ロックマン8をFC風にリメイク Part4

**名前は開発中のものです。** · 2009/05/26(火) 05:09:36

このスレはSS・PS用発売ソフト、ロックマン8をFC風にリメイクするスレです。
職人さん随時募集中（プログラム、ドット絵、音楽など）、下手でも過疎でも気にしない。
誰でもいいのでとにかくアップすべし！！

まとめWiki
http://www31.atwiki.jp/rockman8/
専用アップローダー
http://loda.jp/rock8/

過去スレ
【懐】ロックマン8を8bit化しよう【ロックマン】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1214655870/

ロックマン8をFC風にリメイク Part2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1222579762/

ロックマン8をFC風にリメイク Part3
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1230074403/

**名前は開発中のものです。** · 2009/07/26(日) 20:30:07

と、書いて思ったんだけど
瞬間的に切り替わるのってもしかして俺だけ？
最近PCの調子が不調だし、なんか不安。

**ミナヅキ** ◆yutOIIZsS6 · 2009/07/26(日) 20:48:50

>>318
＞＞シュルルンが空中から出現することがある模様。
＞すいません。こちらで再現できません。
＞もういちど再現方法をご指示ください。

http://loda.jp/rock8/?id=87

動画にしてみました。
最初がガビョールが飛び出す方法で、後半が空中出現です。
空中から出てきてるように見えるんですが…見間違いでしょうか？

＞そもそも、ガビョールは足場が壊れた場合は落下させるべきなんでしょうか？（相談です）

方法としては3つほど考えられますね。

１．下に落下
２．床がなくなったら爆発
３．移動可能距離を設定

３の方法は、出現地点から移動できる距離を設定しておく方法です。
壁にぶつかるか、移動距離に到達したら逆に移動するって感じで。

個人的には、３が一番だと思うんですが…他の方の意見も欲しいところですね。

**名前は開発中のものです。** · 2009/07/26(日) 20:50:57

これは確かに空中からに見える

**名前は開発中のものです。** · 2009/07/26(日) 20:52:32

>>322の違和感分かった
「決定した時の白いフラッシュ」が無いんだ
あと瞬間切り替えなのは現在の仕様だと思うよ

>>314
>ロックマンが点滅しないということですか？敵が点滅しないということですか？
ダメージを与えたとき、敵がFCロックマンでは一瞬点滅するんですが、
現Verだと点滅が無いのでバスターを吸収してるように見えます…
>FCもそうだったように思いますが、いかがでしょうか？
FCだと5と6はそうなってますね…
ただ難易度の問題もあり8の仕様の方がいいと思われます

**名前は開発中のものです。** · 2009/07/26(日) 22:06:23

エレクトリカル何とかを無理矢理ねじ込む必要は無いと思う

**オガワン** · 2009/07/27(月) 07:28:00

＞＞ミナヅキ
パッドの不具合に関して、ドキュメント見てみたら、まだ、いくつか
対策がとれそうなんだけど、不具合対応その２はどうでしたか？
その１、その２はフラグの組み合わせを変えただけなんだけど、
まだ、他にも、前に、チュートリアルのコードをはしょってる部分も
あるので、試してみようかなと思うんだけど。
誰か詳しい人がぱぱっと直してくれるといんだけど。
そういうためにソースもアップしてるんです。なんて。いや、ほんと。

