2chでのゲーム製作を語るスレ 63ｋｂ

**名前は開発中のものです。** · 2009/05/21(木) 00:20:55

ニュー速VIP板と外部掲示板の、ゲーム製作企画を叩くスレ。
企画が荒れ始めると喜ぶクズどもが集うところ

調子に乗ってるエロゲやギャルゲ制作企画は
隙あらば徹底的に荒らして懲らしめてやろうぜ！

2chでのゲーム製作を語るスレ 62ｋｂ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1240763993/

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/05(金) 15:04:36

つまり>>435は高校生ってことだな
実の的を得た考察だぜ

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/05(金) 15:09:51

高校生以下は滅多なことではスタッフとして使えないとだけ
覚えておけばいいんじゃね

そもそも、仕事辞めてしばらく暇になったから
その間にゲームでも作ろうかと思い立った元社会人とかもいるんだしな…

現実逃避です、本当にありがとうございました

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/05(金) 15:20:24

ヤンデレ絵師はかわってる、前絵師は神だったけど今のは下手だな
別人だろ

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/05(金) 15:21:55

>>436
＞的を得た

＾＾；

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/05(金) 15:24:13

>>436
何の突出した才も無く普通の学生→普通のサラリーマンになると
自分のステイタスは年齢以外になくなってくる、そしてそういう社会に
長い時間つかるほど、癖があり従順ではないが能力のあるものではなく
従順で頼んだことを自分の思うとおりにやってくれる人間以外は
使えないと判断するようになる、管理者として無能なだれがやってもいいような
代わりがいくらでもいるような人間になっていくのよ

潜在能力のある高校生から力を引き出してやれるようなら
こんなところで、人材評価などやっていないだろうけどな

個人的な経験だと、ゲーム作りの能力はあまり年齢とは関係ないな
駄目なやつの傾向は上下関係基準に年齢をまず持ってくるやつ
この手合いは技能で自分をアピールしない人間が多く
優れた意見でも目下の人間の言うことをナカナカ聞かない
得意技能を修得していない一般学生やサラリーマンに多く、シナリオ、企画関係を
やりたがる人間が多い、またはアドバイザー気取りで実は何もしない
ルリアルで技術職の人間、プログラム、CG、DTM関連が趣味の学生は
その逆である傾向が強い

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/05(金) 15:26:00

絵師は
暇な本職→売れない同人作家→専門崩れ→携帯うｐするカス

って感じか？絵に関しては年齢あまり関係しないからな
せいぜい、成人してたらクソみたいな鉛筆書きを「描いてみたｗ」とか言って写メでうｐしないくらいだろう

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/05(金) 15:27:49

シナリオも年齢関係ないな
自分が高校生だと明かすような低能はお断りだが

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/05(金) 15:32:29

>>440
日本語でおｋ。長文は書き込む前に一回読みなおせよ

なんか「リーマン＝無個性で使えねー」みたいな事言いたいのは分かるが、

そう言い切る根拠はどこにあんのｗ

俺含め、こんな時間に書き込んでる奴は社会人じゃないだろうし…

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/05(金) 15:46:43

>>443
書いたとおりの実体験、サラリーマンでも
技術職に進んだやつは発想からして年をとってもあまり古くない
事務や営業に行ってしまったやつらはほとんどが学生時代の
武勇伝と仕事での不満を溢すくらいしか話題が無く
発想自体が枯れている奴ばからいだよ

こんな時間に書き込めるのは社会人じゃないって狭い発想が
典型的な突出した才も無く普通の学生→普通のサラリーマンって
コースの人間の発想って事だよ

一応会社勤めでさえ、締め切りに向かって加速度的に忙しくなり
終わると一週間くらいは会社に出なくても大丈夫な職場もある
そのかわり最後の1週間家に帰らないのはあたりまえ
若くても出来るフリーランスの連中には敬意を払うし当然頭も下げて力を借りる

根拠というより実感を得られるような場所に出てみてはどうだ？
モノ系のテクニカルライターなんかは文章が面白く軽快なら
知識や技能は一般人程度でも結構いけるし、意外に数がたりないから
副職でやってる人も多いぞ

