2chでのゲーム製作を語るスレ 63ｋｂ

**名前は開発中のものです。** · 2009/05/21(木) 00:20:55

ニュー速VIP板と外部掲示板の、ゲーム製作企画を叩くスレ。
企画が荒れ始めると喜ぶクズどもが集うところ

調子に乗ってるエロゲやギャルゲ制作企画は
隙あらば徹底的に荒らして懲らしめてやろうぜ！

2chでのゲーム製作を語るスレ 62ｋｂ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1240763993/

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/07(日) 22:43:09

>>619
大学とかは割と部外者侵入してもばれんぞ
後は母校に連絡して理由を説明して撮影許可を求めるか

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/07(日) 22:43:20

>>619
学校の写真ってたくさんありそうだけど
人物ぼかしたりとかめんどそうですね・・・

ジャンプのエムゼロの作者さんは自分で3Ｄやって建物組んじゃって
それをトレースして2Ｄにするとかなんとかやってた気がします

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/07(日) 22:44:29

背景素材はここの素材集の1～4まで買ったな
http://guttari8.hp.infoseek.co.jp/

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/07(日) 22:45:03

中学が私立の俺(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
先生に会いに行く名目で遊びに行って写真撮れる

妹が中学生だからそれも利用できるしな

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/07(日) 22:45:36

俺、自慢じゃないが背景は得意なんだ。

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/07(日) 22:47:18

>>616
真に作業量について言及するのなら、
最初にイベントスチルも立ち絵も細かな差分も含んで言った

＞相当手が早い奴の発言か、絵を描いたことすらない奴の妄言だな
＞ソコソコのギャルゲを抑え目に作ってもキャラクターの絵だけで
＞少なく見積もって50枚必要なのにさ

このレスこそ修正されるべきだろう？

イベントスチルと立ち絵と差分はそれぞれ分けて考えなくてはならない
なぜならば、新しくイベントスチルを書くのと、
元々ある立ち絵に差分を一つ足す行為が同じ作業量であるはずがないからだ
差分もイベントスチルも、同じ軸で一枚とカウントするのは原画師への冒涜に近い

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/07(日) 22:50:46

>>620-621
母校・・・行きづらいな
だが最後には覚悟を決めなきゃいかんのかね

>>62２
1の学校は全部で何枚だった？
学校を舞台にしたゲームを作るうえで不足無さそうだろうか

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/07(日) 22:52:45

線画まで描いたら色も塗りたくなるよね、普通。

まあでも客観的に見て自分はまだまだ未熟とか、
作品自体の完成度を考慮して自分より上手い人に任せたくなる気持ちは分かる。

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/07(日) 22:54:17

Pがこないだ某企画に提供していた背景は結構上手かった

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/07(日) 22:55:11

絵師が複数いる場合、そして力量や絵柄に大きな差がある場合、
作品の統一感を図るために原画と彩色でわけるのはありだと思うんだが…。

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/07(日) 22:56:58

>>627
むしろ下手な線画だと恥ずかしくて人に塗を任せられないですよね

>>628
Ｐたんは実際知らないけどこのスレ見ると二流ですね

>>629
線画やるのはおのずと一番上手い絵師ということになりますね
他の絵師は建前上はうんうんがんばろーですが、やっぱり認められなかった感がずっとあるんじゃないでしょうか

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/07(日) 23:01:18

>>630
明らかに力量に差がある場合は大丈夫じゃね？
問題は客観的に見たら両方上手いけど片方の絵がまとめの好みに合致した場合

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/07(日) 23:02:15

>>626
学校編はバラバラだったときに買ったけど
全部あわせると差分を含んで100枚くらい夕方と夜景があるから
差分抜きだと30枚程度だったはず
遠景用に配置するモブ人物も入ってる
歩いてる人と座ってる人が10パターンくらいづつ