**名前は開発中のものです。** · 2009/07/27(月) 07:29:40

えっ？

**名前は開発中のものです。** · 2009/07/27(月) 15:58:20

ジューシー、管理者、ミナヅキ、頑張ってくれ……4人目は全く当てにならない……

**名前は開発中のものです。** · 2009/07/27(月) 16:17:59

Juicyやりかねないから先に言うけど、ぱっと直してやるなよ
誰得状態になる

**名前は開発中のものです。** · 2009/07/27(月) 16:24:54

ちゃんと機能ごとに関数分けるようにしてくれないと見る気もしないわ

**”管理”者** ◆uDVg6iYSt2 · 2009/07/27(月) 20:22:46

メートルンガーの上から出てくるタイミングはもう少し早くしたほうがいい
上から出てくる前に通りすぎてしまうので
あとメートルンガーに振り向き動作がない
http://www31.atwiki.jp/rockman8/?plugin=ref&serial=60
ここに描いてあるシンプルタイプ
ブロックがつんであるところのシュルルンは
ブロックを全部埋めて中途半端に見せない方がいいと思う
カウントボムが1度目以降踏んだ後にカウントが進まない
他のシリーズの比べて8のカウントボムのカウントスピードが遅いのは
何度も踏んでカウントを進められるからだと思う
ロックマンと同じ地面ラインにいるときにガビョールが高速にならない
＞・フラッシュボムの爆発には当たり判定無かったような気が・・・・
爆発にもあたり判定はある
フラッシュボムの爆発アニメはもう少し速くてもいいかも
ちなみにこの前のアニメは1コマ0.03秒に設定してある
今あるグレネードマンのジャンプ動作が足が浮いてないので変に見えるかもね
こういうのに挿げ替えた方がいいと思う
http://loda.jp/rock8/?id=88.png
＞＞モノベランの砲塔が弾を撃つときしか可動しません。
＞PS８も打つ直前まで稼動しません。FCでは常時稼動の方がよい？
撃つのが遅いだけで撃たなくても玉を撃ってくるぞ
撃たなくなるのはロックマンが後ろに回ったとき
もしかするとジューシーはロックマン8を動画でしか見たこと無いんだろうか
7を作っていた人も実機で確認してやっていたはずなんで
暇があれば実機でじっくりプレイすることをお勧めする
まあ8は他のシリーズに比べて雑魚敵の動作が多いと思うががんばってくれ

**”管理”者** ◆uDVg6iYSt2 · 2009/07/27(月) 20:40:53

あまりプログラマーさんに負担させるのもあれなんで
隠しのオイル、タイムマンの行動パターンは先に調べておいた
原作はPSPだし難易度設定で行動パターンが少し変わるし
説明がうまくないのでそんなに役に立たないかもしれないが
オイルマン行動パターン
歩きかジャンプであたりに来るかの二択
歩きで来る場合ロックマンが至近距離に近づくと避けるようにジャンプを必ずする
攻撃は必ず壁際
（ジャンプで着地点が中途半端な位置だと攻撃をするためにさらにジャンプで壁際に移動）
オイルショット　空中でロックマンめがけて3発（ショットを打つときは壁際に行く）
とんで来たオイルを当たるとダメージ　地面に落ちたのに当たると尻餅だけ
オイルが消えるまで何回でも尻餅を突く
オイルスライダー中は無敵
オイルスライダー1回、1回往復、1回往復＋1回往復　　この中からランダム
スライダー前のタメ時間は2パターンほどある
オイルにフレイムソード（火）を当てると火柱が出る
オイルスライダー中は無敵だがオイルから出た火柱が当たった場合ダメージは通常の倍食らう
スライダーとショットの使用率４：６ぐらい
タイムマン行動パターン
歩きで画面の端をターンする繰り返し
歩く→攻撃のループ
近距離で攻撃するとたまに前転で回避
2回針を撃つとタイムスローをする
攻撃→タイムスロー→攻撃→タイムスロー解除の繰り返し
タイムスロー時（スロー解除も含め）は無敵
ロックマン方向に時計の針2回または1回飛ばし、ジャンプして二段攻撃（上の針が遅く、下が速い）のランダム
針を地上だけで撃った場合は歩き途中どこかでジャンプする
タイムスローはロックマンの方だけスピードが落ちる
タイムスローは動きが3分の一ぐらいになる
これ一応Wikiの方に貼っておくね

**ミナヅキ** ◆yutOIIZsS6 · 2009/07/27(月) 22:36:48

>>328
確認しました。
どうやらパッドがアナログ入力になってたのが原因だった模様。
モード変更したら普通に遊べた。

＞ Dr. Juicy氏
＞順路が詰むのは、どうしましょうか？PSの配置はそのままにしたい気もします。

原作では、ここは上下に移動できるのでこの配置でも問題ありませんが、
FC仕様ではちょっと無理な気がします。

http://loda.jp/rock8/?id=89.jpg
↑のブロックを失くすか少し下に移動させれば詰むことはなくなるとは思いますが…

**Dr. Juicy** ◆PIev8nwW8c · 2009/07/28(火) 00:06:21

こんばんは。
みんな、たくさんのチェック＆報告ありがとう。
やはり、全レスは読みにくそうですし、必要最低限のものにだけ、
すなわち、こちらから再度尋ねたい部分だけにレスするようにします。
すみませんがレスがない場合は、問題を承知したと捕らえてください。

