2chでのゲーム製作を語るスレ 63kb
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2009/05/21(木) 00:20:55ID:KuxUEoYI企画が荒れ始めると喜ぶクズどもが集うところ
調子に乗ってるエロゲやギャルゲ制作企画は
隙あらば徹底的に荒らして懲らしめてやろうぜ!
2chでのゲーム製作を語るスレ 62kb
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1240763993/
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2009/06/06(土) 05:34:28ID:mtk6LVcH真面目に作ってる人、能力がある人達がいるところは、あえてあまり話題にしなかっただろ?
今じゃ邪魔する為にここでヲチしているようなヤツばっかじゃん
ようは遊び場だろ?
「厨房乙」といっても「だからなに?」って感じにしかならないよ
VIPに夢物語を語っているようなスレしかたたないからしょうがないんだろうけどな
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2009/06/06(土) 05:39:16ID:lmhLAj+Rまだなんとかなるんじゃね
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2009/06/06(土) 05:45:59ID:LBMVXvGV能力がある人達がいるところは話題にせずに
仮にそういうとこに凸しようとするのがいたら、諌めるくらいしか無理か
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2009/06/06(土) 06:17:02ID:mtk6LVcH少人数の観衆がいる場所で本音をいえる。言い合える。って認識がなさそう
指摘されてるのか、けなされているのか、の差が分からない人が多い
同じく、指摘しているつもりだろうがどう見てもけなしているだけ。ってのも多い
こんなんじゃ、煽る為だけの遊び場にしかならない気がするけどな
ま、私怨が大杉。逆恨みも含めてな。これが大杉なヲチは機能しないよ
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2009/06/06(土) 06:22:27ID:mmRAWAqVもはや凸を隠すことすらしてないのが現状
いいじゃんもう凸スレってことで
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2009/06/06(土) 07:29:12ID:dxg90yDL0522名前は開発中のものです。
2009/06/06(土) 07:40:29ID:SHCCO1/hものすごい嫉妬心だ。それとも、そんなにに認められたいんだろうか。
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2009/06/06(土) 08:32:57ID:8+JnXCKRキチガイって怖いわぁ
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2009/06/06(土) 08:58:27ID:iWiYV0H00525名前は開発中のものです。
2009/06/06(土) 13:38:09ID:SHCCO1/h0526シナ ◆xISgGSZQyI
2009/06/06(土) 15:09:28ID:mKu03YAF0527名前は開発中のものです。
2009/06/06(土) 15:17:50ID:xafkRfx80528名前は開発中のものです。
2009/06/06(土) 23:15:33ID:Y2IVkrdDどうみても言葉の魔術師気取りのやることだろ
ヲチに徹するべきだ
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2009/06/06(土) 23:50:50ID:eq3lZhwe規制でもされない限り、運営が暗黙しているからやっても良いと言う考えなんだろ
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2009/06/06(土) 23:53:08ID:v6Lwzt4nこのスレが削除されないってことは
問題ないってことだ
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2009/06/07(日) 00:00:44ID:OSx7uD830532名前は開発中のものです。
2009/06/07(日) 00:15:15ID:YV04DBGf0533名前は開発中のものです。
2009/06/07(日) 06:02:10ID:FN6thKmJ他はほぼローカルルールなんてお構いなしな無秩序
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2009/06/07(日) 06:06:46ID:OSx7uD83守れない人は頭の弱い子扱いされてスルーされてる
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2009/06/07(日) 06:10:10ID:QOAB9o5whttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1243245689/
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2009/06/07(日) 06:38:49ID:47XpvZGhさらっと見たけどガキの喧嘩じゃないかw
作ったことあるなら、評価する所、減点されるべき所、自分がやってみて楽しめたかどうか、を分けて考えれないと
自演の煽りあいにしかならないだろ
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2009/06/07(日) 08:07:24ID:MbWiFeaN0538名前は開発中のものです。
2009/06/07(日) 08:25:14ID:YV04DBGf0539名前は開発中のものです。
2009/06/07(日) 08:31:36ID:N+Udm0Mgさって、今日も絵師にゃんとふわふわタイムに満たされようっと
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2009/06/07(日) 13:23:42ID:pk82YUzg0541名前は開発中のものです。
2009/06/07(日) 14:26:42ID:kMz3bLsz他人に潰されるような企画なんて糞企画ばっかだろうに
大体、自演で流れをつくって他人を操るのが一流だろ?
