDFiSmB珍しく謙虚じゃないか。
0447オガワン
2009/08/09(日) 15:39:57ID:kYdzpZMthttp://loda.jp/rock8/?id=111
0448名前は開発中のものです。
2009/08/09(日) 15:46:05ID:GQ83qJRA0449オガワン
2009/08/09(日) 22:03:44ID:kYdzpZMtビッグテリーの弾がマップをすり抜ける場合があるんだけど、
これもさっきたぶん直したので次回確認してみてください。
他にも生成と消失からみで、さっき直したので次回また、
確認してみてください。
0450名前は開発中のものです。
2009/08/09(日) 23:36:24ID:X61aLf1aお疲れ様、頑張ってくださいね。
0451ミナヅキ ◆yutOIIZsS6
2009/08/10(月) 00:58:57ID:/G8YLe7Pやってみた。
ビッグテリーが追跡してきて吹いた。
前から思ってたんだけど、この際言っちゃうわ。
完成形でもないのにファイル数多すぎ。解凍するまで時間かかりすぎ。
矩形の切り出しくらいは覚えて。
0452オガワン
2009/08/10(月) 02:02:02ID:GzwLJ7W1多いとかかかり過ぎとか主観で言われても何のことやら。
ぷんぷん。
俺のPCだと解凍するの3秒だけどな。
論理的思考を覚えて欲しいね。
0453名前は開発中のものです。
2009/08/10(月) 02:24:23ID:grQPxFII0454名前は開発中のものです。
2009/08/10(月) 03:13:13ID:Td6rAmr80455オガワン
2009/08/10(月) 06:56:02ID:GzwLJ7W1他のPCでやったら、ダウンロードのリンクから、開くを選んだ後、
デスクトップにコピーしようとすると、残り時間うん時間ってでるね。なぞ。
保存を選んで保存した後いったんデスクトップに戻ってから解凍すると10秒くらいだった。
Lhaplus等があるかないかの違いかも。知らんけど。
0456名前は開発中のものです。
2009/08/10(月) 11:01:34ID:PI1CQntk前にジューシーがスタイルをべジータに例えてたけど
魔人ブウと戦ってるときの心境だろうな、、、
0457名前は開発中のものです。
2009/08/10(月) 11:46:08ID:FG/WPPpXプログラミングの腕を言っている訳ではなく
0458名前は開発中のものです。
2009/08/10(月) 12:44:47ID:wpprtZuU0459オガワン
2009/08/10(月) 13:04:17ID:arbw2X7Q0460名前は開発中のものです。
2009/08/10(月) 16:27:27ID:grQPxFII0461オガワン
2009/08/10(月) 19:03:34ID:GzwLJ7W1いや、保存も10秒くらいだよ。
不思議だな。「開く」からデスクトップにドラッグするとうん時間で、
保存してから展開するとDL時間と合わせても30秒たらずだ。
謎だね。
Lhaplus使ってると、「開く」を選ぶとデスクトップに展開済みのフォルダ
できるけど、それがないと「開く」だけだと一時ファイル扱いなのかなとか、
分からんけど。
459は俺じゃない。なんで俺、人気者になっちゃうんだろうな。不思議。
0462名前は開発中のものです。
2009/08/10(月) 20:10:44ID:5Zpu+fmY0463名前は開発中のものです。
2009/08/10(月) 20:50:17ID:FG/WPPpX0464名前は開発中のものです。
2009/08/10(月) 20:57:49ID:OXRxzyXh0465オガワン
2009/08/10(月) 21:46:42ID:GzwLJ7W1うん時間て出ててもしばらくしたら何秒になった。
でも、ちょっとだけフォルダ指定して展開するより遅いかも。
コテはね、自信。俺を騙れる奴はこの世界にはいない。
なぜなら俺は王だから。精神王オガワンだから。
もしくはトリップによって私が私に縛られている気がして
嫌だな。私が私に拘束されるのは窮屈だ。いわば過去。
トリップという拘束、それは過去の出来事になるから、
過去縛りだな。また、それは管理であろう。トリップという