>>321
メッセージループ式ではないく、巷でいわれるゲームループ式ですが、もちろんSleepいれてます。
ゲームのウィンドウタイトルに「○○FPS, sleep △△ms」と表示されると思います。
この表示と、PCのスペックを教えてください。

＞ミナヅキさん
動画ありがとう。意味が分かりました。

＞”管理”者さん
1）モノペランに関して：この敵は定間隔で弾を発射してきますが、
　砲台は絶えずロックマンを追従しているのではなく、
　弾を発射するとき(数フレーム前)に砲台を動かし始めるようです。
2）ロックマン8のプレイに関して：
　当時周りの皆がFF7と同時にPSを購入する中、
　僕一人ロックマン8と同時にPSを購入したほど気合入ってます。

>>331
サンクス。最近また仕事で客相手に実感してるので大丈夫。

今後の作業手順に関して：
報告を受けたところは全部作業リストに加えておいて、次の優先順位で作業します。
1）他のステージを作りながらステージ間に共通するバグを潰す(これでコアのバグは消えるはず)
2）8ステージ出来た時点で難易度の差のバランス取り(ここで敵の細かい動作やタイミングを修正)
3）エフェクト＆デモ調整

**Dr. Juicy** ◆PIev8nwW8c · 2009/07/28(火) 00:10:41

それで、次に作業に取り掛かるステージですが、
次の土曜日の朝までのアンケートをみて決めます。

ただ、現在お二人からリクエストがあるフロストステージは、
いまさらですが後回しにさせてくださいませんか？
すでに他のPGさんが作っておられますし、
スノボやラッシュジェットといったシューティング機構を作る前に、
ロックマンの通常動作で事が済むステージで、コアの処理を詰めたいと思っています。

**”管理”者** ◆uDVg6iYSt2 · 2009/07/28(火) 01:39:40

通常動作で事が済むステージで残りで簡単といったら
クラウンマンステージしかないんじゃね

**名前は開発中のものです。** · 2009/07/28(火) 01:56:35

BGMが神だからなー…＞フロスト

とりあえず無難なのはアストロ、クラウン辺りか？

ソード→武器が…
サーチ→サンダークロー…
アクア→水中…
フロスト→スノボ…
天狗→シューティング…

ロクなののこってねえ

あと完璧にチラ裏だけどグレネードマン、アストロマン
ドット絵からロックマンの法則をあまり感じない…なぜだろう？

**名前は開発中のものです。** · 2009/07/28(火) 02:02:29

なくてもほとんど困らないとは言え、
アストロがオリジナルでは４武器取得前提な面である事を考えると
やっぱり消去法でクラウンしか残らないよね、うん。

**名前は開発中のものです。** · 2009/07/28(火) 02:02:32

じゃ、そういうことならクラウンマンしかないね。
と、思ったがFC8はどのステージからでもいいのか？
・・・それで良いならサーチで

**名前は開発中のものです。** · 2009/07/28(火) 02:03:20

おっと更新したら結構出てきたｗ
なんかおかしなことになってるけど、まぁサーチが良い俺

**名前は開発中のものです。** · 2009/07/28(火) 08:50:32

>>339
確かにグレネードマン見たとき違和感あったな
もちろん今もあるがあとで修正になるのかな

**名前は開発中のものです。** · 2009/07/28(火) 14:37:04

フェイクマンのイメージだと思えば違和感ない

**Dr. Juicy** ◆PIev8nwW8c · 2009/07/28(火) 23:55:47

ロダのアストロマン乙
http://loda.jp/rock8/?id=90
（どっち使えばいいんだろう、、、

それから、バグ報告もとんとん（外人さんかな？）
Thank you very much for your the bug report.
http://loda.jp/rock8/?id=91

>>339
まあ、フロスト＆テング以外ならOK。
ソードもサーチも最終的には武器無しで進めるようにしなきゃならんし、
「あきらめずに～消える足場に挑戦するけど♪」な構成によろしいか？

**名前は開発中のものです。** · 2009/07/29(水) 00:08:29

武器使用無しでって事ならやっぱブーンブロックが無難だろうとは思う。
武器使用でショートカット、くらいの感じになるんだろうか。

**名前は開発中のものです。** · 2009/07/29(水) 01:24:56

>>345
♪サンダークローがあれば楽に向こうの岸まで着くけど
♪何回押しても　何回押しても　クラウンマンが遊べないよ

…な、状況考えたらクラウンマンを先に…てか
少なくとも前半４つの特殊武器だけは先に実装したほうが良いと思うけど。
デバッグ効率から言って。

**名前は開発中のものです。** · 2009/07/29(水) 02:51:51

なんでお前ら詳しいの

**”管理”者** ◆uDVg6iYSt2 · 2009/07/29(水) 04:45:56

スプライトエディターにオイル、タイムマンのデータ追加
http://loda.jp/rock8/?id=93.zip
既存のドットが少し大きいと思ったから新しく描いただけだし
アストロマンは好きなほう使えばいいよ