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/05(金) 15:52:11

熱い…熱いぜ！
何が言いたいのか分からない以外は、情熱のこもった素晴らしい長文！

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/05(金) 15:55:42

立場とかあんまり関係ないんじゃない？
ただ一つバイトでも何でも社会経験がない人は時間にルーズな人が多い

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/05(金) 15:56:39

>>440
ダウト。社会に出たことの無いちょっと知恵つけたガキの典型的な思い込みだぜ

>>癖があって従順でない
この時点でそいつは社会人として｢無能｣で｢使えない奴｣なのよ。いくら技術があって頭が切れてもな

会社はチームワークだ。腹の中で何思っててもいいが、周りに合わせられないやつはしぐ問題起すし、邪魔なだけだ
個人でやるならいいけどな

でもゲーム開発って分業で共同作業なんだよ
そういう頭でっかちの周りの空気読んで立ち回れないガキがゲ製でどうなるかは、ここにいるやつならわかるよな？
技術だけで人格破綻してるやつなんかお呼びじゃないね

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/05(金) 15:57:40

がんばれ、お前ら超がんばれ
俺は横から見てる

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/05(金) 16:00:19

たしかに何がいいたいかわからん文章だな

話題の根元から良くわからん流れだが
長文書く暇あるなら仕事するか企画立てたらどうなの？

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/05(金) 16:02:00

どっちも半端ないな…
文豪な俺様レベルにアバンギャルドな日本語を駆使してるし
ぞくぞくしちゃう！

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/05(金) 16:05:16

>>447
ダウト？
実際フリーのCG屋やライターは全然従順じゃない奴が多いけどな
有能な編集はそれを扱うのが上手いし、期日まで上げさせれば問題は無い

エロゲのソフトハウスで働いたことも有るが、本当に原画は従順な奴は少ない
全部が全部とは言わないが仕事が出来る奴ほど、どっかしら問題がある

おれは大きな一般企業には社員として収束したことは無いから
いわゆる使えるサラリーマンはどうかはしらないが、
ゲームは分担作業だが多くの場合パーツごとの外注なんだよな
その自分のノルマさえしっかりやれば他人とのコミュニケーションなどどうでもいい
ような部分もある、企画や総指揮やる人間またちがうんだろうけど

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/05(金) 16:20:55

>>451
そらみろ。やっぱりまともに社会でてねーじゃねぇか
どっかの外注ﾗｲﾀみたいだが、エロゲ業界はかなり特殊なんだぞ？
あんなちゃらんぽらんな人間ばっかりで回ってる業界他にしらねぇよ
そんな破綻者と一部苦労人の世界の話じゃねぇだろ

ここで論じてる｢社会人｣は一般の｢社会｣の｢人｣だ！

プロじゃない普通の人間の中でどういう種別が比較的ましか？って話だろ

そいつらはプロで、プロの技術を持ってるからそういう糞温いドタマで生きてけるんだ
半人前の素人はとんがるより先に自分の出来ること見据えて着実にやれってこった

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/05(金) 16:32:32

激しく言い争うID:aPeA9h1zとID:bL4CzCydの2人

だが、やがて彼らが手を組み、2chを震撼させるエロゲを開発することになろうとは
今はまだ誰も知る由もなかった……

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/05(金) 16:37:20

角川にも出入りしたことはあるが似たようなモンだったよな
学生時代にも何本か作ったし、アマチュアの製作もわかってるつもりだがなぁ

ゲームの現場って本当にプロとアマの境目なんか大してないんだよな
俺の知る限りではさ

何がそらみろなのか判らんないが、ゲーム製作の現場に出入りしたことが無い人に
なんでここまでゲーム製作の人材について説教されてるんだろうな俺は？
それとも、もしかしたら結構大きい会社の元ゲームプロデューサーに
生意気な口叩いてしまったのかしらね

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/05(金) 16:41:13

ゲーム製作のヲチスレとも言えるこの場所で管巻いてる時点で
お前らどっちも五十歩百歩だ

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/05(金) 16:43:23

まさかこんな事になろうとはｗ
でも、スレが活気付いて幸いです
自分の意見としては、スキル云々以前に完成しなきゃ意味が無いので、
責任感＞コミュ力＞スキル
っていう風にこういう場でゲーム制作する場合、評価の基準になると思う
ネットとは違い、金や地位が直接的に絡んでくるプロの仕事場はどうなのかは知らないが
とにかく、ここは逃亡や仕事放棄、やるやる詐欺の溜まり場なんだから