システムによる管理。趣味の世界において管理はされたくないな。
以上の理由により僕はねトリップをね拒否するのね。
端的に言うとめんどくさいから。付け方しらねし。
0466Dr. Juicy ◆PIev8nwW8c
2009/08/10(月) 22:56:29ID:9BBg0U9wこのスレっていうかwオガワンさんみてると、めっちゃ和むwwwwww
本職の盆デスマでのイライラが吹き飛んだわwwwww
>>459はなんとなくIDで偽者だと思ってたけども、
これからも「さよなら」なんて言わずによろしく頼むwww
0467オガワン
2009/08/10(月) 22:57:02ID:GzwLJ7W1これは、切替スクロルのとき他のキャラクタもロクマンと同じように
動作させるために、切替スクロル中は通常の座標更新を止めるように
したんだけど、シャッターは例外だっだ。
0468名前は開発中のものです。
2009/08/10(月) 23:10:11ID:bO1X4ath0469名前は開発中のものです。
2009/08/11(火) 00:43:03ID:ubRnnBVT0470名前は開発中のものです。
2009/08/11(火) 04:40:58ID:GvZ4Ohqe0471名前は開発中のものです。
2009/08/11(火) 06:36:00ID:zBVsSTwf0472名前は開発中のものです。
2009/08/11(火) 09:45:48ID:JnWOuH1Nマジワロスwww
http://ogawapc.myhome.cx/index.htm
0473名前は開発中のものです。
2009/08/11(火) 13:28:48ID:E+8NnioA0474名前は開発中のものです。
2009/08/11(火) 13:52:33ID:VD8v4Jmk0475名前は開発中のものです。
2009/08/11(火) 14:09:19ID:E+8NnioA0476名前は開発中のものです。
2009/08/11(火) 14:55:54ID:y8xy6N5N0477名前は開発中のものです。
2009/08/11(火) 15:15:53ID:ab2JquzW0478名前は開発中のものです。
2009/08/11(火) 18:02:25ID:WL5dt53N0479名前は開発中のものです。
2009/08/11(火) 20:17:56ID:1dT5pKxpそれって僕のPCだけ??
0480名前は開発中のものです。
2009/08/11(火) 20:23:52ID:9voMeeYY0481名前は開発中のものです。
2009/08/11(火) 20:37:03ID:/9TfeX1G0482”管理”者 ◆uDVg6iYSt2
2009/08/11(火) 21:46:40ID:UGCG77Ft効果音のまとめ
0483名前は開発中のものです。
2009/08/11(火) 23:53:38ID:F+5v/k7Hあ、やっぱりカウントボムのカウント音分割したんだ。
あの3カウント一緒くたの音は同期取れてなかったもんね
0484名前は開発中のものです。
2009/08/12(水) 11:26:23ID:khSX9ICjオガワン、もうちょっと笑顔で撮れよw
あと、詩が危ないw犯罪者予備軍臭がプンプンじゃねーかw
0485名前は開発中のものです。
2009/08/12(水) 11:31:53ID:khSX9ICj一気に負けた気がした、、、w
0486名前は開発中のものです。
2009/08/13(木) 00:09:15ID:ymWx9+cu0487名前は開発中のものです。
2009/08/13(木) 00:11:15ID:vnZuYxW9おまえ35年間何してたんだよwwwww
0488名前は開発中のものです。
2009/08/13(木) 11:14:02ID:Zfr8rOjr0489tmp
2009/08/13(木) 19:19:35ID:ac4ztW1o氏の体験版のような形にするにはまだちょっと時間がかかりますが、決してやめたりはしませんので
生暖かく見守ってやってください。よろしくお願いします。
以下、今思っていることを書きます。
仕様としてこれでいこうと思っていること
・斜めブロックの要素はFCらしくないので無くす。
スノーボードはどうしよう?