**名前は開発中のものです。** · 2009/07/29(水) 09:08:03

管理者さんのアストロマンのほうがロックマンぽい

**名前は開発中のものです。** · 2009/07/29(水) 12:07:24

>>349
乙、だがボスの歩きがなんかおかしいな

**”管理”者** ◆uDVg6iYSt2 · 2009/07/30(木) 04:22:04

>>351
1コマ足りなかったので修正
http://loda.jp/rock8/?id=94.zip
修正したので昨日のは削除する

**”管理”者** ◆uDVg6iYSt2 · 2009/07/30(木) 04:26:50

リンク間違えた、こっちで
http://loda.jp/rock8/?id=95.zip

**名前は開発中のものです。** · 2009/07/30(木) 17:25:27

で、これ今どの辺まで進んでるの？
OP→タイトル→８ボス選択画面→くらいは完成した？

**名前は開発中のものです。** · 2009/07/30(木) 17:33:12

グラフィックについては最後でいいと思うよー
あるだけマシだと思わないと♪

**名前は開発中のものです。** · 2009/07/30(木) 18:24:23

まぁ最終調整で良いと思うね。
まずは全部揃えないと

**名前は開発中のものです。** · 2009/07/30(木) 21:40:38

>>354
先日体験版がでたからやっとけ。

**名前は開発中のものです。** · 2009/07/30(木) 23:49:45

ジューシーの２Dアクションツクールはまだ完成していない？？

**名前は開発中のものです。** · 2009/07/30(木) 23:53:13

その話は・・・

**名前は開発中のものです。** · 2009/07/31(金) 13:35:47

9のようにブルースモードとかもあればいいと思います、
まとめWikiには9のドット絵もあったし。

**名前は開発中のものです。** · 2009/07/31(金) 16:33:57

まだ早い

**名前は開発中のものです。** · 2009/07/31(金) 17:50:08

要望はどっかにメモっといてくれ

**名前は開発中のものです。** · 2009/07/31(金) 21:03:38

こんな板にも夏の影響はあるのか？

**名前は開発中のものです。** · 2009/07/31(金) 21:21:41

夏の暇つぶしにどうぞ
自作　不謹慎ゲーム「宅間フォーエバー」
http://kissho4.xii.jp/50/src/5yoshi11344.lzh.html
DLKey「takuma」

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/01(土) 11:59:40

>>363
本来夏専用板みたいなもんだろ・・

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/01(土) 18:55:25

フロストマン、動画ひどいな。動きがカクカクじゃないか。
デカいキャラなんだから枚数増やしたら？

**オガワン** · 2009/08/02(日) 04:15:00

仕掛けを追加しました。動作テストよろしく。
http://loda.jp/rock8/?id=96

氷の塊ってバスターで壊れるよな。
次はそれを実装して、そしたら敵キャラ入れるかな。
ジャンプ、スライディングのガイドの奴は俺は入れない。
あれ意味ないだろ。
効果音てどれ使うかさがすのめんどくさいな。ないのもあるのかな。
効果音関係を誰かまとめてくれないかね。

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/02(日) 07:34:45

というかフロストマンはでかすぎるわ色多いわで完全にFCの範疇を超えてるんだが

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/02(日) 09:22:18

しかしフロストマンがジャンプで超えれるサイズだと別ゲーになるからな

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/02(日) 12:14:57

別ゲーで良いと思う
これじゃPS版やればよくね？って感じだし

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/02(日) 12:55:26

背景に描けばいいんじゃね
FCシリーズの中ボスみたいに

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/02(日) 13:18:23

d3dx9_40.dllとってくるのめんどいんだけど。

**”管理”者** ◆uDVg6iYSt2 · 2009/08/02(日) 14:12:09

俺は描き直すつもりないんでこっちの方でも使えばいいんじゃないの
http://www31.atwiki.jp/rockman8/?plugin=ref&serial=622