電気のソフバンはその最たる例、目標にすべき相手だろ
誉められこそすれ、叩かれるべきではない
もしかしてお前ら自分が潰そうとしてた企画が他人に潰されたのが悔しいの?
荒れてる間はお前らも楽しんでたじゃないか
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2009/06/07(日) 14:29:46ID:wcvRp/EP0543名前は開発中のものです。
2009/06/07(日) 17:29:01ID:WlWpFZKG0544名前は開発中のものです。
2009/06/07(日) 18:33:15ID:KcAKl5j+0545名前は開発中のものです。
2009/06/07(日) 19:01:13ID:1NyI4ZBz二流 使う
三流 使われる
論外 使い用がない
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2009/06/07(日) 19:03:23ID:0iUcqFfP二流のキチガイ
三流のキチガイ
論外のキチガイ
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2009/06/07(日) 19:20:58ID:N+Udm0Mg二流の絵師さん
三流だけどふわふわタイムを作り出し守ってあげたいけど強く抱きしめると壊れそうな可愛い絵をもってくる絵師にゃん
論外→線画描くんで誰か色塗って下さい
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2009/06/07(日) 19:33:50ID:qf2vESOeこのスレのコテ臭いなかでお前が一番好きだわ
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2009/06/07(日) 19:42:36ID:YV04DBGf0550名前は開発中のものです。
2009/06/07(日) 19:52:31ID:0iUcqFfP何か描いた事も無い子には判らない苦労だが
絵をゲーム一本分仕上げるのはゲームの作業のんかで
一番の重労働だから線画と彩色くらい分けて当然と思うぞ
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2009/06/07(日) 19:58:27ID:83sqGJhCなら構わないが、
線画は出来るけど彩色の技術が一切ないので塗れない
だとダメのダメダメ
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2009/06/07(日) 20:06:41ID:0iUcqFfP0553名前は開発中のものです。
2009/06/07(日) 20:16:25ID:N+Udm0Mg(゚д゚)彡
>>550
プロ並にもう右から左へ絵を描いては次へってやっていくなら分けたほうがいいけど
2chゲーム製作ってそこまで忙しいわけじゃないよね
色を塗れる人はもちろん線画描けるわけで、ぶっちゃけ絵描ける人は
色ばっか塗ってるより線画描くほうが楽しいわけで
線画の人が線画描く → 色塗の人に渡す
ここの渡すときにワンクッション挟まれるのを良いとみるか悪いとみるか
色塗でなにかおかしい線が見つかったら誰が修正するの?って話になると
また線画の人に絵を戻すのかメンドイから色塗りの人が絵直すのかって話になると最終的に色塗りの人のほうがツライ
と思う
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2009/06/07(日) 20:21:38ID:0iUcqFfP相当手が早い奴の発言か、絵を描いたことすらない奴の妄言だな
ソコソコのギャルゲを抑え目に作ってもキャラクターの絵だけで
少なく見積もって50枚必要なのにさ
>>色ばっか塗ってるより線画描くほうが楽しいわけで
これもまた主観による思い込みだな
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2009/06/07(日) 20:34:57ID:YV04DBGf規模によるだろ
線画と塗りを分けるのは小規模作品を製作するに当たって面倒ごとが多すぎる
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2009/06/07(日) 20:41:43ID:N+Udm0Mgプロの方ですかぁ〜?
なんでこんなド底辺スレに来てるんですかぁ〜?
もっと向上精神溢れるスレに行ったほうがいいんじゃないですかぁ〜?