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/05(金) 16:50:36

中小しか経験がないが、普通とか一般社会人とか年齢とか気にする奴は会社には居なかったな
流石に未成年の学生とかが入ると「へーまだ学生なんだ」って感じだったけど

>>456
ネットじゃそれこそ老若男女関係ないだろ、全部が自称や
憶測のレッテルでしかない

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/05(金) 17:15:14

底辺ニートの俺にはつらい話題だ
なんか違う話にしてくれ

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/05(金) 17:23:41

>>457
お前はいったい何の話をしてるんだ？
同人サークルか？

とりあえずニートが議論の余地なしなのは間違いないな

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/05(金) 17:40:47

>>458
耳を塞いでやりすごせよ
今までだって、そうやって生きてきただろ？

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/05(金) 17:40:56

そう言えば竜騎士07も、ひぐらしが売れるまではニートだったらしいな

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/05(金) 17:42:30

完成することは別に重要じゃないな
２ｃｈゲ製は練習する機会としてしか考えてない
スタッフが感情的になってへんなことになっている企画とか、なぜそんなに熱くなれるのかのほうが疑問

金が絡めば話は別だがな

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/05(金) 17:47:51

>>462
そう公言してスタッフに立候補できる奴が居たらナカナカ大物か大馬鹿だと思うよ

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/05(金) 17:59:35

無料ならそんなものだろ
ゲ製スタッフなんて突発的にゲーム作りたいって思っただけで、
作業はじまってスレが過疎ったら、やる気なくなって消えるやつとかも多いし

たかが２ｃｈ、これくらいがちょうどいい

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/05(金) 18:04:24

>>464
でも一緒に作業だけは絶対にしたくないな

突発的で考えなしのやつはすぐ消えるけど、本気の人はどうするんだ？
なまじお前が上手くて、企画の目玉になれそうなのに、突如消えたら多分恨むわ

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/05(金) 18:06:11

ちゃんと作り上げたい人は>>464みたいな文体の奴は避けるんじゃない

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/05(金) 18:11:49

ちゃんと作りたい奴2ｃｈ自体を避けるんじゃないかな

たまに完成しちゃうから勘違いする奴が出てくるけど
完成は宝くじにあたるくらいのつもりで行った方が被害は少ない

まぁ良い事だとは思わないけど

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/05(金) 18:55:05

コミケ当落きた！受かった！さすが俺様！！

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/05(金) 19:40:00

このスレは今日も一日平和です

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/05(金) 20:28:43

企画完成率が高い赤鬼は社会人だったな、職場転々としているみたいだが。
Ｐは割と大きめの会社の中間管理職みたいだ。結局社会のどの辺の構成に属しているかより、
個人の資質の問題なんじゃないのか？

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/05(金) 20:31:45

Pはニート
外出時にはいつも抱き枕（彼女）を脇に抱えている

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/05(金) 20:34:14

なにその「兄さん」設定

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/05(金) 21:30:37

んなこたいーからさっさと国会バトル作れ

キャラ選択は
ネバダ　加藤　まさお　ノ・ムヒョン　麻生　アグネス　ノブ姉　円　プーチンでイイから

ネバダは直死の魔眼
麻生はツインサテライトキャノン
ノブ姉は脱衣で頼むわ

コンセプトは気に入らない議員を切り刻むゲーム
内臓のポリゴンは出来るだけ凝ったモノにしてくれ　血は多めで

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/05(金) 21:34:47

ノブ姉陵辱ゲー作ったらさすがに規制されるかな

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/05(金) 21:36:29

同人で規制対象として吊し上げられるくらい目立てば大したもんだ

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/05(金) 21:39:14

今十姉妹で畳み掛けてんのお前ら？

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/05(金) 21:48:00

思い込みや固定概念で、こいつはこうだとか使えないとか能力を語る人は
自分がどう思われてるか分かってないようだ。

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/05(金) 22:15:10

遅レスだけど
>>431
絵見ていったら本人だった
画力あるとかないとか見る専だからわからんけど
ランカーだったよ

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/05(金) 22:15:10

>>474　俺がノブ姉だったらデレるんだけど・・・
　　　　まずプレイヤーが耐えられないと思う
　　　　酷評　→　ノブ姉発狂　→　規制強化の最悪パターン

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/05(金) 22:21:12

見よ、厨二は赤く燃えている……！

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/05(金) 22:24:21

>>468

俺も受かったよ！

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/05(金) 22:31:16

ポイントは、どんなフェミでもリアルに描かれるのはイヤだってトコかな
シワ・シミなどはＮＧ。肌はぴちぴちに描くべし
確かにノブは気合い入ってるけど、あくまで性別、つまり優性なホルモンは女だと云うコトを忘れずに
具体的には気持ち美男子として描けば合格。