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/02(日) 14:34:00

とりあえずツールとスクリプト完成したらドット打ち始めるわ…

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/02(日) 15:21:16

ロックマン8手に入れるまでドット打てない

**”管理”者** ◆uDVg6iYSt2 · 2009/08/02(日) 17:47:54

ツールとスクリプト完成したらとか言ってるけど
Juicyは先にゲームの方を作ってるし
ドットの大きさが違えば挿げ替え作業も楽じゃないから
作るならフロストマンステージ着手までには作って欲しい

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/03(月) 00:17:32

取り合えずドットは32×32内で描くということくらいは頭に入れといたほうがいい

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/03(月) 00:52:09

>別ゲーで良いと思う
>これじゃPS版やればよくね？って感じだし
それは違うんじゃない？
今まで８ボスの中でフロストマンのようなボスがいなかっただけで
ボスの中にはロックマンより大きいボスはいくらでもいるし、
固執する所がおかしい気がする。
ファミコン技術で出来ることはやればいいと思うよ。
メカドラゴンみたいにすればいいと思う。

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/03(月) 01:52:22

メカドラゴンみたいにパーツを背景として描くには、フロストマンは動きすぎると思う。
動きを優先すれば、FC版8ボスのサイズが大きい方の連中くらいまでダウンサイジングしないと
まともに処理できないでしょ。画面上部には移動するアイスブロックだってあるんだし。

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/03(月) 05:34:28

今まで背景で描かれた８ボスなんか存在しないのにな
固執しない方がどう考えてもおかしい
まあどのみち背景でもFCじゃ無理

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/03(月) 11:00:34

おい、>>378は頭おかしいだろ。頼むからもう発言するな。
>>380の言う通りなんだよ。
どういう頭してたら中ボスやメカドラ扱いの考えになんだよ。

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/03(月) 11:02:36

あと、オガワンさん。
d3dx9_40.dllとってくるの面倒なんだけどさ
なんなの、不特定多数にテストプレイさせる気あるのか？

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/03(月) 11:09:55

ゆとりは黙ってろ

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/03(月) 12:15:08

>d3dx9_40.dllとってくるの面倒なんだけどさ
>なんなの、不特定多数にテストプレイさせる気あるのか？
やる気ないのならしなきゃいいんだよ。出来る人も要るし、
無理にしてもらう義理もないとオガワン思ってんじゃね？

そもそもd3dx9_40.dllはちゃんと最近のパソコンにアップグレードしていれば、
普通に付いてくるものだし。

むしろそんな報告いちいちせずに勝手に落とすのがマナーだと思うがね。

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/03(月) 12:36:24

大型ボス＝背景キャラは大発明！という考えが強い
復刊有賀漫画でも読んで知識得たばっかりなんでしょうね

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/03(月) 15:42:14

8であることよりもFCであることを重視するなら
これじゃ8じゃなくてよくね？って話になる

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/03(月) 15:42:45

背景ボスキャラがあまり自由な動きが出来ないことぐらいファミコンロックマンやってればわかるだろうに・・・

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/03(月) 16:07:08

フロストマンはそんなに動かなくてもいいと
思ったんじゃまいか？

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/03(月) 16:12:25

>>373
http://www31.atwiki.jp/rockman8/?plugin=ref&serial=622
ところでおまいらはこの大きさでもダメなのか
回答はもっと大きくとか小さくとかでたのむ

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/03(月) 16:39:09

俺はこのぐらいのサイズでいいと思うな
頭飛び越すんじゃなくてジャンプした下をくぐって避けるってのは
FCでもストーンマンっていう例があるし。

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/03(月) 18:36:35

ガッツマンやストーンマンがパワーバトルじゃあのサイズ比になる事を考えると
ちょうどいいと思うですが

**”管理”者** ◆uDVg6iYSt2 · 2009/08/03(月) 19:55:30

FCで無理でも原作のイメージをあまり壊したくないな
そもそも8の雑魚的の配置だったらFCでは処理落ちの連続で再現無理だし
ステージだって半分くらいにしないとFCのボリュームでは無理じゃね
7FCのカニガンスはあの大きさでかなり動くからFC的には無理だけど
完成後そこに文句つけてる人ってそんなにいないでしょ
別に無理だっていいんじゃないの結局はFC風なんだし
FCで再現できるなら改造でもしてはじめからFCで作ってればいいんだよ
でも現状は小さくしろという声が多いようだから
小さいドットができしだい小さい方を使えばいいと思う