あくまでプロの話したいみたいなんで、俺みたいなド素人捕まえてもわからないですよ・・・
50枚クラスの2ch製作のギャルゲってなにさ、ちょっと一覧リストしてもらえます?(今後の参考にしたいので)
立ち絵の顔表情変えただけで何枚もカウントするのは無しな
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2009/06/07(日) 20:46:30ID:0iUcqFfP50枚ってノベルやADVじゃかなりの小規模だよ
描かない奴の限って分ける方が面倒とか言い出すんだな
そりゃ自分が作業しないならそうだろうけどな
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2009/06/07(日) 20:49:58ID:YV04DBGfキャラクターの絵というのが立ち絵のみ(細かい差分含まず)を指しているなら
50枚を必要とするような巨大な企画は商業でもあまり聞かない
イベントスチルと立ち絵を一緒くたにして言っているのだとしても50枚を越えるのはあまりない
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2009/06/07(日) 20:52:55ID:9J0HGDUB0560名前は開発中のものです。
2009/06/07(日) 20:53:14ID:LWofyhYL0561名前は開発中のものです。
2009/06/07(日) 20:54:38ID:qf2vESOe同人エロゲなら40〜50いくのは確かだが
2chじゃ両方含めて10くらいじゃね?
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2009/06/07(日) 20:55:04ID:0iUcqFfPどう含むとか自分に都合の良い数え方なんてどうでもいいから
一人で女の子3人にの立ち絵と表情、服装差分
イベント絵一人に付き5枚程度、必要な作業分
原画から彩色まで一人でやってごらん
こんなところで駄弁ってるのとは訳の違う作業だからさ
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2009/06/07(日) 20:56:25ID:0iUcqFfPどこの国の人だ?
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2009/06/07(日) 21:00:44ID:0iUcqFfPこの曖昧なこの程度じゃね?って感覚が作ったことの無いやつ等の恐ろしい点だよな
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2009/06/07(日) 21:02:44ID:N+Udm0Mgはいはい、市販市販、プロの世界プロの世界
だから規模がでかいんですよ
2ch製作なんてノリと変態な会話とエロゲーの話して製作前盛り上がっただけでオワリだっつーのw
スレタイ嫁ヽ(・∀・)ノバーカ
50枚なんだか60枚なんだか1000枚だかしらないが
2ch製作のゲームを全部リストアップしろ
あと俺の絵でよければ1000枚ぐらい1時間で終わるしなぁ
他の人もレスしてるが規模とクオリティの問題だろ
まぁ俺と一緒にやってるふわふわ絵師にゃんは一週間に一枚のペースだけどな、かわいいから許せるけど
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2009/06/07(日) 21:04:09ID:V6rzJcyz0567名前は開発中のものです。
2009/06/07(日) 21:07:27ID:6swTj3o70568名前は開発中のものです。
2009/06/07(日) 21:08:56ID:IscSKQmc俺が見てるのはヤンデレ、触手、ぼくなつ、元セカイ系ぐらいなんだけど
どこも50枚で収まるような規模じゃないんだが、お前の見てる底辺スレおしえてくれよ
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2009/06/07(日) 21:10:24ID:9J0HGDUB表情差分もイベントスチルも込み込みでやれば50枚越えるのは普通だろ
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2009/06/07(日) 21:11:40ID:9J0HGDUBID変えるの忘れてた
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2009/06/07(日) 21:14:47ID:EeZzWWXTこのおかげで糞レスばかりが続きます
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2009/06/07(日) 21:20:39ID:0iUcqFfP色まで原画やった奴が全部ぬれって作業量を考えてみろって話なんだがな
結局自分じゃやったこともないから、
>>論外→線画描くんで誰か色塗って下さい
こんな妄言が吐けるんだろうなぁこの子はさって思うわけ
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2009/06/07(日) 21:24:15ID:T363qtEo他人キャラの塗りだけやり続けるのってモチベ維持きついんじゃね?
的な話をしてたんかと思ったのに。
作業量分散や塗りの統一という見地では
原画/塗りで分業する方がいいんだけどね。
余暇を投じての無償作業だから、楽しみを見出せないと続かないし。
募集スレで塗り候補者が現れるのは、一定条件があるよね。
スレがえっらい勢いあるとか、原画がプロ並超絶魅力絵とか、
完成が確実視される程に色々出来上がってるとか。
該当しない半端な企画だと、塗りポストはずっと空きっぱなし。
あとは企画に思い入れのある内部の人がガンバるしかない。
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2009/06/07(日) 21:24:46ID:83sqGJhC実際にイメピタから鉛筆書きのをうpしてきて
「線画描くんで誰か色塗って下さい」
って言われたりした場合なんかは論外って言いたいんじゃね
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2009/06/07(日) 21:25:06ID:N+Udm0Mgその作業量の話だけど、一枚何時間かかって何日で一人の表情&服装差分+イベント絵とか
そして何ヶ月何年で1つのギャルゲーができるんですか?