・フロストマンステージのスノーボードプレイは1回だけにする。
箸休め的なゲーム性を用いるのはゲーム内で1箇所だけ(FC5の水上バイクのように)。
そしたらテングマンステージと、ワイリーステージ2のラッシュジェットはどうしようか?後者はボス的に廃止することは不可能。
あとスノーボードは圧死だ落下だトゲだと死因の種類が豊富すぎるのでどうにかしたい。
・なのでワイリーステージ1のボードも無し。
・アストロマンステージの循環マップはFCらしくないので普通の一本道へ変更する。
・ソードマンステージもFCらしくないので普通の一本道へ変更する。
(名残を残すために特殊武器によるショートカットを設ける?)
・ワイリーステージが3つしかないのは寂しいのでOP、デューオステージをそちらへまわす
0490tmp
2009/08/13(木) 19:21:45ID:ac4ztW1o迷っていること・疑問に思っていること
・グレネードマン戦 途中で一画面移動するのはFC的にどうなんだろう?GB5のサンゴッドという先例はあるけれど、
あれはラスボスの特権的なギミックという感じがする。
・グリーンデビル FCのドットで表現するのはつらくないか?
・クライン 構成が複雑でFCらしくない。
・ハンマー 当たり判定わかりにくいし、FCっぽくない。
コンスタントに出現する当たり判定という意味で、メートルンガーの穴が代用できないかな?
・サキュバットン、ポトムのロックマンの位置を強制的に固定する攻撃はFCとは見れない要素に感じる。
・ファイアメットールの火でつく導火線、ホゲールと氷を押し出す機械等、敵の方だけで完結したギミックが
微妙に凝っててFCらしく感じられない。
FC6フレイムマンステージの火のつくオイルくらいの単純さでないと違和感がある。
・クラウンマンステージの○×?の床はどうしよう?
・ケムマキンはFC的にいらないよね?
・同じグラフィックの敵は同じロジックで動いてほしい。
上下運動のみのものと、それに加えて水平移動するモノペランが存在する等、混在しているのが違和感。
1つに併合するか、色を変えて別のキャラだよということで対応するか?
0491名前は開発中のものです。
2009/08/13(木) 19:24:14ID:EpClXVyU0492tmp
2009/08/13(木) 19:39:06ID:ac4ztW1oに感じるんです。
0493名前は開発中のものです。
2009/08/13(木) 20:00:43ID:oorzRCDH0494”管理”者 ◆uDVg6iYSt2
2009/08/13(木) 20:07:22ID:Bm6MzMmMそれだけ変更点が多いとこちらが手伝うのは難しいが
0495名前は開発中のものです。
2009/08/13(木) 21:59:56ID:IihVICVVもう8無関係の全く新しいFC的ロックマン作ればと思う
0496名前は開発中のものです。
2009/08/13(木) 22:06:31ID:BBmKjD0+0497名前は開発中のものです。
2009/08/13(木) 22:20:10ID:1vKH9IS7つーかハンマーに関してはジューシー版でもちょっとどうにかしたかったり。ハンマーだけあからさまに浮いてるし。
うまくメタルマンステージの針天井みたいなギミックに落とし込めないもんかな。
0498tmp
2009/08/13(木) 22:52:07ID:ac4ztW1o見通しがはっきりしないなかでコードを書き続けるのが段々不安になってきたので
(雑魚敵だけ作っていたのはそういうこと。ロジックがはっきりしているから)
自分なりに(ちょっと保守よりに構えて)考えて書いてみたのですが、
好きにすればいい、わからない、そういわれるのは残念です。
確かに適当に書き散らしてしまった私に非がないかといえば
もちろんそうではないですが、なにかしら「ここはそれでいい、これはちょっと違うかも」、
そういうようなはっきりした意見を聞きたいという気持ちで書き込んだことだけは知っていただきたかったです。
>>497
まあ確かに趣味なんですが、決して1人だけで製作してるわけでもないし、
だけれどもその割りに今現在プログラマに任せている範囲が大きすぎて、
バランスが悪いものを感じて書き込んでみたわけです。
ただその一方で仕様はなるべく自分で緻密に決めたい、そんな思いも同時に存在してしまっていて
複雑な胸中です。訳のわからないこと書いてすみません。
ハンマー地帯の床にメートルンガーがはべっていたので、
ハンマーの代わりにこれを定期的に降らせればいいんじゃない?