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/03(月) 20:18:48

まぁ、俺も大体同じ意見よ
飽くまで〝FC風〟なわけだし。

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/03(月) 20:23:58

FC風とはいったい……　うごごご！！

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/03(月) 20:46:08

エクスデス乙

**消火器** · 2009/08/03(月) 21:18:20

ギャラクシーマンやプラグマンを参考にして作り直しました。
ちょっとはFCぽくなったかな・・・・
http://loda.jp/rock8/?id=97

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/03(月) 21:31:06

単一ではいい感じだね
これがどう動くかで評価も違ってくるけど。

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/04(火) 00:18:50

おお・・そういえば
ハイパーストームＨってフロストマン級だったような・・・

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/04(火) 00:57:47

　　　　　　　　　　？？？
　　　　　　　？？？？？　？？？
　　　　　　？？？？？？？？？？？
　　　　　？　？？？？？？？？？？？
　　　　　？　？？　　　？？？？　？
　　　　　？？？　　　　？？　？　？
　　？？？　　？？　？？？？？？？？？
　？？？？　　　　？？？？？？　？？？
　？？？？？？　　　　　　　　？？？？？
　？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
　　？？？？？？？？？？？？？？？？？
　　　？？？？？　？？？　　？？？？
？？？？？？？？？？　？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？　　　？？？？？？？？？

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/04(火) 01:10:49

ハイパーストームはメガドラじゃねぇか。
ファミコンですらないな。

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/04(火) 01:35:40

ロックマン9もFC本体で再現しようと思ったらムリなのではないかな？（素人考え）
だから8も容量制限なんて気にしなくても良いのでは？？

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/04(火) 01:42:39

今もファミコンが現役だったらこれぐらいできるようになっていたさ

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/04(火) 01:53:20

その辺りの話はもう以前解決したはずだったんだけどなぁ

**Dr. Juicy** ◆PIev8nwW8c · 2009/08/04(火) 02:09:54

人が多い！さすが夏！！
こんな人が多い機会を有効活用しない手は無い！

ってことで、ジョイスティックの実装テストにお付き合いください
http://loda.jp/rock8/?id=98
（単体では動作しません。前回の体験版http://loda.jp/rock8/?id=80に上書きしてください。）
ジョイスティックをOnにする方法はReadme.txtを読んでね。

体験版UP直前に、ここでのドット絵素材の規定に関して議論しましょうと呼びかけて、
ちゃんとその様な流れになってるようね。関心。
僕の意見としては、色数やFC実機での制限・処理能力の問題よりも、
ゲームバランスがFCシリーズと並べられるものになるか、が重要だと思います。
ゲームバランスという点に関して、
　1）　キャラの動作をPSを活かしつつ、スピード・タイミング等をFC風に修正（PGの担当？）
ということが注目されがちですが、
　2)　キャラ素材のサイズ等にも、動作(ジャンプでよけるタイミング等)が強く依存する
ということを、皆さんに認識して欲しい。

色やデザインの問題は正直個人個人の感覚によるところが大きいので、なかなか決着は難しいでしょう。
完成間際にクオリティーアップを図る、とでもならない限り、
その点に関することで、素材の書き直しをお願いしたりはしないつもりです。
言ってもせいぜい使用色をFCの54色にしてと言うぐらい。（同時発色は問いたくない。）

一方で、サイズやコマ数なんかは、動作に関るので、これは今後製作途中に修正を
お願いするかもしれない。
「気に入らなければ使うな」という気持ちは製作者としてわからなくはないけど、
それを言われたら事が進まないので、お願いします、という言い方をします（富野風に）

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/04(火) 07:57:10

８ボスであるフロストマンをBGにするのは
容量がどうとかとは全く次元の違う話だと思うんだがなあ
なるべくFCぽくという方針すらあるんだかないんだかって感じで修正する気にもならない