反対に詳しく教えてください、参考になります
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2009/06/07(日) 21:28:31ID:N+Udm0Mgそうそう、俺が言ってるのはそういうこと
前レスであったけどキレイな絵描けてきちんと色も塗れてる人は一流に区別してます
他に趣味で絵描きたいと思うし、社会人ならなおさら時間とれないだろうから
それで分担ってのはアリだと思います
連投スイマセン(リロードしてなかった)
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2009/06/07(日) 21:31:52ID:0iUcqFfP>> 50枚なんだか60枚なんだか1000枚だかしらないが
こういうノープランが規格だの脚本だのやってるのが一番の論外だろ
こんな奴にはイメピタから鉛筆書きでも贅沢ってもんだよ
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2009/06/07(日) 21:38:06ID:YV04DBGf原画と塗りを別々にすると
塗りの候補者が現れない
塗りという単調な作業を続ける人が少ない(離脱率が高い)
というリスクを背負うことになる。それゆえ原画と塗りを分けない方がいいと結論付けている
要求される絵の量が多い場合だと一人の絵師で企画を成り立たせるのが困難なため、
複数の絵師でキャラごとに分担する方法がとられやすい
また、統一感を重視するなら原画と塗りを分担する方法も選択肢の一つとしてある
俺が規模の話を出したのはこういう理由があったためだ
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2009/06/07(日) 21:39:30ID:N+Udm0Mg俺はイメピタでもいいんよ( ´∀`)σ)∀`)?
市販並のクオリティは求めてないですねぇー
で? プロの作業量とやらは?
2ch製作で前レスで出てきたタイトル以外に100枚超えてるリストは?
なんか俺に食って掛かってるくせに全然答えてないよね・・・ツマンナイ男の人・・・
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2009/06/07(日) 21:41:29ID:0iUcqFfP作業量も増えて大変だろうな
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2009/06/07(日) 21:45:26ID:0iUcqFfP2ch製作で前レスで出てきたタイトル以外とか都合に良い解釈はいいから
2ch内でいいから、完成時に画像枚数50枚に満たないノベルやADVを探してごらん
そして1キャラ分の作業で良いから全部自分でやってごらん
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2009/06/07(日) 21:46:53ID:N+Udm0Mgいえいえいいからあなたがリストアップしてあなたが全部一人で作って
その完成したギャルゲーをうpして作業量報告してください
まってます(^^)v
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2009/06/07(日) 21:47:02ID:YV04DBGf立ち絵のみに限定して更に表情差分などを取っ払ったら50パタン以下の作品ばかりだよ
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2009/06/07(日) 21:50:58ID:0iUcqFfPならば立ち絵のみ、差分は描かせずその素材だけでゲームを作るんだな
描く方はお前のような子が数えられなくても、その分の絵を描くんだぞ
本当に自分が描かないのを良いことに酷いもんだ
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2009/06/07(日) 21:53:32ID:EeZzWWXT・ポーズ差分、服装差分なしの立ち絵3体分くらい
・イベント絵は10枚くらい
こんなもんだろ実際w
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2009/06/07(日) 21:53:55ID:N+Udm0Mgいいから早く市販レベルのギャルゲー作って作業量報告してくださいよ
ブログなんてどうです?毎日更新してどのくらい進んでるか見えるようにしたら
ボクみたいな素人にもわかりやすいかと思いますが・・・
ちなみに2ch製作で一銭にもなんねーのにプロ並のクオリティ要求するとかおにちくですか^^;
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2009/06/07(日) 21:56:43ID:0iUcqFfPその規模で収まりそうな企画なんて今までほぼ見たことが無い
このスレで話題に上がったゲームが完成するかどうかは置いておいて
それが完成に必要な絵の枚数がその程度の企画はないだろ?