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/05(金) 22:46:49

電気がジュウシマツまみれに…！

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/05(金) 22:54:15

コウが埋めてんじゃねぇの

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/06(土) 00:50:13

がばんにこれ以上暴露されないためにか？

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/06(土) 01:56:49

こっちで暴露すればいいのに

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/06(土) 02:03:32

じゃあ暴露しようか？

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/06(土) 02:05:38

メディアリテラシーが試される今

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/06(土) 02:11:14

嘘じゃない
#らがんばがで書き込みしてみてくれ
俺＝ソフバン＝がばんがらが分かるはず

このスレの糞スクリプタには一杯食わされたから腹立つ

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/06(土) 02:14:36

>>489
何があったんだ
聞いてやるから全部話してみろ

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/06(土) 02:22:12

酉が◆gPpZ.jsSPUじゃないぞ

◆vQcXSYO2Iw · 2009/06/06(土) 02:26:00

テスト

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/06(土) 02:27:02

はじめて見る酉だな

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/06(土) 02:27:14

なんだ偽者か

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/06(土) 02:45:13

あれって十姉妹だったのか。
ウルトラセブンに出てくる宇宙人だと思ってた。

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/06(土) 03:02:04

一緒にガキつか観ようぜ

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/06(土) 03:39:56

今厨二が熱い！

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/06(土) 03:45:13

電気の前スレ読んできた。
スタッフ全員がやばい。がばんも酷いけど、コウなんてライター様の極みだ。

一貫したストーリー性を持つギャルゲが2chでは、この企画以外存在しない理由がよくわかる。
複数ライターは危険。すり合わせに時間がかかる。
しぇいむのようなものが作りやすいに決まってる。
それを超える難易度のストーリーに、精神的に未熟なライターが集まって挑んだんだ。完成するわけがない。

ともかく私は伝奇企画スタッフ全員のドリームチーム追加を提案します！

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/06(土) 03:48:50

伝奇企画って、元になった企画はライターの笑み社が崩壊させて追放されたとこだろ
あの時点から既にヤバかった

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/06(土) 04:25:25

電気でがばんがら装って荒らしたら思わぬ大物が釣れた

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/06(土) 04:29:58

あの暴露話もお前が作ったの？

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/06(土) 04:31:31

わるいやつだなあー

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/06(土) 04:33:03

ちょｗｗ新スレ立ったｗｗｗｗｗまだやんのかよｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/06(土) 04:37:21

>>501
うん、あそこでは古参だしスレの流れからがばんが言いそうなことでっちあげた
ちなみに新スレのソフバンも俺

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/06(土) 04:38:03

ＧＪ

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/06(土) 04:42:51

でっちあげが当たってたって事かｗ

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/06(土) 04:45:24

>>506
さぁ？ただスタッフが顔真っ赤なのは確かだと思うが
せっかく人が良い気持ちで妄想設定オナニー垂れ流してたのに邪魔しにきたコウが悪い

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/06(土) 04:51:41

とにかく
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4gep/1244230227/

はどうすんだ？　スタッフ使うのかな

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/06(土) 04:56:47

厨二はとても大切なメッセージを残してくれた。
このスレは後世に語り継ぐべき

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/06(土) 04:58:45

えらいでかい墓標だな。チェルノブイリかよ

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/06(土) 05:04:19

『チェルノブイリかよ』

これは流行る

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/06(土) 05:09:25

数ヶ月ぶりにこのスレ来たが、少なくとも前は建前だけは
凸して荒らすのは禁止だったと思うんだが、いつからこうなったんだ

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/06(土) 05:14:05

ヲチスレのルールすら知らん新参が増えたのは事実だが
わざわざ向こうから凸してくるバカが増えたのも事実

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/06(土) 05:16:39

ここのアドレス晒されたスレのヤツが、他のスレにも同じように晒すようになったからじゃね？
ガキが増えたって事だろ
今じゃテンプレのようにVIPに立ったスレに貼られるからな