過不足無く一通りは入ってるけど、小奇麗な新設校みたいな雰囲気で
古めかしいのが好きな人にはお勧めしない

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/07(日) 23:05:43

西又葵さんと八宝備仁さんなら八宝備仁さんのが断然上手いと感じるが

一般的にウケが良いのは西又さんの方なんだろう。
と、オモテル

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/07(日) 23:09:56

>>633
同意できないなあ
ヒット作に恵まれれば八方備仁も同じように人気出るんじゃないの

西又は俺つばでこけててわらた

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/07(日) 23:10:00

>>632
ありがとう
参考にする

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/07(日) 23:12:11

>628
学校の俯瞰図のやつだったら
あれイーフロの街の森（＝Shade素材集）使ってると思う。
うちにもあるから、見覚えが…

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/07(日) 23:15:05

>>634
まあそう意地張るなよ。そこは同意しとけよ。

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/07(日) 23:18:43

多分どんなヒット作が八方備仁に周ってきても
ルーカスから依頼は来ないだろうな

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/07(日) 23:20:54

うるせえ
西又なんか米に萌え絵を描いてりゃいいんだ

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/07(日) 23:33:32

なぜ、白熱した議論が終わってしまったのか

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/07(日) 23:33:38

日本を代表する絵師様に失礼なこと言うなよ
西又は公式のスターウォーズ画集にも参加してるんだぞ

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/07(日) 23:33:54

>>556
俺プロだけど、アマチュアの制作スレ好きだよ。
なんというか、和む。

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/07(日) 23:43:14

>>642
そうですか＾＾/
今度プロのお話聞かせてくださいねっ楽しみです！

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/08(月) 00:26:53

あーきもかった

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/08(月) 00:29:39

>>627
自分はまさしくそれだな
塗れるけど酷い有様、光源とか頭でわかっていてもおかしなことになる
前に線画だけ描いて塗ってもらったけど
素晴らしい塗りなのに線画が駄目すぎて申し訳ないやら情けないやらでえらく凹んだ

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/08(月) 00:35:00

同人の原画10枚を依頼されたけど、塗りに自信が無く期限が一ヶ月後だったので
全部自分で出来るか聞かれたとき「無理」って言ってしまって後で公開したことがある

こんなななら自分で塗っとくんだったなぁ

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/08(月) 00:45:44

ほんときもかったな
自称プロ（）笑とかスレタイ嫁んでレスしろっつーの
だれもプロの色塗り分担を批判してないのに延々プロのやりかたはこうだとかバカかとアホかと

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/08(月) 00:50:00

俺マイピク５人しかいない底辺絵描きだけど
マウスで描いたようなＳＤ絵はさすがにどうかと思った

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/08(月) 00:56:32

まともに同人やってれば知り合いの中には一人くらいは商業経験者くらいいるだろう？

商業って言葉が出てきただけでプロプロってコンプレックス丸出しでファビョリ過ぎだろ

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/08(月) 00:58:38

今時個人製作でもない限りグラフィックの分担なしとか有り得んよ

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/08(月) 01:00:17

とだれもプロのことを言ったわけじゃないのに勘違いしてファビョリまくったプロが申しております

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/08(月) 01:04:38

>>650
ですよねー
同人サークルでも普通にやってる方法なのに

知り合いに商業経験者がいれば判ることちょっとで出てきただけで
プロと決め付けて叩きまくる辺りがまともな完成経験すら無さそうな

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/08(月) 01:08:18

>>650 >>652
プロ、市販で売るものはクオリティがないと売れないからしかたないんじゃない？
漫画家もゲーム会社もどこでも分担作業だろ、そんなの言われるまでもなく当然のことじゃん
なんで線と色の分担の話してるのに一人で作ってみろなんて言ってるんだか
一人で作らせたいのか分担させたいのかわからん

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/08(月) 01:13:18

ああ、言い忘れたスレタイ嫁よ
プロ、市販、同人はこっちのスレじゃなく専用のスレあんだろっての
ここは完成できるかできないかのただあこがれて集まって挫折するような2ｃｈのゲーム製作を語るスレだろ
商業用に気合入ってるのは別スレだっつーの

ちなみにそういうノウハウが蔓延して
じゃあ募集スレ立てて2ｃｈのやつら集めるても完成までいかないだろ
いったら褒めてやるよ、ただしフリー配布しろよ

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/08(月) 01:17:05

>>653
分業が普通なのに作業全部をやらせようとする糞企画、糞ライターが多いから
一人で全部やってみてどれだけ大変か味わってみろっていわれてんだろ？
そうすれば嫌でもこれは分けないとやってられんと判るだろ