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2009/06/07(日) 21:56:48ID:YV04DBGfああ、文章が悪かったんだな
キャラクターの絵というのが立ち絵のみ(表情差分含まず)を指しているなら
50枚を必要とするような巨大な企画は商業でもあまり聞かない
イベントスチルと立ち絵を一緒くたにして言っているのだとしても50枚を越えるのは
(2ch制作においては)あまりない
こう言いたかったんだよ
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2009/06/07(日) 21:57:05ID:47XpvZGh0590名前は開発中のものです。
2009/06/07(日) 21:58:52ID:IscSKQmcまぁそれぐらいの規模でないとなかなか完成までもっていけないというのは事実
まともに作るとぼくなつみたいに三年目突入とかになるしw
あとID:N+Udm0MgがキモくてID:YV04DBGfがウザいのも事実
0591名前は開発中のものです。
2009/06/07(日) 21:59:09ID:0iUcqFfP本当に実作業の一番力がかかる部分は一切やらないで
妄想企画と妄想脚本がせいぜいの連中を象徴するような台詞だよな
0592名前は開発中のものです。
2009/06/07(日) 22:01:15ID:EeZzWWXTID:N+Udm0Mg キモヲタ
ID:YV04DBGf うざい
三つ巴の大決戦がいまはじまる!!!
0593名前は開発中のものです。
2009/06/07(日) 22:02:09ID:N+Udm0Mgすまん、ネタにマジレスされてプロ?みたいな大物釣れたから遊んじゃった
当本人は批判ばかりしてめんどくさい色塗りは全部他人まかせにしてる絵師様(論外)さんだったようだけど
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2009/06/07(日) 22:03:51ID:N+Udm0Mgごめんなさいもう引っ込みます
明日もこのスレに書き込みさせてください、お願いします
ボクみたいな落ちこぼれはこんなスレでもすごく楽しいんです嫌わないでくださいm(_ _)m
0595名前は開発中のものです。
2009/06/07(日) 22:04:05ID:0iUcqFfP勝手に都合よく差分を含まないことにして当然のような言い草だからだ駄目なんだよ
商業のゲームで語るなら原画依頼のときそんな言い草は通用しないだろ
そうやって作業枚数を曖昧かつ少なそうに語ることが普通kのように言い張れるのは
実作業をやらない奴特有の無責任な感覚だって話だよ
0596名前は開発中のものです。
2009/06/07(日) 22:05:33ID:83sqGJhC現行企画に突撃して荒らし宣言するような馬鹿がレスするよりは
一応技術的な話もしてるし、よっぽどマシだと思った
0597名前は開発中のものです。
2009/06/07(日) 22:07:00ID:0iUcqFfPまぁ作業の見通しも立てられない、絵の枚数の見当すらつかない奴には
そうやって茶化すくらいしか出来んものな
それで他人の企画語ったり、グラフィックの作業語ってるんだから
いい面の皮だな
0598名前は開発中のものです。
2009/06/07(日) 22:08:27ID:47XpvZGh0599名前は開発中のものです。
2009/06/07(日) 22:11:52ID:N+Udm0Mg0600名前は開発中のものです。
2009/06/07(日) 22:12:20ID:0iUcqFfP一人でやるなら通る理屈だが、他人に自分より重い作業を任せる場合
「のこゲームは完成しなくても楽しめれば俺が良いと思ってる」って伝えた上で
作業をやらせるべきだな
0601名前は開発中のものです。
2009/06/07(日) 22:13:17ID:YV04DBGfこういった会話の中で立ち絵何枚、なんていうときに表情差分まで含めるのは変だろ
表情の種類によってその枚数は数倍に膨れあがるし、まっとうな指標として機能しない
原画師に発注するときでもそういった表現は適切ではない
立ち絵の必要なキャラクター数・ポーズ・服装・表情を事細かに説明すべきだ
0602名前は開発中のものです。
2009/06/07(日) 22:15:34ID:N+Udm0Mgもういいんですっ
ID:0iUcqFfPのバカはもうほっといてくださいっ
人を見下してるだけで話通じませんっ!!