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/04(火) 11:55:15

>>405
その話は終わったことにしようぜ
どうせもう意味ないから
フロストマンはサイズをどうするかはプログラマに任すでいいと思うよ。

終わった話はもう蒸し返さない方向でたのむ。
最終決定権はプログラマにあるとして
いくつかの問題を一つづつ片付けるようにしないと無駄な議論が出るので。

問題を出したら誰かが暫定の決定して
一時的に終わらせるように心がけて欲しい。

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/04(火) 15:48:27

だがそのやり方だとその後もなあなあで
次々と新しく適当仕様を通していく火種つか前例になるし
ある程度の議論は常に必要

仮決定はしなきゃ先に進まないのもわかるが、
その後に議論の余地無しで進めるのもどうかと思う

そんなんじゃ協力する気も失せて
離れる職人＆住人もいる事は覚えておいてくれ

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/04(火) 18:06:58

余計な議論や罵倒中傷がある現状が
それほど意義あることだとは思えないが

ある程度の議論の期間は
プログラマが判断すればいいんじゃないか？

プログラマがもういいと思い「これに決めます」となれば
結局その他の後の議論は無駄になるし。

蛇足だが

だらだら仕様決めるのが実は良いものを作る一番の弊害になるってことが
多々にしてある。短い期間で決めると無駄の無い仕様ができる。
それは仕事や同人活動した経験のある人なら分かると思う。

**消火器** · 2009/08/04(火) 18:23:13

アストロマンの色のパターンを何種類かつくってみましたが、
みんなはどれがFCらしく、アストロマンらしいと思いますか？
（個人的には、右から二番目かな）
それと、ここを直した方がいいというところなどがあれば言って下さい。

**Dr. Juicy** ◆PIev8nwW8c · 2009/08/04(火) 19:13:12

「俺のプロジェクトにお前ら協力しろよ」ってなスタンスは全く取るつもりは無くて、
居る人で出来ること持ち寄って、作る過程を楽しむつもりでやってます。
でなきゃ仕事での客相手の辛い辛いPG作業と変わらん。

なんの技術も無くてもロックマン愛があればOK。
議論に参加してくれるだけでも、開発人に見えてこなかった意見が見れるのだから。
死ねとかキモイとかは見ていて悲しいけど、
論争は、その発言の背景にある思想や経験とかも垣間見えてとても楽しめる。

ただ、現状だと、PGには決定権があるわけでなく、あるのは素材の選択権なんだよな。
といっても、こちらからこういう素材を作れと命令形にするのを、
僕が嫌ってやって来なかったせいでもあるかもしれませんが。
今はあえてこれを問題にはしませんが、
今後完成のために修正依頼や製作依頼をすることはあるかもしれません。
ドット絵ならグレネードの爆発するブロック程度の質ならこちらでも作成できるけど、
音素材とかまでは技量が無いですし。

PG主導を望む声は以前にもあったけど、
僕自身の気分としては、「他のPGさん、流石に速いぞクソったれーっ！！」ってなベジータ路線なので、
製作を通して、スレ住人とのやり取り（戦闘）を単に楽しみたい、とか自分勝手な気持ちもあるっちゃある。

>>409
コテ参戦、乙です。これですね。
http://loda.jp/rock8/?id=99
できれば、次回からはリンクも貼ってください。
色は左から5番目が好きですね。
もし、サイズが一回り(40*40dotくらいまで）小ければ、ベターな気もします。

**消火器** · 2009/08/04(火) 21:21:11

>>410　すいませんアップローダーのアドレス貼り忘れてました；

http://loda.jp/rock8/?id=100
40*40まで縮めてみました

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/04(火) 21:30:18

色はいいと思うけどサイズが…ロックマンのボスっぽくないというか、
体が引き締まってない

**オガワン** · 2009/08/04(火) 22:03:40

＞＞４０９
左から６番目。金属っぽくていいね。

＞＞４０４
パッド操作快適ですね。やっとまともにプレイできる。
実装優先とのことなので、とくに細かいところを言っても
仕方がないので、あえて言わないけど、自前のフレームレート
調整だからティアイリングがするね。俺もLGP４のときはしてたけど、
今は垂直同期にしたらしなくなったよ。しないのと比べるとかなり気になるね。

俺は俺のロクマンを作る！
そしてオガワンすげーなと世界に知らしめるのだ。かっこいい俺であるために、俺は作る。
それはひとつの道、世界の精神の王が歩む道、すなわち王道。
俺はすでに精神王という唯一無二の座にいるが、示す、精神王の矜持を。
精神王というものの形而下においては何一つ実利はない。ので、悔しいので地団駄踏むんだもんね。

**Dr. Juicy** ◆PIev8nwW8c · 2009/08/04(火) 22:44:09

>>411
即対応サンクス！！
ウインドマンがかなり大きいのと比べて、さらにこのくらいでどう（32x35dot）？
http://loda.jp/rock8/?id=101
こっちから40x40と言っておいて、
ドッターさんのやる気をそぐかも知れない提案で申し訳ないですorz