と安易に考えていましたが、中々難しい門ですね。
0499名前は開発中のものです。
2009/08/13(木) 23:47:12ID:mmBU0lJ7逆に、床からハンマーと同じタイミングでダメージ判定が出るとか。
見た目は違うが当たり判定やタイミングはほぼ同じって感じにしたりさ。
0500ミナヅキ ◆yutOIIZsS6
2009/08/14(金) 00:37:45ID:daD3qMaz乙です。
ではいくつか。
・ハンマー
判定がわかりづらいのは同意です。
あとまぁ、個人的にはアニメ数が多い気が
・ケムマキン
いらないと思いますね。
ただ、8を徹底的に再現する!って場合はアレですが。
・サキュバットン、ポトムのロックマンの位置を強制的に固定する攻撃
FCではありませんが、W5のフィーバー(ビーナスステージの蟹)は
バスターで破壊できるとは言え、動けなくするという意味ではやってるよーな・・・
本家9のギャラクシーステージの上から降ってくるヤツとか(ジャンプできますけど)
うーん、自分で書いてて微妙。
>>496
ワールド6やってほしいですねぇ(笑
ワールドシリーズは何気に面白かったと思います。W5のステージセレクトとかかっこ良かったし。
0501名前は開発中のものです。
2009/08/14(金) 01:19:34ID:FefWInij考えなきゃならんと思う。
釣り天井だと落ちるところ上がるところにも判定がついちゃうから、床から何か出す方向になるだろうけど
0502名前は開発中のものです。
2009/08/14(金) 01:21:24ID:r+5sr0My>バランスが悪いものを感じて書き込んでみたわけです。
>ただその一方で仕様はなるべく自分で緻密に決めたい
んーと、つまり一体感を感じながら製作したいって事かね?
それだったら下手に意見を求めるよりは、徹底的に自分の求めるものを作り
試作品を提示しながら意見拾って軌道修正したほうが
みんな幸せになれるんじゃないかなあ。
正直、今ズラズラと並べられても反応に困るところはある。
0503名前は開発中のものです。
2009/08/14(金) 01:21:51ID:4UhF4weU0504名前は開発中のものです。
2009/08/14(金) 01:22:30ID:4UhF4weU0505名前は開発中のものです。
2009/08/14(金) 03:30:41ID:WL2UW5bS冗談だと言ってくれ・・・
0506名前は開発中のものです。
2009/08/14(金) 04:22:10ID:sgQd6mxG0507tmp
2009/08/14(金) 06:53:31ID:Q6k9wL1mそれも良い考えだとは思いますが、グラフィックはどうしましょうか。
>>500
>ただ、8を徹底的に再現する!って場合はアレですが。
私の場合はFCという枠組みの中で表現するというのがまず前提としてあるので、なくしたいと思っています。
>ビーナスステージの蟹
なるほど、そんな敵もいましたね。
たしかFCにも3のマグネットマンステージ開幕でロックマンを磁力で(?)強制移動させる敵がいましたね。
ただ両者ともちょっと微妙(?)だし、8にはサキュバットン、ポトムの弾、ロンパーズとその種の敵が多すぎるような気がします。
>>501
>床から何か出す方向になるだろうけど
新規のキャラクターを作るのも変だと思うので、
既存のキャラクターで置き換えるとすると(同じステージにいる)シュルルンが候補に挙がるかな?
とこれも安易な考えですが。
>>502
今考えると口ばかりが先行していた意見になってしまっていましたね。すいません。
これからは大幅な変更点については何か形のあるものを作ってから意見を求めるようにしようと思います。
その時はまたよろしくお願いします。
>>503
というと管から吹き出るガスのことでしょうか、それとも鉄キューン?