本当に発想が他人任せ他力本願だな

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/08(月) 01:18:17

>>654
オチ行為や凸誘導してるスレで今更そんなことだけ自治かよ

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/08(月) 01:26:56

>>655-656
やれやれ・・・わかってないな
プロとか商業は分担も仕事になるだろ
金もらってるのに時間内に終わりませんでしたじゃすまないだろ
でも2ｃｈの企画はそういう縛りがないんだから線描いたら塗れよ

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/08(月) 01:29:06

気合い入れてやりたい人
練習としてやりたい人
自分の作りたい物がある人
製作する雰囲気を楽しみたい人
馴れ合いたいだけの人

いろいろな考えでやっているんだろうから勝手に枠作るなよ

ちなみに凸誘導はただの馬鹿の仕業だろ、自分が参加した企画を潰されたと思っている人？

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/08(月) 01:31:47

ヲチ自体禁止だよな本当は凸を育んでるのもココに相違ないしな

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/08(月) 01:33:44

>>658
そうだな、すまない人によっては気合が違うからな
そういえばよくスレに名前あがるのは絵師も力入れて描いてるようだしそれは頑張ってると認める
で、そこの企画は線と色を分担してるの？

１つ心配なことなんだけど線と塗を分担するのはいいとして
最後まで続くかって話、突然線が逃亡したらどうする？逆もまたしかり
そうなったら穴開いたところを補充するわけだ、線が逃亡したらまた新しい人に合わせるのか？
せっかく絵を統一しようとして分担したのにこれじゃあ振り出しにもどってしまう、色のほうは逃亡しても別にいいがな

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/08(月) 01:34:15

　　　　　　　　　　　　　　　　　　/／＞=''"二二=-'"_／　　ノ''''')λ彡／
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　　　　　　　　　　　　＼;;　　＼'''''')彡ヽ//　|　(tv　　／|　　,　r_>'|　　＜一体みんな何と戦っているんだ
　　　　　　　　　　　　　＼;;;　　＼'"　　＼　,,"''-,,ﾉ,r-", /　　r'''-,　.j　　　＼
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**名前は開発中のものです。** · 2009/06/08(月) 01:36:43

何が言いたいかまとめると

分担はおｋ

プロ商業は分担してるおｋ

でもそれは顔見知りだったり本名バレしてたり住所バレしてたり
あとこの先同じ世界で食って行くなら逃亡なんてできないだろ、そういう縛りがある

でも2ｃｈでは飽きたってだけでやめてしまう、そういう匿名性があるわけだ
これじゃあ分担なんかやってられんぞ、それこそ破滅の一歩

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/08(月) 01:39:46

つまり２ｃｈ企画で完成させるのは諦めろってことでおｋ？

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/08(月) 01:41:45

プロとか同人でも線画までなら線画までの契約料
塗りまでならさらに上乗せした契約料
って感じなんかね。

線画と塗り専門の人と分担してやらせるより
塗りまでやってもらう方が契約料は安く済みそうだな。
効率は悪いけど。

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/08(月) 01:45:42

基本的にフリー配布なんだからそこそこまともなCGなら統一感とかいらねーだろ
キャラの同一性が認識できれば構わないだろ
そんなところに拘るから完成しないんだよ

シナリオは日本語でつじつまが合っていればおｋ
エンジンは吉里吉里でライターがスクリプトうてよ

これで十分だろｗ

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/08(月) 01:46:29

無償で2chで知らない人同士やるってなると
「創作」を味わえる作業じゃないと来にくいんじゃないの

絵作業を分けると、原画・キャラデザ希望者ばっかりだし
BGMと効果音作成を分けると、BGMしか人来ない

無謀に夢見て分けすぎる企画には閑古鳥が…

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/08(月) 01:47:39

>>663
さすがにそこまで飛躍されると困るな

プロが商業で培ったノウハウを持ち込んでも意味ねーんだよってこと
仮に昨日の言い合いみてて、じゃあうちの企画も分担させたほういいかなって思えるか？
明日すぐに分担させましょうって言いたい？
違うだろ