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/06(土) 05:24:20

なるほど。でも、この次期からスレがこんな調子だと
夏になったら突撃自慢する厨房で溢れ返りそうだな

今更かもしれんが、凸やら誘導は元通り禁止にして
どれだけ他所から凸されてもスルー汁って程度には戻せないもんかなぁ
元は普通の語るスレだったのが大荒れしてヲチスレになってしまったんだから、
せめてヲチするなら、ヲチスレとしてのルール守らないと

前まではどれだけ凸自慢するヤツがいても「厨房乙」である程度スルーできてたと思うんだが…

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/06(土) 05:34:28

無理じゃね？
真面目に作ってる人、能力がある人達がいるところは、あえてあまり話題にしなかっただろ？
今じゃ邪魔する為にここでヲチしているようなヤツばっかじゃん
ようは遊び場だろ？
「厨房乙」といっても「だからなに？」って感じにしかならないよ

VIPに夢物語を語っているようなスレしかたたないからしょうがないんだろうけどな

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/06(土) 05:39:16

>>512-516みたいに客観的に判断できてる人がいる限りは
まだなんとかなるんじゃね

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/06(土) 05:45:59

なら、今まで通り最低限、真面目に作ってる人や
能力がある人達がいるところは話題にせずに
仮にそういうとこに凸しようとするのがいたら、諌めるくらいしか無理か

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/06(土) 06:17:02

支持するけど、それすらも厳しいと思うけどね

少人数の観衆がいる場所で本音をいえる。言い合える。って認識がなさそう
指摘されてるのか、けなされているのか、の差が分からない人が多い
同じく、指摘しているつもりだろうがどう見てもけなしているだけ。ってのも多い
こんなんじゃ、煽る為だけの遊び場にしかならない気がするけどな

ま、私怨が大杉。逆恨みも含めてな。これが大杉なヲチは機能しないよ

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/06(土) 06:22:27

ある企画が荒れてスレの速度があがると、いつもこのスレも加速する
もはや凸を隠すことすらしてないのが現状
いいじゃんもう凸スレってことで

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/06(土) 07:29:12

さて今日もうちの絵師にゃんとふわふわタイムしようっと

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/06(土) 07:40:29

対象スレで相手にされないからここで報告、それすら相手にされないからスレで自演を始めさらに報告。
ものすごい嫉妬心だ。それとも、そんなにに認められたいんだろうか。

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/06(土) 08:32:57

あのスレの古参とか言ってるし頭おかしい子なんじゃないの
キチガイって怖いわぁ

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/06(土) 08:58:27

設定厨はゴミ人間しかいないことが立証されました

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/06(土) 13:38:09

このスレの住民を一様に仲間や味方なんかだと思ってるんだろうな

シナ ◆xISgGSZQyI · 2009/06/06(土) 15:09:28

夏になったらまたゴミライターがわくのか……

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/06(土) 15:17:50

カオス本のスレの絵師様ってコテ、絵師様ブログの絵師様？

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/06(土) 23:15:33

企画スレに凸するのはしらんが恣意的に荒れる方向に持っていくのは
どうみても言葉の魔術師気取りのやることだろ
ヲチに徹するべきだ

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/06(土) 23:50:50

ヲチ板でやるべきことをルール守らずここでやってる連中に語っても無駄だろ
規制でもされない限り、運営が暗黙しているからやっても良いと言う考えなんだろ

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/06(土) 23:53:08

幾度となく運営に削除依頼が出されてるのに
このスレが削除されないってことは
問題ないってことだ

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/07(日) 00:00:44

問題だらけだ

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/07(日) 00:15:15

問題だらけのこの世の中で俺はいきるのさオーイエー

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/07(日) 06:02:10

管理が徹底してるのなんてν速ぐらいなもんだ
他はほぼローカルルールなんてお構いなしな無秩序

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/07(日) 06:06:46

ヲチ板は凸禁止・誘導禁止は板のLRで決まってるから
守れない人は頭の弱い子扱いされてスルーされてる

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/07(日) 06:10:10

最低だなお前達ｗコンテストスレに来るなよ！絶対来るなよ！
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1243245689/