後者は振動方向が90度違って、見た目も当たり判定もだいぶ毛色が変わってしまうような気がしますし、
動き的にぶらさがっているカイゾックと被ってしまいます。
0508名前は開発中のものです。
2009/08/14(金) 08:42:03ID:kcsRr0AJ泳ぎなくしたりコイルあったりでワケわからんのよね
ただの気まぐれで言ってるのかと思うと付き合う気にもならない
tmpさんのは方向性が分かりやすくていいわ
意見も出しやすいし
0509名前は開発中のものです。
2009/08/14(金) 11:11:51ID:kjfCnfSb0510名前は開発中のものです。
2009/08/14(金) 12:26:45ID:T+xicdeMAFC徹底追及(キャラ仕様以外は変更してもかまわん)派
B出来るだけ再現(出来ないものはFC風に仕様変更)派
今はこの3勢力があるのですかね。
個人的には@も遊んでみたいけどBもいいかも
Aはどうなるかわからんのでコメントしづらいです。
という俺のチラシの裏でした。他の人はどうなんでしょうね。
0511名前は開発中のものです。
2009/08/14(金) 12:50:11ID:Cx+erAj9FCで再現できそうな部分は全て頑張って近づけるだろうし、不可能な部分はバッサリ切るでしょう
少なくとも「FCっぽくないから削除」というのはないと思う
0512名前は開発中のものです。
2009/08/14(金) 15:28:49ID:sgQd6mxG0513Dr. Juicy ◆PIev8nwW8c
2009/08/14(金) 16:04:24ID:jJDuggP6二日酔いのお陰で本日がお盆休みになりました。
流石にビール二杯・焼酎七杯はやりすぎでした。
>>tmpさん
お久しぶりです。
敵の実装が半分終わっているとは、やはり凄いですね。
>>479の「まあ確かに〜」のくだり、お気持ちが良く分かります。
このスレで議論になる部分は、万人に注目されやすい箇所だけで、
いざ作ろうとすると、仕様が決まっていなくて困ることは多々あります。
ただ、実物を見ないとイメージしにくいとか、作ってる本人しか問題を認識できないということは
少なからずあるんだと思います。
体験版で実物を見てもらった後には、結構細かい部分の意見も出てきましたし。
かといって、意見を聞くために2バージョン作ってどっちがいいか尋ねるというのも馬鹿らしいので、
結局はPGが自分で考えて好きに作れということになるのかもしれませんね。
ただそうすると、やっぱりバビディの部下のマークをつけてる自分としては、
「俺は…いったい何の為に戦っているんだー!! 」by ZERO
というジレンマにとらわれるわけでして。
僕個人のやり方ですが、FCらしさという点については、
スレ以外に、弟(PGもする)と相談に乗ってもらったりしてます。
0515名前は開発中のものです。
2009/08/14(金) 16:16:30ID:8TuA0/Th0516名前は開発中のものです。
2009/08/14(金) 17:43:11ID:sgQd6mxGとりあえず好きなように作って出してみたらどうかな
0517tmp
2009/08/14(金) 21:22:09ID:Q6k9wL1mお久しぶりです。ちょっと遅いですが体験版プレイしました。
いい感じに出来ていて、こっちも良いものを作るぞ!という刺激になりました。
なかなかジレンマではありますが、
やはり他人から見れば、具体的な形にして提示くれないと検討がしにくい
というのが今回の件でわかったような気がします。
口先だけじゃなくとにかく手足を動かしていくしかないんでしょうね。
弟さんうらやましいですね〜
0518名前は開発中のものです。
2009/08/16(日) 13:01:22ID:mUJcX4L/ただそうすると、やっぱりバビディの部下のマークをつけてる自分としては、
「俺は…いったい何の為に戦っているんだー!! 」by ZERO
というジレンマにとらわれるわけでして。
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