上手く行ってるなら現状維持、絵師が大変そうなら分担させてもいいけど
それは絵師しだい（塗りも線もやりたいって完璧主義な人はいる）

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/08(月) 01:48:34

>>664
仮に原画が1枚1万だとすれば塗るのも1枚1万くらいよ
塗りまでやると単純に倍になる場合が多い

同人ショップ自身が自分のとこで売るために作ったCG集の稿料も
一枚5000円、塗れば1万円だった

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/08(月) 01:50:58

プロって言ってもしょせんエロゲじゃあ、同人と大差ないだろ。

そんなしょうもないことで何頑張って戦ってんの。
どうでもいいよ。

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/08(月) 01:51:11

もう無料なのに過度の負担とか嫌だから、統一感関係無しで
1枚1枚全部違う人ででいいじゃん？
たくさん参加できるし、CG50枚なら50人とか25人で描けばラクチンよ
統一感なんてどうでもいいなら完成しなくても1枚や2枚ならダメージにならない

なかなか良い考えだ

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/08(月) 01:52:30

大変なら作業分担してもいいけど、その分リスクも増えるよってことかな

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/08(月) 01:52:34

商業なら効率大事。いついつまでに完成して売って、お金入らないと会社が潰れるよ、とかさ。

ここいらでは、フリーだしVIPだしで、本人の希望にまかせればいいんじゃないかな。
塗りの勉強もしたいから塗ります、とかね。

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/08(月) 01:53:21

>>666
ゲーム製作は「作業」だから…
これに気づいてやめたりおいしいところしかやりたがらない人が多いんだろ

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/08(月) 01:53:41

>>666
その通りだ、いいレス番だな

分担するときに絵師だったら線描きたいだろ
塗りなんて単調な作業糞くらえだ

まぁこのスレ見てる自称プロ商業経験者が今度から新企画に入るときは
右習えで「分担しようぜそれが商業方法（キリッ）」といえるのか？

>>669
どうでもいいなら口出すなや、俺はいま大事な話して
プロどものノウハウを聞き出してるんだよ、すごく大事なの！！

>>670
俺もそういうのはバカっぽくて好きだｗｗｗｗｗｗ
わざと浮き出るようにバカボンみたいなの書きたくなるね、俺は絵師じゃないが

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/08(月) 01:56:05

>>668
へえ。
つまり１００枚描くと１００ﾏｿか。

でも年間３００枚描かせてもらわないと年収３００万も行かないのか。
有名絵師以外趣味や副業の範囲だなあこれ。

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/08(月) 01:57:34

>>673
企画やシナリオみたいない自分の妄想持ち込んだ奴が、彩色や背景、SEとか
足りない部分も責任持ってば完成するよ

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/08(月) 01:58:00

>>671
わかってきてるじゃないか、いい子だね

>>672
そのとおり！！100点だ
塗りをやりたい、向上させたいって人はもちろんいるだろう

>>675
絵じゃなくても創作ってのはススム日とダレル日があるじゃない
そういう波を調整できないと年収やばいことになりそう
安定した収入は望めない世界だね（一度ブレイクすればすごいことになるかもだけど）