>>413
動作報告＆挑発サンクス。
垂直同期は内部でフラグだけでOnOffできるんで心配無用。
以前に垂直同期機能のないグラボ環境の方がチラホラいらっしゃったので、
暫定的にOffにしてあります。

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/04(火) 22:45:50

>>410
だが、現状見る限り住民はあなたにこういって欲しそうだけど。
「つまりだ、この俺もどんどんと完成に近づいている訳だ。」
「クックック…。非情になりきれん他のPGは無理だがこの俺は違うぞ…。」

**ミナヅキ** ◆yutOIIZsS6 · 2009/08/04(火) 22:52:48

これはヤバイ。
オレだけ何もやってねぇみたいだ！！

というわけでもないのですが、グレネードマン修正ver…の、途中ver
http://loda.jp/rock8/?id=102.png

とりあえずこんな路線で行ってみようかと思うのですが、どでしょ？

>>409
乙！
個人的には色は右から5番目で、感じは右から4番目ですかね。

>>414
こちらも確認しました。
特に問題なかったッスよ。

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/04(火) 23:04:49

>>415
いやいや、現実的にありえるのは、

完成目前で、カプンコが目の前に現われて、
データを「破壊しろーーーーーー！！！！」とか、

ギブる時にｔｍｐさんにソース渡して
「た･･･たのむ･･･FC8を･･･FC8をつくってくれ･････････た･･･のむ
　P･･･PGの･･････手･･････で･････････」
だろうよｗ

**Dr. Juicy** ◆PIev8nwW8c · 2009/08/04(火) 23:09:42

>>416
＞オレだけ何もやってねぇみたいだ！！
いえいえ、充分じゃないですか。
みんな、出来るときにやればいいかと。
義務みたいになると開発の楽しさが感じられなくなるし。

グレネードマンは、ダッシュの時の絵を、
頭が下を向いて、体全体が傾いた感じが出せれば、凄くかっこよくなる気がします。

女医パッドの件は、オガワンさんのときにアナログモードの問題があったみたいですが、
僕のアプリでも同様にアナログモードで動作がおかしくなったりしませんか？
POVの認識をさせていないので、心配です。

**ミナヅキ** ◆yutOIIZsS6 · 2009/08/04(火) 23:20:40

>>367
すげぇ遅いんですけど、確認しました。
とりあえず気になった点。

・途中チャージのバスターが敵に当たったあとも消滅しない
・チャージバスターを撃つ瞬間にジャンプすると発射位置がズレる（原作では起きない）
・スノボーが→を押すと加速、左を押すと減速（原作は画面内を動き回れる）
・スノボー途中の棒が並んでるところで、チャージバスターが一発目で消える（原作ではフルチャージなら抜けて全部破壊）

>>418
大丈夫でしたよ。
アナログ・デジタルどちらでも試しましたが、ちゃんと認識してるようです。

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/04(火) 23:45:08

垂直同期にしてるってことはモニタのリフレッシュレートで動作速度が変わるんじゃないの

**オガワン** · 2009/08/05(水) 00:58:56

＞＞・途中チャージのバスターが敵に当たったあとも消滅しない
途中チャージバスターは貫通タイプにしました。細長いから。
＞＞・チャージバスターを撃つ瞬間にジャンプすると発射位置がズレる（原作では起きない）
アニメの３こまめまでは砲身先に付随していると解釈しました。
＞＞・スノボーが→を押すと加速、左を押すと減速（原作は画面内を動き回れる）
仕様です。アクションゲームとは何かを自問して決めました。
＞＞・スノボー途中の棒が並んでるところで、チャージバスターが一発目で消える（原作ではフルチャージなら抜けて全部破壊）
途中チャージを貫通弾と設定したので、フルチャージは威力は大きいけど貫通はしないと個性づけをしました。
俺のロクマンです。

ジューシーがちくちくうるさいからジョイスティックのアナログ問題は自分で直した。次回の
更新ときに確認してください。（デジタルで動けばいいじゃねえかよ、ぶつぶつ、、、）
こんどは軸の取得値をデフォルトでなくてドキュメント通り設定したから、たぶん直ってるはず。

＞＞４２０
変わるね。６０Hｚにしてください。

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/05(水) 03:52:22

いいかみんな、心を広く持つんだ。