0603名前は開発中のものです。
2009/06/07(日) 22:19:13ID:QTbbu2ld0604名前は開発中のものです。
2009/06/07(日) 22:21:19ID:IscSKQmc自分なら作業自体は丸二日ぐらい、週末作業で二週間で一枚が限界
ポーズや服装差分含めないでの話ね
0605名前は開発中のものです。
2009/06/07(日) 22:22:31ID:q+i2s0xvそもそも一流云々って>>6のことじゃないのか
このスレの書き込みを鵜呑みにしてる奴は三流
自作自演をしてようやく二流
自演で流れを操作して狙った結果を出すのが一流
0606名前は開発中のものです。
2009/06/07(日) 22:22:43ID:9J0HGDUBみんな一つ一つのレスに殺意を込めているんだよ
釣り宣言したあともへらへらとレスするような奴は四の五の言わずに首を吊るべき
0607名前は開発中のものです。
2009/06/07(日) 22:24:00ID:0iUcqFfPそうやって数え方に自分解釈並べても描く方の作業量は減らないんだよ
なんで差分、イベント含まなければ50枚とかその数字を守るために但し書きにこだわるんだ?
最初から実質の差分を含んだ枚数を提示すれば済むだろ
それにそういう言い方をすれば一人分の作業が減るのか?
気軽なこというならその自称50枚に満たない作業を自分でやってみろって
0608名前は開発中のものです。
2009/06/07(日) 22:25:12ID:EeZzWWXT立ち絵1枚に二週間とかどんだけーw
0609名前は開発中のものです。
2009/06/07(日) 22:27:10ID:IscSKQmcニートや学生じゃあるまいし平日なんて作業できねーよw
0610名前は開発中のものです。
2009/06/07(日) 22:27:59ID:47XpvZGh0611名前は開発中のものです。
2009/06/07(日) 22:29:45ID:N+Udm0Mgなるほど、そのぐらいかかっちゃうんですねぇ
線画のポーズ決めに半日、線画に半日、で塗りに一日ですかね・・・素人目線ですが
>>607
うるさいぞだまってろヒヨっ子、貴様はさっきから他人任せばかりじゃないか
そうやって塗を人に任せてばかりだから向上しないんだよ、いいか・・・はっきり言うぞド素人
お前の意見は全くもって聞いても 意 味 が な い (求められてる答えが返ってこないから)
何でも人に押し付ける奴の下についたらめちゃくちゃ大変なだけでやる気なんて沸かないでしょ
>>608
あなた様の作業量を参考に教えてくださいm(_ _)m
0612名前は開発中のものです。
2009/06/07(日) 22:31:16ID:YV04DBGf差分・イベント絵を含まなければ50枚と>>558で言ったのは
>>554の
>キャラクターの絵だけで少なく見積もって50枚必要なのにさ
この文章への解釈だからな
キャラクターの絵「だけ」と限定しているから立ち絵なのだと考え、
更に俺自身の常識として>>601で書いたように表情差分は含まないものだと予想しただけ
0613名前は開発中のものです。
2009/06/07(日) 22:32:12ID:HAMb6F3Sついでに背景描く労力とかについて教えてくれよ
素材集買おうと思ってるんだが、ろくなのがないんだ
0614名前は開発中のものです。
2009/06/07(日) 22:33:13ID:EeZzWWXT背景は諦めろよ・・・
いつまでも背景募集してる企画見ると涙がちょちょ切れちゃうぜ
0615名前は開発中のものです。
2009/06/07(日) 22:34:16ID:6swTj3o7旅行も出来て(゚д゚)ウマー
0616名前は開発中のものです。
2009/06/07(日) 22:35:37ID:0iUcqFfPまず俺自身の考えは常識じゃないからな
一人の人間がそのゲームで作業すべき量を語ってるのに
なんそうやって都合よく端折るんだ?
なら50枚以下でもいいだろう、しかしそれには差分も含まれる
表情が5種類なら1枚と言われたらその作業は5枚分だぞ
それを楽に出来るのか?
さっきから自分の解釈の弁護に夢中なだけで作業については何も答えないよね
こんな奴が指揮取ったり、企画立てたり、絵描きに絵を描かせるなんてとんでもないだろ?
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