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/08(月) 01:59:26

>>676
無理だろ・・・鼻ホジホジ

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/08(月) 01:59:50

スゲーキモい（笑）
こういうのが同人ゴロっていうのかｗ

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/08(月) 02:00:50

ビジュアルノベルなんかを一端のゲーム扱いして偉そうにノウハウなんて語るなよ
このスレでノベル以外のものについて話題が出てきたことあるの？

次スレからは「2chでのノベルゲーム製作を語るスレ」にでもして
他スレには出てこないでくれよ。

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/08(月) 02:01:41

おれは完成しなくてもいいとか経過を楽しむとかいいながら
自分の妄想の具現化を手伝わせる無能な企画者がキモイと思う

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/08(月) 02:02:08

>>680
か…カッコいい……

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/08(月) 02:03:17

>>680
どうせ語る以外できないお前には何だっていっしょだろ
人に高い技能ものめるなら自分がなんかやってみせろよ愚図

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/08(月) 02:03:44

>>679
珍しく意見があったな
俺もお前のことがキモイと思う

>>680
なにをいってるんだ・・・
絵は他のゲームでも必要・・・だよな？

>>681
そのとおりだ、しかし糞企画者を見てるだけでも面白いものがあるぞ
次どういう難題ふりつけてくるかとかな

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/08(月) 02:07:43

お前ら俺の長文全部読んだなら偉いぞ褒めてやる

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/08(月) 02:17:03

>>685
上からにも程がある。
でも、ちょっとうけちゃった俺が負けかなと思った。

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/08(月) 02:23:19

>>685
全部読んじゃったよ
大したやつだ

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/08(月) 02:27:40

嫌プロさん

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/08(月) 02:51:41

少人数と多人数の場合ってそれぞれどんな利点があるんだろ？

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/08(月) 03:07:49

デメリットに触れないで一般的なプロジェクトの観点であげてみる

多人数：大規模なものを作るには必須

少人数：情報の共有が比較的楽でそれにかける時間のロスが少ない

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/08(月) 03:18:20

あぁ、つまりデメリットはその逆になるな

2chの場合は
少人数:馴れ合い
多人数:責任感が希薄に

とかが追加されそうだけど

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/08(月) 03:29:34

少人数:人数が少ないので完成しない
多人数:人数が大過ぎて完成しない

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/08(月) 05:17:35

最初はどこでも大体多人数。そのうちガクッと減る。
完成が見えてきたらちょっと増えるｗ

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/08(月) 07:44:22

何回こまかく利確してもガクっと下がっちゃえば損しちゃうのと同じだよね

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/08(月) 15:55:13

最近いくつかのgepのスレで
すごく純粋に企画を応援したり期待してるレスが付くようになったんだけど
これっておまえらの新しい遊び方？

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/08(月) 16:55:19

気のせいかたまたまじゃねえの
このスレ意識し過ぎ

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/08(月) 18:01:25

俺のハートは、いつもこのスレのことでいっぱいさ

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/08(月) 18:03:04

ゲ板が俺の故郷です

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/08(月) 20:46:56

あぁソレ俺がヒマだからだろ　あんま気にすんな

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/08(月) 21:03:15

持ち上げて落とす

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/08(月) 21:06:38

垂直落下式のことか

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/08(月) 22:11:52

俺も持ち上げて落とそうと思って「期待してる」とか書いてるよｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/08(月) 22:27:09

つまりオチの無い状態か

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/08(月) 22:27:43

>>703
ドッ　ワハハ

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/08(月) 23:25:39

あの左というのは化けるかもしらんな（主にこのスレ的な意味で）

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/08(月) 23:27:00

「期待してる」って言われたから頑張って作ったのに
「がっかりだわ」といわれたときの悲しみは異常

そんな僕の企画も潰れてしまいました

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/08(月) 23:32:44

>>705
嬉しいような残念なような
複雑な気持ちだ

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/08(月) 23:33:32

わたしも彼は逸材だとおもうの＞ひだり

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/08(月) 23:34:24

>>707
おまえかw

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/08(月) 23:37:26

>>707
いや、違うよｗ
あの企画の絵師は逸材揃いだから、楔が打ち込まれたことが残念でならない
が、見る側としてはどうなるか楽しみっつーことだ

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/08(月) 23:38:26

710は>>709ね

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/08(月) 23:39:24

なんだ、みんな同じような予感を抱いてたんだな

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/08(月) 23:44:59

今のところ絵がいいだけで企画やシナリオ陣に期待できないだろ

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/08(月) 23:57:04

そうだな。全く期待なんて出来ないから無視だ無視

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/09(火) 00:01:43

まとめもおっぱいちゃんだったか
僕が考えてた設定を女が書き上げるとは驚き

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/09(火) 00:03:35

性別なんて関係ねーだろカス

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/09(火) 00:06:17

あれは創作オタ女が好きなジャンル
書き上げられないからライター募集してんだろｗ

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/09(火) 00:23:49

来月末には、ついに夏休みが始まるのか
ゲーム製作全盛期のころのVIPでは1日に10個近く企画立ってた事もあったな

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/09(火) 00:31:04

わくわくするな！